KUNTZMAN (Smolensk) / КУНЦМАН (Смоленск, Монастырщина)

[Yisroel358]

Hi
My grandmothers name is Vera Kuntzman (Kountsman). Born in Smolensk in 1921 (she is still alive! But her memory is unfortunately no longer with her).
I heard from her in the past that her parents were both born in Monastyrschina.
In her soviet documents it says that her fathers name was victor. Her nephew in moscow told me that his name was really avigdor but they regeistered the Ochistva as Victorovich because avigdorovich.. didnt exist in Russia.
Her mothers name was tzipa. My memory tells me that she said that tzipa's maiden name was Sorkin.
I have been trying to find records of this.. (both out of interest and for verifacation of our jewish identity here in canada) but cannot seem to find these names.
I did find - both here in the fire list from 1858 and on the monastyrschina website posted here - many mentions of Kuntzman (and some Sorkin) but no Avigdor or Victor or Tzipa.
My grandmother was born in 1921, so i guess they both had to be born sonetime before 1900.
Also, my gransmother told us that her parents were killed by the nazis in smolensk. my mothers cousin in moscow remembers seeing somewhere that they were hung immediately in the beginning of the occupation. He could not remember where he saw it.
I see here similar account from monastyrschina about nazis hanging jews in beginning.
Any way to find records of either of these?
Birth in Monastyrschina or killing in Smolensk?
Thanks so much!!

Моя бабушка Вера Кунцман родилась в Смоленске в 1921 году.
Я слышал от нее в прошлом, что ее родители родились на Монастырщине.
В ее советских документах написано, что имя ее отца было Виктор. Ее племянник в Москве сказал мне, что имя Авигдор, но у них отчества Викторович, потому что отчество Авигдорович в России не существует.
Ее мать звали Ципа. Если я правильно запомнил, девичья фамилия Ципы была Соркин.
Я пытался найти записи об этом ... (как из интереса, так и для проверки нашей еврейской идентичности здесь, в Канаде), но не могу найти эти имена.
Я нашел в списке погорельцев 1858 года, и в теме по Монастырщине много упоминаний Кунцман (и немного Соркин), но ни одного Авигдора, Виктора или Ципы.
Моя бабушка родилась в 1921 году, так что я полагаю, что ее родители должны были родиться до 1900 года.
Еще бабушка рассказала, что ее родители были убиты нацистами в Смоленске. Кузина мамы в Москве вспоминает, что где-то видела информацию о том, что их повесили в самом начале оккупации. Она не помнит где видела эту информацию.
Я нашел здесь похожий рассказ о том, что в Монастырщине вначале нацисты вешали евреев.
Есть ли способ найти записи о ком нибудь из них?
О рождениях в Монастырщине или убийстве в Смоленске?

[Yisroel358]

Hi
I am really trying to find record of my great grandfather vi tor or avigdor kuntzman from monatyrshchina.
My grandmother was born in 1921 in smolensk so he had to be born before 1900.
His wife was tzipa (possibly Sorkin), also from monastyrshchina.
I see in the records posted here the name Kuntzman many times. But they are all from earlier.. 1859.
Any leads where and how to find this information?

Я ищу записи о моем прадеде Викторе или Авигдоре Кунцман с Монастырщины.
Моя бабушка родилась в 1921 году в Смоленске, значит, он должен был родиться до 1900 года.
Его жена Ципа (Соркина?), тоже из Монастырщины.
Имя Кунцман попадалось мне несколько раз. Но все записи они из более раннего ... 1859 года.
Как найти эту информацию?

[Yisroel358]

Any continuation about after 1917 and the the war?

[Yisroel358]

Any mention of Kuntzman?

[Yisroel358]

ГАРФ, ф.Р1235. ВСЕРОССИЙСКИЙ ЦЕНТРАЛЬНЫЙ ИСПОЛНИТЕЛЬНЫЙ КОМИТЕТ СОВЕТОВ РАБОЧИХ, КРЕСТЬЯНСКИХ И КРАСНОАРМЕЙСКИХ ДЕПУТАТОВ (ВЦИК), оп.99. Документальные материалы Организационного отдела ВЦИК. 1919-1921 гг.

Р1235 99 270 Анкеты, заполненные евреями - жителями г. Смоленска, об их отношении к отчуждению синагог. Т. I 7 - 20 мая 1921, Количество листов: 149

Р1235 99 271 Анкеты, заполненные евреями - жителями г. Смоленска, об их отношении к отчуждению синагог. Т. II и последний 8 - 21 мая 1921, Количество листов: 156

По словам краеведов (https://zen.yandex.ru/media/id/5982f0ae ... 06f06f8885),

Смоленская хоральная синагога была построена в 1909-10 годах. Как свидетельствуют документы Смоленского губисполкома, в праздники синагогу посещало 1,5 – 2 тысячи верующих.

То есть анкетирование проведено среди 1/5 верующих. Среди заполнивших анкеты есть трое православных, видимо, анкеты раздавались для заполнения на каком-нибудь швейном предприятии всем сотрудникам...

Анкетный лист содержал стандартные вопросы - фио, возраст, домашний адрес, род занятий, состоит опрашиваемый ли в профсоюзе, в каком именно с указанием номера профсоюзной книжки; и далее:
7. Усматриваете ли вы отчуждение синагоги оскорблением религиозных чувств еврейского народа?
8. Считаете ли вы необходимым добиваться прав синагоги во всех правительственных и профессиональных учреждениях?, далее дата заполнения и подпись. Постановка вопроса подразумелвала ответ "да" ("да!" и "ДА!"), именно такой ответ дали почти все опрашиваемые. Некоторые написали развернутые комментарии. Интересно, повлияло ли это как-то на их дальнейшую судьбу...

Домашние адреса не выписывала; название профсоюза выписывала, когда невозможно было разобрать профессию и место работы (например, Губком или Губкожа?). Так как анкеты заполнялись вручную, то не все фамилии удалось прочитать. В некоторых случаях фамилии людей, живущих по одному адресу, по логике, должны совпадать, но написаны многие фамилии настолько неразборчиво, что оставляю оба варианта. Правки и корректировки приветствуются!

№№) - номер листа в деле. Дела микрофильмированы; в принципе, можно фотографировать с экрана.
.................
Дело №271, 156 листов, анкеты на одном листе (частично на одном листе и на обороте листа)

► Показать

1) Хазанов Евсей Менделевич, 20, служащий, не состоит в профсоюзе
2) Каган Ида Мойсевна, 20, портниха
3) Коган (Каган?) Хава Лазаревна, 20, портниха, Союз Иглы (профсоюз)
4) Каган Хаим Менделевич, 18, канцелярист: "считаю большим оскорблением"
5) Гуревич Цецилия Ефимовна, 32, студентка медичка, не состоит в профсоюзе: "да, считаю, ибо постольку поскольку я признаю и государством права на религию, синагоги необходимы"
6) Гуревич Израиль Моисеевич, 41 год, пом.зав.складом СПО, совработник: "считаю синагогу необходимой для еврейского общества как духовный клуб"
7) Аксельрод Гнеси Моисеевна, 46, домашнее хозяйство, модистка дамских шляп
8) Хазанов Рейзе Соломоновна, 51, домашнее хозяйство
9) Хазанов Мендель Янкелевич, 53, извощик, не состоит в профсоюзе
10) Карлинер Хая Мееровна, 39, домашнее хозяйство
11) Карлинер Илья Ехильевич, 39, агент СПО
12) Левитина Ривека Залмановна, 37, домашняя хозяйка
13) Эндинов Лейба Тевелев, 38, служащий, профсоюз дер.отдел.
14) Левинштейн Самуил Лейзеров, 45, металлист
15) Горенько(?) Горе..вко(?) Шмуиль Еселев, 64, счетовод
16) Эйдельмонт Лев Моисеевич, 47, прораб смолрайлесконторы, дерево-отделочный профсоюз
17) Каган Сейна-Мира Гамшеевна, 40, портниха
18) Уринсон Лея Израилевна, 41, домашнее хозяйство
19) Каган Израиль Лейзерович, 18, рабочий шорник, за неграмотностью и по его личной просьбе расписался...
20) Шепшесков (?) Шеп..инск...? Гершон Симонович, 25, красноармеец
21) Новиков Исаак Борисович, 28, делопроизводитель в упроформ. Губ...
22) Хасин Юда Яковлевич, 21, красноармеец
23 Лейтес Щера Ицковна, 36, домохозяйка
24) Гофман/зачеркнуто/Шепшелев Раиса Айзиковна, 22, служу в Губ.отделе
25) Шепшелева Гута Симоновна, 20, домохозяйка
26) Хазин? Хазан? Давид Симонов(?), 37, лесное дело
27) Мазо Самуил Шимонович, 39, служащий на лесопильном заводе
28) Уринсон Ури Александрович, 27, служащий, профсоюз деревоотделочников
29) Мазо Роза Цемеховна, 32, домашняя хозяйка
30) Коган Веньямин Лейзерович, 22, красноармеец
31) Эйдельнон (-ман?) Бася Шоломовна, 36, домашняя хозяйка
32) Кисилиер(?) Залман Айзиков, 18, совслужащий
33) Кусель(?) Сима Яковлевна, 25, домашняя хозяйка
34) Вирин Марк Яковлевич, 22, бухгалтер, деревоотделочный профсоюз
35) Горчаков Моисей Гершинович, 35, заготовщик-кожевенник
36) Пейкова(?) Сарра Ефимовна, 28, домохозяйка
37) Пейко Моисей Абрамович, 31, завхозяйством в деревоотделе
38) Телевич Шевель Шайевич, 65, хлебопек
39) Вирина Эстра Соломоновна, 52, домашняя хозяйка
40) Осятинская Махля Давыдовна, 32, акушер-фельдшер
41) Сталкин Иосиф Еремович, 27, сотрудник при п/потделе
42) Гольдин Залман Меерович, 26, живописец, состоит в профсоюзе работников искусства (Рабисе)
43) Гольдин Исаак Мееров, 27, живописец, состоит в профсоюзе строительных рабочих (профсоюзы разные, оба живут на ул. Советская)
44) Гольдин Меер Беркович, 64, живописец, член союза строительных рабочих
(все живут на ул. Советская, 33, кв.5 - видимо, отец и два сына, все живописцы)
45) Дыскин Циля Ероимовна, 23, домашняя хозяйка: "да, считаю, да, безусловно, в принципе, да"
46) Осятянский Соломон Анисимович, 36, бухгалтер
47) Жуковская Сарра Савельевна, 58, домохозяйка
48) Жуковский Янкель Мееров, 69, служащий синагоги
49) Гамбург Моисей Хаимович, 45, живет на Б.Советской улице, механик штаба ВЧК по охране западной границы
50) Гамбург София Шевелевна, 38, домашняя хозяйка
51) Фридлянд Рася Пинхусовна, 37, домашняя хозяйка
52) Крупкин Мендель Залманович, 35, военнослужащий 672-го госпиталя
53) Кальнер Хана Борисовна, 17, ученица
54) Динер (Дынер?) Залман Мовшов, возраст не указан, домашний учитель
55) Кальнер Моисей Борисович, 29, военнослужащий
56) Пергамент Евгения Осиповна, 29, домохозяйка
57) Кейлин Самуил Юдович, 20, агент Упрздрава
58) Ноймарк Абрам Айзиков, 56, сапожник
59) Ноймарк Сара Абрамовна, 52, домохозяйка
60) Ханина Сарра Давыдовна, 28, домохозяйка
61) Кравцов Моисей Берков, 52, шляпочник
62) Поляков Илья Айзикович, 52, артельщик хозчасти Упродкома
63) Брио Мендель Аронов, 46, сотрудик политехникума
64) Кунина Хася Иосифвна, 20, портниха швея
65) Гон....(?) Григорий Исаакович, 29, заготовщик
66) Чемоданова Перла Борисовна, 34, домашняя хозяйка
67) Блеймонсон(?) Р... Беркович, 36, техник
68) Цукерович Рохля Янкелевна, 58, домохозяйка
69) Липович Моисей Соломонов, 23, учащийся медфакультета госуниверситета
70) Бройдо Либа Лейбовна, 35, телефонистка при управлении снабжения
71) Кальнер Борис Меерович, 68, столяр (подпись: Хаим Бер Меерович Кальнер)
72) Цукерович Моисей Хиселевич, 24, род занятий неразборчиво, в профсоюзе не состоит
73) Луцсин? (Луцен? Луцент? Луцем?) Самуил Натанович, 44, по заготовке топлива
74) Луцем Цыра Гигорьевна, 40, хозяйка
75) Крапивнер Залман Довидович, 35, служащий при Упродкоме
76) Акселевич Лейба Иеселев, 55, домашнее хозяйство
77) Бабушкина Мария Ильинична, 38, домашняя хозяйка
78) Бабушкин Моисей Натанович, 48, сотрудник заготконторы
79) Бабушкинъ Илья Моисеевич, 48, студент политехникума
80) Гершанов Борис Григорьевич, 20, секретарь при начальнике Губернского...
81) Лившиц Двося Исааковна, 22, домашнее хозяйство
82) Ханонов Илья Гитович, 60, на иждивении дочерей
83) Бейнгус Зелик-Рубин Гиршович, 57, род занятий - духовный раввин: "считаю необходимым добиваться права... синагоги нам необходимы"
84) Дружман Песя? (Геня?) Иосиофовна, 50, домашнее хозяйство
85) Штейнер Гирш Ицкович, 30, шляпочник
86) Гольде...нт? И.Л., 55, механик
87) Эпштейн Шлема Берков, 65, нахожусь на иждивении
88) Кацман Самуил Нехамов, 36, сотрудник при Смолгуботделе
89) Бройдо Пинхос Беркович, 30, сотрудник в управлении снабжения
90) Бейлинсон Кусиель Лейбов, 41, резиновый мастер
91) Бейрак Гилель Израилев, 29, сотр. Земпрод(кома?)
82) Пиндерман (Линдерман?) Моисей Соломонович, 41, совработник: "безусловно, и не только синагоги, но и других религий"
93) Трейстер Хаим Менделев, 60, безработный
94) Меер Мовшев Ханин, 51, портной
95) Берта Мироновна Ханина, 19, конторщица Базпродмага №4 Упродзапфронта
96) Лишанская Хася Лейбовна, 27, домохозяйка
97) Акселевич Гута Исааковна, 53, домохозяйка
98) Голдина Женя Лейбовна, 23, домохозяйка
99) Лифшиц Софья Самсоновна, 18, машинистка
100) Лившиц Наум Самсонович, 23, переплетчик
(№99 и №100 оба живут на улице Никольская: он Лившиц, она Лифшиц)
101) Вайнер Гомшей(?) Вульфович, 47, скорняк
102) Лютохина Лея Геселевна, 47, домохозяйка
103) Поллер Зинаида Борисовна, 25, домохозяйка
104) Гордон Иуда Мордухов, 23, сапожник
105) Гринберг Залман Иосифов, 22, портной, красноармеец
106) Круш..ов Арон Файвишелев, 29, сотрудник ув...
107) Кугель Рувим Ошерович, 30, учитель музыки, профсоюз Рабис
108) Мерник Исак Лейзерович, 48, шляпочник, профсоюз швейной промышленности
109) Моносова Нихама Яковлевна, 29, фармацевт
110) Вейтков Леонгард Самуилович, 54, парикмахер
111) Фишер Гдаль Нехем(?), 25, нач. штаба западн., профсоюз полиграфического производства
112) Миркин Бенцион Ицков, 47, часовщик, союз металлистов
113) Маризов (Морозов?) Залман Соломонович, 24, г. бухгалтер Смоленского артсклада, член ВКП(б) с 1919 г: "несмотря на то, что религия - это не есть истинное учение, а только лишь как орудие с целью удержать в рабских верноподданничеких чувствах человечество, безусловно, отчуждение синагог от евреев, это есть нарушение религиозных чувство, это возмутительно, это непредусмотрено Конституцией и программой правящей партии".
114) Гратвол Анна Наумовна, 41, акушерка
115) Шапиро Абрам Исаакович, 45, фельдшер: "будучи сам индифф. к вопросам религии..."
116) Гинцбург Юдиф Борисовна, 22, фармацевт
117) Цукерович Хиель Михелев, 67, бухгалтер: "считаю оскорбительным"
118) Лишанский Самуил Аронович, 38, ремесленник
119) Банкин Давид Моисеевич, 45, агент металл..., Николаевская улица, дом 3
120) Лаников (Лоников? Лашков?) Израиль Ха.. (не Хаймович), 25, рабочий, профсоюз полиграфического производства
121) Черняк Мендель Залманович, 25, рабочий при холодном складе, профсоюз пищевиков: "безусловно!"
122) Эпштейн Израиль Шлемович, 44, служащий
123) Михлин Наум Григорьевич, 27, маляр
124) Ривкин Пинхус Иеселев, 25, портной, в профсоюзе строительных рабочих
125) Стерин Яков Львович (Левович?), 42, портной, в профсоюзе строительных рабочих
126) Михлин Гиртца Эфраимов, 67, маляр, союз строителей
127) Брандбург (Бранцбург?) Раиса Борисовна, 36, кооперативный работник
128) Бранденбург Даниил Гиршович, 37, кооп.раб. (рабочий, работник?)
129) Дубнов Лейба Вульфов, 47, сотрудник СПО
130) Михлина Ева Григорьевна, 35, портниха
131) Ранвниц(?) (Ралвнак?) Галя(?) Исааковна, 22 года, фармацевтка
132) Меламет Герш Абрамов, 45, сторож губкома (губрайкома?) (огромное ДА на все вопросы, подпись почему-то читается как Рисин)
133) Хандров Иван Давидович, 33, портной
134) Гуревич Наум Лазаревич, 18, портной
135) Рисин Меер Лейба Залманов, 30, сторож губрайкома
136) Третьепер Ревека Ханеновна,24, совслужащая
137) Мамоданов Моисей Абрамов, 41, сапожник
138) Апельцин(?) Илья Абрамович, 20, сотрудник смоленского уездного комитета
139) Хазанов Генех Самуэльевич, 42, заготовщик
140) Райхлин Исак (Шик?) Алтерович, 22, заготовщик в Губкоже
141) Ехиелев Липа Шевелевич, 67, школьный работник
142) Шагалов Залман Шмерков, 42, счетовод 1-й гос.механической(?) фабрики обуви Губкома (Губкожи?)
143) Фукс Арон Хацкелев, 59, инструктор мол.(молочного?) дела; профсоюз служащих
144) Фридман Александр Юдович, 46, школьный работник, профсоюз работников соц.культуры: "Безусловно да, и отстаивать всеми доступными законными мерами"
145) Каган Абрам Нотович, 58, домашние занятия, состоит в профсоюзе
146) Жарковкий, Абрам Яковлевич, 32, заготовщик-кожевенник
147) Шевес (Швед? Швец?) Янкель Овсеевич, 30, заготовщик
148) Гуревич Лазарь Абрамович, 51, портной
149) Игносов (?) Григорий Яковлевич, 30, бухгалтер, совработник
150) Файбушев Зинаида Израилевна, 25, служащая
151) Шапиро Адольф Борисович, 43, состоит заготовителем завода союзобуви СПО
(союз сов.работников): "Обязателно надо добиваться..."
152) Лихтенштейн Натан Маркусов, 38, зав.складом Губкожи, профсоюз кожевенников
153) Шапиро Эсфирь Герасимовна, 31, счетовод губсовнархоза, химотдел
154) Канторер Арон Абрамович, 36, закройщик, 1-я загот. <фабрика?> Губкожи
155) Давыдова Роза Григорьевна, 25, зубной врач
156) Арутман(?), Рутман(?) Борис Харитонович, 64, оркестрант, профсоюз Рабис

дело 270, анкеты на 2х листах

► Показать

1) Лубанов Абрам Вульфович, 20, курсант
2) Локшин Луел(?) Мордухович, 32, портной
3) Сонинц(?) ... Абрамович, 19, шляпочник: "считаю необходимым"
4) Брой(?) Мнуха Вулфовна, 20, портниха
5) Калёнова (Косленова?) Ольга Бениосмина (так!), 59, пенсионер, портниха
7) Фухман Калмен Абрамович, 36, сапожник
8) Сисновер(?) Лазарь Моисеевич, 50, сотрудник Губернпродкома
9) Левитин Айзик Шмерокович, 50, служащий
10) Поляковский Жмерка (так!Ж) Зеликов, 49, портной
11) Кручиков (Кручников?) Яков Самойлович, 45, уполномоченный по заготовке топлива
12) Беродинский (Берсдинский?) Илья Осипович, 19, заготовщик
13) Гершанов Гиршен Лейбович, 45, мыловар при 31-м смоленских сов.гос. курсах комсостава
14) Гинзбург Бася Львовна, 20, слушательница курсов, профсоюз конторских служащих
15) Гратовол Арон Моисеевич, 20, военнослужащий: "считаю, что отчуждение синагог следует рассматривать не как оскорбление чувств всего народа, рядовых верующих; считаю что искренно верующие должны бы были добиваться прав синаогам. Для себя лично не считаю необходимым"
16) Зильберберг Мордух Моисеевич, 32, советский служащий, состоит в профсоюзе совработников
17) Кунцман Вигдор Мовша Иоселев, 32, заготовщик
18) Вайхман (Райхман?) Давид Алтеров, 37, сапожник
19) Каган Наум Абрамович, 18, заготовщик
20) Манус(?) Манер(?) Абрам Шоломов, 38, сапожник (подпись - Miрев)
21) Славин Григорий Ильич, 58, совслужащий
22) Тевелев Гирша Симонов, 65, на иждивении детей
23) Лившиц Арон Самсонов, 26, переплетчик
24) Гиршанова Перла Берковна, 40, домохозяйка
25) Гильман Гилем Лазаревич, 55, прораб по заготвке сырья для спичечной фабрики "Надежда"
26) Гильман Лазарь ГилеМович, 25, студент С.П.И. (политехнического института?)
27) Гильман Леска Залмановна, 48, домохозяйка
28) Литманович Гурий Семенович, 24, красноармеец, прикомандирован к канцелярии
29) Агронат Н... Ильков, 52, сотрудник уездкома
30) Моносова Хава Шаевна, 65, домашнее хозяйство
31) Берестовчкий Израиль Йосмерович, 43, портной
32) Гитлин Вульф Менделев, 25. служу в Красной Армии при конно-грузовом транспорте Смоленского губвоенкома): "Недопустимо в свободную страну допускать насмешку над религией, ибо религия много крови стоила еврейскому народу."
33) Хайкин Нохим Шаев, 63, на иждивении
34) Белкин Давид Моисеевич, 37, производитель работ по заготовке топлива Р.О. Железвоенкома
35) Элькинд Мендель Самуйлович, 24, красноармеец Смол. Тер. полка
36) Кальмер Давид Борисович, 1899, красноармеец, Чусозап
37) Табариский Арон Абрамович, 21, красноармеец учебн. батар. инстр. арткурсов
38) Гарчаков (Горчаков?) Самуил Григорьевич, 22, заготовитель, красноармеец
39) Ножницкий Давид Аронович, 20, служащий Красной Армии
40) Левит Соломон Шевелев, 25, красноармеец Смол. Тер. полка
41) Роянский Янкель Вульфов, 33, сапожник
42) Федоров Николай Николаевич, 31, портной. Фотокартчку свою приклеил к анкете и написал: "считаю осорблением религии и считаю скверн собирать разные суммы и раздавать бедным так как есть социальное обеспечение... считаю что должно идти согласно декрета установленного рабоче-крестьянским правительством".. - и как он в эти списки анкетируемых попал?
43) Левинсон Тойба Моисеевна, 20, портниха
44) Шесток Фекла Андреевна, 22, портниха (тоже неясно, как попала в анкетируемые)
45) Соркин Щелик Янкелевич, 34, портной
46) Рухман Бейнус Ицков, 41, сапожник
47) Ульянова Анна Михайловна, 33, портниха: "считаю обидным для нас православных отнять еврейские синагоги и считаю оставить синагогу!"
48) Генткина(?) Лида Шлемовна, 22, портниза
49) Герман Бейля Мордуовна, 23, чулочница
50) Пригожина Вера Израилевна, портниха
51) Кутумская (Кунцман?) Анна Шаевна, 19, портниза
52) Усвицкая Роза Зальменовна, 30, портниха
53) Поклуос Гиля (Шая?) Изроилевич, 19, портной
54) Гельфанд Вера Моисеевна, 19 ,портниха
55) Наймарк Вера Абрамовна, 24, портниха
56) Лапыван (подписался - Лоповон) Абрам Лейба, 32, портной
57) Хавкин Айзик Исаев (Шаев?), 22, заготовщик-кожевенник
58) Антонова Евдокия Яковлевна, 28, портниха (видимо, анкеты раздавались на каком-то швейном предприятии и попали всем)
59) Кельмина Елизавета Ионовна, 20 (29?), портниха
60) Авебрух Ривека Наумовна, портниха
61) Фрадкова Рива Залмановна, 18, портниха
62) Голуб Лейба Шоломов, 48, маляр
63) Роненсон (Ронинсон?) Израиль Борисович, 19, портной
64) Мелихан Фаня Ефремовна, 23, помощник повара, профсоюз швейной промышленности
65) Каганович Калман Израилевич, 60, кузнец
66) Банкин Шимон Эльевич, 58, канцелярский служащий
67) Таршиц Ихода Абрамов, 21, портной
68) Таршиц (подпись Таршис) Рахиль Абрамова, 19, портниха
69) Таршиц Кива Абрамов, 42, портной
70) Аскинази Моисей Бенцианов, 19, счетовод
71) Кац Яков Мордухович, 60, портной
72) Рухман Мария Самсоновна, 18, портниха
73) Тарутина Евдокия Антоновна, 33, портниха (точно раздавались анкеты на предприятии!))))
74) Лифшиц Абрам Нахманов, 72
75) Шик Фрума Лейбовна, 30, швея
76) Шик Григорий Владимирович, 38, делопроизводитель управления Чусозапа
77) Тильщик Любовь Биньяминовна, 58, домашнее хозяйство
78) Кругщиков (Кругицков?) Марк Файвишев, 30, советский служащий по (?)топливу
79) Шевелев Липа Шевелевич, 62, помощник бухгатера
80) Фридмонт(?) Самуил Абрамов, 32, служащий Губ....
81) Чумакова Анна Дмитриевна, 19, портниха (точно анкеты всему швейному цеху розданы...)
82) Моносов Абрам Яковлевич, 25, студент
83) Ингеров Евсей Израилевич, 25, химик
84) Цырлин Михель Гейбов, 44, заготовщик
85) Таршис Рахиль Шендерева, 37, портниха
86) Чернус Коппель Абрамович, 39, лектор Смоленского госуниверситета
87) Готлиб(?) Розалия Самуловна, 30
88) Гуревич (Буревиц?) Овсей Хаймович, 29, музыкант, красноармеец, профсоюз работников искусств
89) Дубков (Дубнов?) Борис Лазаревич, 41, профсоюз пищевиков
90) Айзенберг Беньямин, 22, сапожник
91) Бурштейн Илья Меерович, 31, заготовщик кожевенник
92) Гершанов Яков Наумович, 33, сотрудник губ. милиции
93) Докштейн Яков Аронович, 38, советский служащий
94) Зафербин(?) Гилель Ицков, 1874, госслужащий
95) Казачков Мендель Лейбович, 64, кустарник, союз служащих
96) Поляков Яков Исаевич, 40, совслужащий
97) Рахлинъ Яков Вульфович, 1884, заведующий эвакопунктом, профсоюз пищевиков
98) Двиркин Исаак Моисеевич, 32, зав. лесным <отделом> Смолгублескома
99) Меерович Юда Хаимович, 50, совслужащий
100) Ровинская Любовь Исааковна, 24, сов.работник
101) Азимова Марьяся Соломоновна, 17, совработник в аптеке
102) Бобовников(?) Лейба Евков, 49, прораб Смоллесконторы (тары?)
103) Кальнер Фрума Борисовна, 18, совработник статистического бюро
104) Бейлин Моисей Шлемов, 45, сотрудник по материальной части, профсоюз совработников
105) Эльконин Вульф Лейбов, 40, зав.склада Смол.лес(?)хоза
106) Банкина Ревека Григорьевна, 29, делопроизводитель в государственном университете
107) Гейман Бур Калманович, 44, струнный мастер
108) Банковсккий Ефим Евсеевич, 25, служащий
(дело 270 с листа 109 выложу позже)

Также в ГАРФе есть вот такое дело:
Р1235 99 85 Выписки из протоколов заседаний Президиума ВЦИК от 1 августа 1921 года и президиума Смоленского губернского исполнительного комитета с 1 июля 1921 г. по 1 декабря 19??? о возвращении Еврейской хоральной синагоги обществу верующих г. Смоленска с приложением материалов. Крайние даты: 31 мая 1921 - 19 февраля 1923. Количество листов: 78

Р1235 38 53 Протокол № 48 заседания Президиума Всероссийского Центрального Исполнительного Комитета VIII созыва от 1 августа 1921 г. (машинописный экземпляр с рукописной правкой) и материалы к протоколу 1 августа 1921
Лист 4. Постановление Президиума ВЦИК об отмене
постановления Смоленского горсовета от 29 июня 1921 г. о
занятии хоральной синагоги под театр и о поручении Смоленскому
губисполкому сдать синагогу еврейскому обществу. 1 августа 1921 г.

1. Постановление Смоленского горсовета от 29 июня с.г. о занятии
хоральной синагоги под театр отменить и поручить Смоленскому
губисполкому сдать синагогу еврейскому обществу, заключив
договор, согласно последнему циркуляру Народного комиссариата
юстиции, Народного комиссариата внутренних дел и Народного
комиссариата просвещения об использовании этого помещения под
устройства собраний, лекций и т.п.
2. Предложить Смоленскому губисполкому обсудить вопрос о
возможности устройства в части синагоги клуба для еврейских рабочих
и в случае решения этого вопроса положительно включить в
договор и устройство клуба.
Постановление было принято на заседании Президиума ВЦП К 1 августа.

Цитата отсюда http://docs.historyrussia.org/ru/nodes/ ... -1-avgusta

Но это продложалось недолго, и следующее дело в ГАРФе:
Р1235 73 1670 Дело о закрытии хоральной синагоги в г. Смоленске и передаче ее здания под дом культуры еврейских трудящихся. Крайние даты: 15 августа 1928 - 11 января 1929

Hi helen,

Is it possible to get the full questionnaire?
I have been looking for a long time for the record of my grwat grandfather avigdor kuntzman from smolensk. He and his wife gave birth to my grandmother in 1921 in smolensk.

Here in the second list (271) number 17 there is a vigdor kuntzman.

Where can i get the paper with his answers - date of birth etc..

Thank you!

[Helen V.]

Hi helen,

Is it possible to get the full questionnaire?
I have been looking for a long time for the record of my grwat grandfather avigdor kuntzman from smolensk. He and his wife gave birth to my grandmother in 1921 in smolensk.

Here in the second list (271) number 17 there is a vigdor kuntzman.

Where can i get the paper with his answers - date of birth etc..

Thank you!

Я могу заказать копию этого листа.

[Yisroel358]

Please! That would be great!

Where does this have to be ordered from? How long can it take?

I thought maybe its on the website you quoted later - historyrussia.org

Thank you!
Its timely bacause i need to prove my jewish identity here in canada.

[mihail]

But they are all from earlier.. 1859

Позднейших документов по евреям Монастырщины,по большому счету,не сохранилось.

Any leads where and how to find this information?

Возможно,это Вас заинтересует?:
- Кунцман Ицка Пенхосович ... Могилевская губ., Мстиславский уезд, м. Монастырщина
- Саркин (Соркин ?) Гирш ... Могилевская губ., Мстиславский уезд, м. Монастырщина.
- КУНЦМАН МИХАИЛ СОЛОМОНОВИЧ ... Родился в 1906 году в посёлке Монастырщина (ныне - Смоленская область)
_____
Среди них искали с созвучными отчествами? Во всяком случае,Ароновичи там есть:

10.png

Вы точно уврены,что нужно искать именно с отчеством Авигдорович?
_____
Смотрели ли Вы Соркиных,имевших отношение к Монастырщине?:

11.png

_____

Я думаю,что дальнейшее общение лучше бы вести в разделе "My Jewish Ancestry in Russia and USSR",где Вы так же оставили пост.

[Pimenov]

Позднейших документов по евреям Монастырщины

А в призывные списки по Мстиславлю 1890-х годов евреи Монастырщины не попадали?
В них как правило приовдился состав семьи, в том числе отец и мать.

[UltraMarine]

Yisroel358, I haven't seen Kuntzman yet.

[mihail]

А в призывные списки по Мстиславлю 1890-х годов евреи Монастырщины не попадали?

Я имел в виду те источники,что мы на форуме привыкли называть прямыми.В источниках косвенных (в т.ч. и тех.о которых говорите Вы),наверное,что-то найти можно.

[Helen V.]

Please! That would be great!

Where does this have to be ordered from? How long can it take?

I thought maybe its on the website you quoted later - historyrussia.org

Thank you!
Its timely bacause i need to prove my jewish identity here in canada.

"Это" будет стоить два доллара США и займет от месяца до трех - если вы имеете в виду сканирование. Но судя по тому, что вам нужна "еврейская идентификация в Канаде", то потребуется заверенная архивная копия, отправка заверенной архивной копии в Канаду через почтовую службу, и поиск в метрических книгах либо в деле под названием "Тетрадь Смоленского раввина" (также с изготовлением заверенных копий). Это дольше и дороже.

[Yisroel358]

Позднейших документов по евреям Монастырщины

А в призывные списки по Мстиславлю 1890-х годов евреи Монастырщины не попадали?
В них как правило приовдился состав семьи, в том числе отец и мать.

где я могу увидеть эти списки?

[Yisroel358]

"Это" будет стоить два доллара США и займет от месяца до трех - если вы имеете в виду сканирование. Но судя по тому, что вам нужна "еврейская идентификация в Канаде", то потребуется заверенная архивная копия, отправка заверенной архивной копии в Канаду через почтовую службу, и поиск в метрических книгах либо в деле под названием "Тетрадь Смоленского раввина" (также с изготовлением заверенных копий). Это дольше и дороже.

Официальная копия мне не нужна. Подойдет сканирование анкеты.
Мне просто нужны личные данные, которые Вигдор Кунцман написал в анкете - Женат? Дети? имя жены?

Вы помните, какие личные данные задавались в этой анкете?

[Helen V.]

Мне просто нужны личные данные, которые Вигдор Кунцман написал в анкете - Женат? Дети? имя жены?

Вы помните, какие личные данные задавались в этой анкете?

Нет, я не помню, какие личные данные задавались в этой анкете. Именно поэтому я разместила вопросы из анкет перед списком с фамилиями. Вы можете самостоятельно посмотреть на эти вопросы и понять, есть ли в них нужная вам информация.
А поняв, что нету, можно перейти к поиску в метрических книгах и в тетради Смоленского раввина.

[anno_nin]

Hi Yisroel358,
I arranged your messages to a personal theme about Kuntsman from Monastyrshina.
May I ask some questions?
1. what are the names of Vera children? Maybe she gave a name of her grandparents to somebody of her children?
2. how old were her parents when she was born, married, emigrated?
3. maybe she remember the names of her brothers or sisters? were they younger or older?
Which sources You already tested? Elis Island, jewishgen, familysearch, yad-va-shem?
Цыпа Кунцман, девичья фамилия Соркина,
место рождения: Монастырщина, Россия (СССР).
Отец: Натан,
мать:Хая.
муж Моисей
Домохозяйка.
Место жительства до войны: Смоленск, Россия (СССР).
Место во время войны: Смоленск, Россия (СССР).
Цыпа уничтоженa в период Шоа.
Лист заполнил Леонид Беркович Соркин, племянник
он же заполнил анкету на Кунцман Моисея.
В анкетах написано, что они были расстреляны в 1942г.
Есть также адрес, по которому они жили в Смоленске.
Имя брата Ципы - Борис Натанович Соркин

[Yisroel358]

BH

Hi Anno!

Thank you for your help!!

I have seen this sheet on Yad Vashem's website. I did not see there that Tzipa's brother's name was Boris. I only saw the nephew's Name [How did he become Berkovitch?). Also, it seemed to me that it had there Leonid's address in Smolenk in 1995 (When he gave this information) and not Moicei and Tsipa's address before the war. Am I wrong?

I do remember hearing from my grandmother Vera that her mother's maiden name was Sorkin. The problem is that her fathers name was Victor - not Moicei. Or so i always heard - and so it says on her Birth certificate (made in 1990 in Smolensk, based on the archive).

I also remember hearing from her that her parents were from Monastyrschina - Which works with this Sheet from Tad Vashem and I have also found many accounts about Jewish Kuntzman families in Monastyrschina in the 19 century.

This Friday I spoke to Vera's nephew in Moscow - Misha Kuntzman. He told me that her fathers name was Avigdor and not Victor. That they worte Victorovitch as their Ochistve because Vigdorovitch just 'didnt exist'...

I looked and looked and finally found this forum!

'Helen' quoted (in #54 of the Smolensk forum) a questionnaire Jews filled out in Smolensk in 1921 (6 months before Vera was born). One of the names there is Кунцман Вигдор Мовша Иоселев, 32, заготовщик!
Seems like he had 2 names!!
Also, in Yad Vashem Leonid testified that Moicei was approx. 50 years old in 1942. In another list they have it sayd Tzipa was 51 and Moicei was 54. This fits exactly! if this VIgdor Movsha was 32 in May 1921 he would be 53/54 in July 1942!!

So it actually could be that I found him! I asked helen if its possible to get a scan of the full questionnaire. Hopefully there are some more personal details in there that can approve this whole theory.

regarding your Questions:
1. Vera has one daughter - Victoria.
2. Vera had one brother - Seva, who passed away many years ago. As mentioned, he has a Son Misha in moscow. I do not remember her mentioning any names of uncles and aunts. (She did mention that some of her fathers family - brothers or cousins - emigrated to Philadelphia in the 1890-1900 and that growing up in the 20's they got some letters from that about the american lifestyle etc. I did find accounts of quite a few Kuntzman's from Monastyrschina arriving at the Philadelphia port in the late 1890's).
3. She never mentioned how old they were. Both this Vigdor-Movsha-Moicei and The Tzipa mentioned here and in Yad Vashem fit. I think Seva was 2 years older than her.
4. I checked jewishgen, familysearch, yad-va-shem and others. NOT Elis Island. What is it?

PS. In the Monastyrschina form there was records with names from the fire in 1856-7. A few Kuntzman families mentioned. The father/Mothers namer + number of family members. I imagine that Vigdor-Movsha's father (Iyosleev.. = Yosef?) might have already been born and was a child than. One of those names may be Victor/Vigdor's grandfather. I do not know how to find out Vigdor's father's Ochestve?...

PSS. in the direction of the Sorkin family I couldn't find anything. On the Monastyrschina Forum and website quoted there I was able to find mention of one or 2 Sorkin families in Monastyrschina - but no first names that relate to Natan or Chaya etc.

Thank You very much for your interest and willingness to help!
and if there is anything you can find or direct me - that would be great!!

[Yisroel358]

Мне просто нужны личные данные, которые Вигдор Кунцман написал в анкете - Женат? Дети? имя жены?

Вы помните, какие личные данные задавались в этой анкете?

Нет, я не помню, какие личные данные задавались в этой анкете. Именно поэтому я разместила вопросы из анкет перед списком с фамилиями. Вы можете самостоятельно посмотреть на эти вопросы и понять, есть ли в них нужная вам информация.
А поняв, что нету, можно перейти к поиску в метрических книгах и в тетради Смоленского раввина.

Thank you very much!
(So I guess that besides the address you already quoted all the relevant information from this sheet).
It was very helpful and helped me figure out something I have been struggling with for a long time!

[anno_nin]

Helen' quoted (in #54 of the Smolensk forum) a questionnaire Jews filled out in Smolensk in 1921 (6 months before Vera was born). One of the names there is Кунцман Вигдор Мовша Иоселев, 32, заготовщик!
Seems like he had 2 names!!

If so - Leonid info in Yad va shem DO about Vera relatives.
I watched the text in the list itself.
The list about Tsipa Kuntsman (Sorkin) have a lot of information - the names of her parents, husband, age, prewar address in Smolensk.
The name Vigdor-Movsha can be written also as Moisey (Movsha).
Person, filled the list, wrote about himself Leonid Berkovich Sorkin (my father's sister).
Berkovich - paternal name (otchestvo). i.e. Berka (Boris) was Tsipa brother.
The list about Moisey almost empty - no paternal and maternal names and age. i.e. Leonid knew only Tsipa husband name and family name.
Leonid is your relative on Tsipa Sorkin side. In addition you have the names of Tsipa parents.
I can recommend to find Leonid descendants and contact them.