КРЕМЕНЧУГ

[yvb]

Кто подскажет, что за сайт такой?
Вот, что обнаружил:Les Fleurs de l'Orient

А, собственно по теме, то есть по Кременчугу, там что-то есть?

[anno_nin]

Кто подскажет, что за сайт такой?
Вот, что обнаружил:Les Fleurs de l'Orient

А, собственно по теме, то есть по Кременчугу, там что-то есть?

Как и в любом достаточно разветвленном дереве - кто-то из родившихся, умерших или живших в Кременчуге конечно же найдется.

[Барух Бавли]

МАСЛОБОЙКА ШИМОНА ТИКТИНЕРА В КРЕМЕНЧУГЕ http://www.05366.com.ua/news/903953

[mihail]

ИЗРАИЛЬ ИОСИФОВИЧ КАПЕЛЬНИКОВ - еврейский кантонист, георгиевский кавалер, участник Империалистической войны, кременчугский нэпман.
http://www.05366.com.ua/news/915057

1.Как совмещаются слова "еврейский кантонист" (последних из которых упразднили в конце 1850-х) и данные,что умер в 1976-м.Ему,в момент смерти,лет 150 от роду было? Без "еврейских кантонистов",самому молодому из которых к 1914-му (т.е. к началу "Империалистической войны") было под 70,армия действительно не могла воевать?

2.Вот эта фраза (среди многого прочего):"...Существовало 52 учебных заведения военных кантонистов, по одному почти в каждом губернском городе...","дернута" из не менее умной интернет-статьи - и дальше можно уже не читать.Может,автор готов перечислить все 52?

3."...История еврейских кантонистов и рекрутов начинается с 1721 г., когда Петр Первый ..." -
я б на месте автора не позорился бы,и,как минимум,слово "еврейских" отсюда бы убрал, учитывая,что дальше вещается о том,что "...До воцарения Николая I евреи на воинскую службу не призывались...".

4."...От Украины до Сибири добиралась в лучшем случае треть детей, остальные умирали в пути, не в силах перенести непосильные даже для взрослых пешие переходы на холоде, в дождь, в жару, при скудном питании и дурном обращении. Едва ли один из десяти забритых мальцов дотягивал до конца учения и перехода в солдатский статус..." - хотелось бы ссылок на серьезную статистику по умершим.

5."...После призыва в кантонисты все еврейские призывники в обязательно-принудительном порядке принимали православие (на худой конец - католичество)..." - и тут,имея в виду "всех",хочется про источник спросить.

6."...Дед был рано забран на воинскую службу: еще пацанёнком оторван от семьи и дома...".
- сколько годков "пацаненку" в момент призыва,пардон - в момент "забирания на службу" было? Учитывая,что воевал на 1-й Мировой?

7."...Допускается цитирование материалов без получения предварительного согласия http://www.05366.com.ua при условии размещения в тексте обязательной ссылки на Сайт Кременчуга http://www.05366.com.ua. Для интернет-изданий обязательно размещение прямой, открытой для поисковых систем гиперссылки на цитируемые статьи не ниже второго абзаца в тексте или в качестве источника. Нарушение исключительных прав преследуется по закону...".

- безусловно,такое интеллектуальное чудо должно быть обязательно защищено всеми кодексами мира.Поэтому даю на него ссылку еще раз: http://www.05366.com.ua/news/915057

[Барух Бавли]

Редакция сайта 05366 com.ua сообщила, что автор основательно поработает над материалом и исправит. Благодарит Михаила за существенные замечания и приносит извинения у читателей за недостаточную компетентность в данном вопросе (информация о кантонистах и проч.).

[mihail]

Редакция сайта 05366 com.ua сообщила, что автор основательно поработает над материалом и исправит. Благодарит Михаила за существенные замечания и приносит извинения у читателей за недостаточную компетентность в данном вопросе (информация о кантонистах и проч.).

Реакция вполне культурная,я ожидал нечто иное.Если по существу:

- самое распространенное заблуждение,что любой еврей,служивший в царской армии - это кантонист.
- цифру 52 еще можно,с натяжкой,применить к военно-сиротским учреждениям.В "еврейский" кантонистский период (1827-1856) заведений кантонистов было гораздо меньше,даже если прибавить школы.И не во все из них евреи были набраны.
- Всех принуждали креститься,но крестились далеко не все.Процент зависил от нескольких факторов (в т.ч. и от человеческого).Подобная статистика имеется,и ссылки даны,в том числе и на этом форуме,в соответствующем разделе.
- статистики по умершим на этапе лично я не видел.Сомневаюсь,что из 100 человек до места назначения доходили 30.Герцен со своим "Случаем на дороге" - это не источник.Да и там масштаб смертности иной: "...треть осталась на дороге...".
- Учитывая смерть героя статьи в 1976 и участие в 1-й Мировой,призывался он в пореформенное время (после 1874) и "пацаненком" в армию попасть никак не мог.20 - 21 ему было,как минимум.
- статья посвящена конкретному человеку с интересной судьбой.Но конкретно ему отведено пару абзацев - все остальное это не очень качественное просветительство на тему евреев в армии.Автор бы про предка побольше б рассказал - было б уместнее.

[Барух Бавли]

Участник Империалистической войны, георгиевский кавалер, кременчугский нэпман – Израиль Иосифович Капельников
http://rishonim.info/2015/08/09/99049-u ... apelnikov/
.............
Кременчугский промышленник, купец второй гильдии - Марко Моисеевич Компанеец
http://www.05366.com.ua/news/927608

[yvb]

Кременчугский промышленник, купец второй гильдии - Марко Моисеевич Компанеец
http://www.05366.com.ua/news/927608

Иона Маркович Кампанеец, мещанин, есть в документе «Списки лиц, имеющих право быть избранными в присяжные заседатели на 1913 год по Кременчугскому уезду».
В «Списке избирателей христианского, иудейского и других вероисповеданий, имеющих право участвовать во ВТОРОМ городском избирательном съезде по г. КРЕМЕНЧУГУ, п. КРЮКОВУ и г. ГРАДИЖСКУ, на основании ВЫСОЧАЙШЕ утвержденного 3-го июня 1907 г. положения о выборах в Государственную Думу. Составлен к 16 июля 1912 года.» он записан как Компанеец Иолла Марков.
Упоминаемая в статье:

надгробная плита с именем Ной Золотаревский недавно была обнаружена нами на территории старинного еврейского кладбища на "артскладах"- авт.

судя по «Списку избирателей христианского, иудейского и других вероисповеданий, имеющих право участвовать во ВТОРОМ городском избирательном съезде по г. КРЕМЕНЧУГУ, п. КРЮКОВУ и г. ГРАДИЖСКУ, на основании ВЫСОЧАЙШЕ утвержденного 3-го июня 1907 г. положения о выборах в Государственную Думу. Составлен к 16 июля 1912 года.» была установлена на захоронении мещанина Золотаревского Ноя Абрамовича.

[Alexander79]

Кременчугский промышленник, купец второй гильдии - Марко Моисеевич Компанеец

Все носители фамилии Компанеец, которые мне встречались были приписаны к мещанам г. Гадяча.

[Барух Бавли]

Внимание! На артскладах, в Кременчуге, нами обнаружена надгробная плита с фамилией Золотаревский Ной. Удалось прочесть только следующее: Ной Золотаревский, ск.1924;
Известно, что сестра жены кременчугского промышленника, купца второй гильдии - Марко (Мордехая) Компанейца, Михлы, была замужем за Золотаревским. Семья их тоже жила в Кременчуге, а один из братьев - в Полтаве.
Хотелось бы поподробнее разузнать о Ное Золотаревском. Кто? Что? Кем служил, чем занимался?
Плита в ужасном состоянии, повреждена сильно. Прочитали с трудом.

[Барух Бавли]

Обнаружили следующие сведения: Беккер Евгений Рудольф Альбрехт, прусскоподданный, 1868 - 1911; похоронен на артскладах.
По некот. сведениям был владельцем колбасной фабрики в Кременчуге.
Никакой информации о нем нет.
Судя по фамилии - немец, может быть лютеранин.
На "артскладах" был и лютеранский участок, он находился ближе к Земской больнице ( сейчас 1-я гор. б-ца).

[yvb]

На артскладах, в Кременчуге, нами обнаружена надгробная плита с фамилией Золотаревский Ной. Удалось прочесть только следующее: Ной Золотаревский, ск.1924;

Я по этому поводу написал:

судя по «Списку избирателей христианского, иудейского и других вероисповеданий, имеющих право участвовать во ВТОРОМ городском избирательном съезде по г. КРЕМЕНЧУГУ, п. КРЮКОВУ и г. ГРАДИЖСКУ, на основании ВЫСОЧАЙШЕ утвержденного 3-го июня 1907 г. положения о выборах в Государственную Думу. Составлен к 16 июля 1912 года.» была установлена на захоронении мещанина Золотаревского Ноя Абрамовича.

Хотелось бы поподробнее разузнать о Ное Золотаревском. Кто? Что? Кем служил, чем занимался?

В списке указан избирательный ценз: "По торговле, по квартирному налогу". Значит он занимался торговлей, но на момент составления списка состоял в мещанском сословии. Снимал квартиру, уплачивал квартирный налог.
По поводу других Золотаревских в Кременчуге посмотрите мою базу данных (ссылка в моей подписи). Наиболее состоятельный из них - Золотаревский Иосиф Аронович, он числится в «Списке избирателей иудейского вероисповедания, имеющих право участвовать в ПЕРВОМ городском избирательном съезде по г. КРЕМЕНЧУГУ, п. Крюкову и г. Градижску, на основании ВЫСОЧАЙШЕ утвержденного 3-го июня 1907 г. Положения о выборах в Государственную Думу. Составлен к 16 июля 1912 года.». В этом списке представлены наиболее состоятельные евреи.
Есть и другие Золотаревские.
Можно поискать о них информацию в Адрес-календарях и Памятных книжках по Полтавской губернии (их можно скачать на сайте библиотеки Царское Село).

[Барух Бавли]

Kremenchug
Цейтлин

[Барух Бавли]

Kremenchug

[Барух Бавли]

Kremenchug

[Барух Бавли]

Kremenchug
Рейнес

[Барух Бавли]

Kremenchug

[Барух Бавли]

Kremenchug

[leska12]

Kremenchug

Похоже ... Михаилович ? Кауфман... на 17 году жизни..1910 г!?

[leska12]

Kremenchug
Цейтлин

Рахиль Моисеевна... от мужа и детей?