НИКОЛАЕВ

Модератор: aag

Ответить
Сообщение
Автор
oztech
Сообщения: 8966
Зарегистрирован: 01.09.2009
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 578 раз
Поблагодарили: 3443 раза

НИКОЛАЕВ

#141 oztech » 06 фев 2020, 18:08

alexkrakovsky писал(а):
28 апр 2018, 15:08
824 год. О причислении в мещане города Николаева Херсонского уезда 25 еврейских семей.
Госархив Николаевской области. Фонд 280, опись 1, дело 21.
Совсем небольшое дело ГАНО, 280-1-21, поэтому нет смысла делать фамильный индекс, когда можно опубликовать всех поименованных в деле персон. Вот они:
► Показать

hana-riva
Сообщения: 464
Зарегистрирован: 24.06.2017
Благодарил (а): 298 раз
Поблагодарили: 429 раз

НИКОЛАЕВ

#142 hana-riva » 10 фев 2020, 03:08

Индекс фамилий из метрической книги о родившихся евреях - Николаев - 1907 г.

ГАНО Ф. 484, о. 1, д. 1488
Фамилии оставлены в мужском роде, как в записи – по отцу (кроме тех, где отца нет).
Как обычно, в январе 1907 записаны несколько родившихся в конце 1906 (соответственно, кто-то из родившихся в декабре 1907 окажется в книге за 1908).

В таблице № записи и № кадра у мормонов. Почему-то у них весь год в один микрофильм не влез, иак что с января по ноябрь: № 1 - 356 (м) и 1 - 298 (ж) это Film # 007807324, а конец ноября и декабрь: № 357 - 391 (м) и 299 - 334 (ж) - Film # 007807325.

Как и в другие годы, немало более поздних исправлений ФИО (и опять же только в русской части), а также штампов и пометок о перемене имени с указанием даты и места регистрации.
И опять же большинство с иногородними приписками - география обширнейшая.
И мало повторяющихся фамилий. (Из немногих, что все же повторяются, у двоих дочки родились с разницей меньше двух месяцев, обе в Николаеве, обеих назвали Этель, у одной мама Сура, у другой Сура Ривка, и обе семьи - Николаевские мещане, да еще небось и родственники. Вот так и возникают генеалогические путаницы :-D Спасибо хоть отцы разные, если, конечно, отчество известно ;) )

:?: В 1907 году девочек на 8% меньше, чем мальчиков (в 1905 было практически поровну, в 1906 девочек на 3% больше). Любопытно, чем это объясняется. Или просто обленились девчонок регистрировать? :impossible:

Алфавит фамилий:
► Показать
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Ищу: ЛЕВ (Одесса, Очаков, Херсон, и вообще Херсонская губерния)
Гаплогруппа J-M410

hana-riva
Сообщения: 464
Зарегистрирован: 24.06.2017
Благодарил (а): 298 раз
Поблагодарили: 429 раз

НИКОЛАЕВ

#143 hana-riva » 10 фев 2020, 22:04

Tatik писал(а):
28 дек 2019, 17:06
МК по Николаеву проиндексированы на джуишген - возможно, частично, но все же это лучше, чем ничего.
Простите, а Вы не подскажете, какие именно МК по Николаеву там проиндексированы и за какие годы? Или еще лучше - объясните мне пошагово, как это самой увидеть. А то что-то я на ДГ ни во что не въезжаю...
Спасибо.
Ищу: ЛЕВ (Одесса, Очаков, Херсон, и вообще Херсонская губерния)

Гаплогруппа J-M410

Tatik
Сообщения: 1589
Зарегистрирован: 17.05.2015
Благодарил (а): 490 раз
Поблагодарили: 1209 раз

НИКОЛАЕВ

#144 Tatik » 11 фев 2020, 10:17

hana-riva писал(а):
10 фев 2020, 22:04
Простите, а Вы не подскажете, какие именно МК по Николаеву там проиндексированы и за какие годы? Или еще лучше - объясните мне пошагово, как это самой увидеть. А то что-то я на ДГ ни во что не въезжаю...
Спасибо.
Вот по этой ссылке https://www.jewishgen.org/databases/Ukr ... alRecs.htm можно посмотреть, что ДГ считает проиндексированным по Украине. На самом деле по Николаеву еще больше, они, видимо, давно не обновляли свою сводку.

Заходите на ДГ, database - unified search . В верхнем поле слева выбираете Town, в середине phonetically like, справа пишете Nikolaev.
Внизу выбираете страну Ukraine, губернию НЕ уточняете.
вот так:
11.JPG
Получаете вот такой результат)) и изучаете ukrainian births, ukraine deaths, ukraine marriages. Подавляющее большинство этих записей - по Николаеву.

12.JPG
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

hana-riva
Сообщения: 464
Зарегистрирован: 24.06.2017
Благодарил (а): 298 раз
Поблагодарили: 429 раз

НИКОЛАЕВ

#145 hana-riva » 12 фев 2020, 08:34

Tatik писал(а):
11 фев 2020, 10:17
Вот по этой ссылке https://www.jewishgen.org/databases/Ukr ... alRecs.htm можно посмотреть, что ДГ считает проиндексированным по Украине. На самом деле по Николаеву еще больше, они, видимо, давно не обновляли свою сводку.
Cпасибо, Tatik! Да, там действительно больше. По Вашей инструкции я прочесала пока что все рождения. Получается, что на 12 февраля 2020 г. рождения по Николаеву у них есть за 1878-1886 и 1888-1895. Причем 1879-1886 идут сплошняком, т.е. все записи подряд как в МК, 1887 почему-то пропущен (хотя у мормонов он есть), потом 1888 и примерно половина 1889 тоже сплошняком, а вторая половина и все остальные годы по 1895 плюс 1878 стоят не только вразбивку, но еще и вперемежку: десяток записей из одного года, пара дюжин из другого, еще сколько-то из третьего, и т.д., а потом таким же макаром по второму кругу, по третьему, по четвертому, дальше я со счета сбилась. Складываются ли из этих кусочков полные годы, я не знаю.
Но это было бы полбеды. Беда в том, что там очень много ошибок. Такое ощущение, что человек, проделавший эту колоссальную работу, русского языка не знает и российского произношения имен и фамилий никогда не слышал, а переводил все с идиша. Когда в именах в конце "е" вместо "а" или "я", или в фамилиях на -ич везде -ITZ, это еще ладно, но там гласные вообще в свободном полете и взаимозаменяются как хотят. Ну, что BORSKI это Барский, а ROYKIN это Райкин еще можно догадаться, но на ILEVUTZ я сломалась и полезла к мормонам. Оказался Илевич. А за "итальянцем" MARGOLYONI спрятался обычный Маргулин. BRUDI оказался Друзом (!), а Prada - Фридой. И это только несколько примеров из тех, что случайно на глаза попались. Еще деталь: как я уже тут писала, в николаевских МК много исправлений, но только в русской части, а еврейская оставлена как есть. И мне попадались тут примеры, что на ДГ все переписано с неисправленными ошибками, хотя в самой МК исправления сделаны. В одном случае вместо матери стоит имя дочери (потому что в русской части его исправили на правильное, а в еврейской нет), а еще в одной наобум открытой записи оказалось, что на ДГ у человека стоит второе имя, которого в МК вообще нет и не было :-?
Да, и на всякий случай, еще одна ловушка для новичков: когда на ДГ пишут: Father from Kherson (Mohilev, Kiev etc.), это, конечно же, означает всего лишь, что он Херсонский или там Могилевский мещанин, то есть приписку, а не место жительства. Ну и разумеется "Father from Turkey" не турок, а турецкоподданный, со всеми вытекающими... :drinks: В других разделах это как-то более грамотно выражено, а Николаеву что-то не повезло...

Это я всё к тому, что если кто ищет на ДГ, пробуйте покрутить фамилию и так, и сяк, потому что всякое может быть. А еще лучше, если что-то тепленькое нащупали - сразу смотреть у мормонов. На ДГ на каждой николаевской записи стоит линк на микрофильм, правда с непонятным номером, но фильм по нему открывается правильный. А вот №, который стоит в графе "Image", это вовсе не кадр в фильме, а страница в бумажной МК. В микрофильме эту страницу надо искать вручную - найдя сначала книгу за нужный год, потому что в одном фильме их несколько. А проще ориентироваться даже не по номеру страницы, а по номеру записи - с учетом, что мужская и женская нумерация друг друга дублируют, и что в одних книгах женские номера в левой колонке, мужские в правой, а в других наоборот. Это чтоб скучно не было :)
Как там с другими городами не знаю, всё вышесказанное это конкретно о рождениях по Николаеву. Надеюсь, что не вся база у них такая...

Полночи с ДГ разбиралась, надеюсь, мой опыт кому-нибудь пригодится :wink:

hana-riva
Сообщения: 464
Зарегистрирован: 24.06.2017
Благодарил (а): 298 раз
Поблагодарили: 429 раз

НИКОЛАЕВ

#146 hana-riva » 12 фев 2020, 18:19

Браки и разводы по Николаеву на ДГ:
В их сводке: Marriages 1877 Divorces 1867
В реале на 12 февраля 2020 у них оцифрованы
Браки: 1877, 1878 и 1879.
Разводы: 1878 и 1879, а за 1867 как раз и нету.

Открыла одну запись навскидку у мормонов: ABALEV оказался Соболев :( Эх...
Ищу: ЛЕВ (Одесса, Очаков, Херсон, и вообще Херсонская губерния)

Гаплогруппа J-M410

hana-riva
Сообщения: 464
Зарегистрирован: 24.06.2017
Благодарил (а): 298 раз
Поблагодарили: 429 раз

НИКОЛАЕВ

#147 hana-riva » 12 фев 2020, 19:04

Смерти по Николаеву на ДГ
В их сводке: Deaths 1876, 1877
В реале на 12 февраля 2020 у них оцифрованы смерти за
1876 (с мая), М и Ж они вывели как два отдельных списка, но есть путаница. Видела мужчин под женскими номерами, причем, естественно, неправильными.
1877 с февраля, а записи за январь вклинены вразбивку посреди года, но под своими номерами. Видимо, просто система сглючила. В любом случае на поиск по фамилии это не влияет.
1878 и 1879 - все по порядку, как в МК.
Ищу: ЛЕВ (Одесса, Очаков, Херсон, и вообще Херсонская губерния)

Гаплогруппа J-M410

Аватара пользователя
Юлия_П
Администратор
Сообщения: 13201
Зарегистрирован: 17.07.2009
Откуда: Украина
Благодарил (а): 1938 раз
Поблагодарили: 2886 раз

НИКОЛАЕВ

#148 Юлия_П » 12 фев 2020, 19:45

hana-riva писал(а):
12 фев 2020, 19:04
есть путаница. Видела мужчин под женскими номерами, причем, естественно, неправильными
Почему-то именно в базе по николаевским метрикам ошибка на ошибке. Я пыталась говорить с их координатором, объясняла, в какой момент могли произойти некоторые ошибки, как их исправить наименьшей кровью. Но меня деликатно послали, заявив, что я ничего не понимаю в прекрасном (в смысле в базах данных). Я сделала вывод, что там этим занимаются люди, очень далёкие от баз данных и процесса работы с ними, но почему-то мнящие себя пупами земли. На том и разошлись.

Аватара пользователя
Юлия_П
Администратор
Сообщения: 13201
Зарегистрирован: 17.07.2009
Откуда: Украина
Благодарил (а): 1938 раз
Поблагодарили: 2886 раз

НИКОЛАЕВ

#149 Юлия_П » 12 фев 2020, 19:48

hana-riva писал(а):
12 фев 2020, 18:19
ABALEV оказался Соболев Эх...
Это ещё один шедевр. Эту базу транслитерировали люди не с русского, а с иврита. О! Какие там чудные фамилии попадаются! Хочется ругаться матом и постоянно крутится в голове единственный вопрос - ну неужели у них мало русскоязычных волонтёров, которые могли эту работу сделать нормально?

Melamory80
Сообщения: 367
Зарегистрирован: 16.12.2016
Благодарил (а): 309 раз
Поблагодарили: 100 раз

НИКОЛАЕВ

#150 Melamory80 » 12 фев 2020, 22:16

В Украинской группе на ДГ к сожалению все сложно и медленно, я уже пару лет как записывалась к ним добровольцем , как человек с родным русским и почти родным ивритом и вот только сейчас дошли до меня их проекты.. с другой стороны они конечно проделали колоссальную работу и в начале пути лет 10 назад я у них нашла самую первую информацию дла своего дерева.

Для сравнения по Молдавии (там конечно объем в разы меньше)но русскоязычныe координаторы очень четко и быстро обычно срабатывают.

hana-riva
Сообщения: 464
Зарегистрирован: 24.06.2017
Благодарил (а): 298 раз
Поблагодарили: 429 раз

НИКОЛАЕВ

#151 hana-riva » 28 фев 2020, 02:41

Николаев 1904 рождения - Индекс
Фамилии как в записи - по отцу (кроме тех, где отец не указан).
:-? Общее число родившихся в 1904 г. примерно на 20% больше, чем в следующем 1905. И полно родственных семей и однофамильцев, как в любом нормальном городе. Интересно, почему их в последующие годы не видно, и чем объясняется демографический спад?

Алфавит фамилий:
► Показать
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Ищу: ЛЕВ (Одесса, Очаков, Херсон, и вообще Херсонская губерния)

Гаплогруппа J-M410

Cathy
Сообщения: 21
Зарегистрирован: 02.11.2018
Благодарил (а): 29 раз

НИКОЛАЕВ

#152 Cathy » 28 фев 2020, 16:48

Всем добрый день!

Спасибо за наводку на дела за 1904 и 1905 год, нашла там Белаковских, похоже, что мои. Вопрос - а есть ли где-то опись фонда 484 и вообще всего по Николаеву? а то ранее была ссылка вроде на опись, но она уже не работает.
Белаковские Херсонской губернии (Новомиргород, Елисаветград), Киевской губернии (Киев, Белая Церковь, села Бакумовка, Ромашки, Шарок)
Брегман, Шехтман

Аватара пользователя
Юлия_П
Администратор
Сообщения: 13201
Зарегистрирован: 17.07.2009
Откуда: Украина
Благодарил (а): 1938 раз
Поблагодарили: 2886 раз

НИКОЛАЕВ

#153 Юлия_П » 28 фев 2020, 18:14

Cathy писал(а):
28 фев 2020, 16:48
а есть ли где-то опись фонда 484 и вообще всего по Николаеву?
http://mk.archives.gov.ua/nda/m-fondy-d ... riodu.html

hana-riva
Сообщения: 464
Зарегистрирован: 24.06.2017
Благодарил (а): 298 раз
Поблагодарили: 429 раз

НИКОЛАЕВ

#154 hana-riva » 07 июн 2020, 04:27

ОСНОВНОЙ ПОСТ
Индекс браков по Николаеву - 1890 год.
В таблице № кадров указаны по микрофильму у мормонов: Film #007807329 part 4
№ записи - по метрической книге: ГАНО – ф.484 о.1 д.1516

Фамилии из вложенной таблицы:
► Показать
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Ищу: ЛЕВ (Одесса, Очаков, Херсон, и вообще Херсонская губерния)

Гаплогруппа J-M410

IlyaGrigoriev
Сообщения: 222
Зарегистрирован: 02.02.2017
Благодарил (а): 113 раз
Поблагодарили: 199 раз

НИКОЛАЕВ

#155 IlyaGrigoriev » 09 июл 2020, 07:39

Портрет А.А. Фрейденберга, избранного городским раввином в г. Николаеве. Опубликован в Иллюстрированном приложении к газете Одесские новости, N5338, воскресенье 1 июля 1901 года. http://rarebook.onu.edu.ua:8081/handle/store/2520
► Показать
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Фидельман (Смела, Николаев, Черкассы, Москва), Фидельман (США), Спектор/Спекторов (Смела)

Mike_m
Сообщения: 824
Зарегистрирован: 12.11.2011
Благодарил (а): 408 раз
Поблагодарили: 242 раза

НИКОЛАЕВ

#156 Mike_m » 09 июл 2020, 22:11

IlyaGrigoriev, два раза прочитал номер по Вашей ссылке не нашел публикацию...
Помогите, пожалуйста
Ма(о)шкевич - Орехов (Запорожская обл.), Харьков, Челябинск
Каганов - Киев и область, Козелец (Черниговской губернии), Харьков
Склянский - Киев и область, с. Недра
Гуревич - Киев и область
Хелемский - Киев и область
Дымерский - Киев и область, Ленинград, Санкт-Петербург
Фрейберг - Новополтавка, Николаев, Новый Буг, Казанка, Москва, Шкуды Ковенская губ., Вознесенск, Щербани, Киев, Аргентина, США, Израиль
Вайншток - Крутые (Одесская обл.), Одесса, Харьков
Зильберман - Крутые (Одесская обл.), Балта, Одесса, Харьков, Кишинев

IlyaGrigoriev
Сообщения: 222
Зарегистрирован: 02.02.2017
Благодарил (а): 113 раз
Поблагодарили: 199 раз

НИКОЛАЕВ

#157 IlyaGrigoriev » 09 июл 2020, 23:19

http://rarebook.onu.edu.ua:8081/handle/123456789/12269

по ссылке в первом сообщении нужно смотреть не в графе "1901 [322]" а в графе "Одесские новости. Иллюстрированное приложение 1901 [38]"

и еще, будьте внимательны, малая часть отсканированных номеров газеты отсканированны с какими-то проблемами в файлах, отчего файлы акробатом не открываются (There was an error opening this document. The file is damaged and could not be repaired). Однако такие поврежденные файлы открываются в интернет броузере Опера (последней версии). Иногда при этом действительно одна страница частично с искажениями открывается, но в данном конкретном случае кажется все хорошо открывается, но только в Опере, по крайней мере у меня. Вот этот конкретный файл у меня только в Опере открывается.

Сопроводительного текста к фотографии вроде никакого нет. Но, по моему опыту, фотографии печатались в выпусках иллюстророванных приложений приуроченно к каким-то конкретным событиям, упоминания о которых (если повезет) можно найти в основных выпусках газеты за примерно эти числа.

Mike_m писал(а):
09 июл 2020, 22:11
IlyaGrigoriev, два раза прочитал номер по Вашей ссылке не нашел публикацию...
Помогите, пожалуйста
Фидельман (Смела, Николаев, Черкассы, Москва), Фидельман (США), Спектор/Спекторов (Смела)

Аватара пользователя
Юлия_П
Администратор
Сообщения: 13201
Зарегистрирован: 17.07.2009
Откуда: Украина
Благодарил (а): 1938 раз
Поблагодарили: 2886 раз

НИКОЛАЕВ

#158 Юлия_П » 26 июл 2020, 14:06

Алфавиты к книгам ЗАГС, хранящимся в Госархиве Николаевской области http://mk.archives.gov.ua/tsifrovyi-arh ... bXynIJOBQI

Любовь Гиль
Сообщения: 3786
Зарегистрирован: 23.11.2011
Откуда: Беэр-Шева, Израиль
Благодарил (а): 2825 раз
Поблагодарили: 1901 раз

НИКОЛАЕВ

#159 Любовь Гиль » 26 июл 2020, 21:41

Юля! Огромнейшее Вам спасибо!!!
Здесь
http://mk.archives.gov.ua/images/storie ... 22_b27.pdf
нашла немало знакомых фамилий, а главное - узнала год смерти прабабушки.

Вадимт
Сообщения: 261
Зарегистрирован: 07.12.2011
Благодарил (а): 71 раз
Поблагодарили: 81 раз

НИКОЛАЕВ

#160 Вадимт » 02 сен 2020, 08:23

http://mk.archives.gov.ua/tsifrovyi-arh ... t-new.html

Алфавітні іменні покажчики до метричних книг Рабинату (синагог) міста Миколаєва, включених до фонду № 484, про народження, шлюб і смерть.
Теплицкий, Розенблат- Вознесенск
Урин- Николаев, Кременчуг
Шурик/Сурик-Большая Сейдеменуха, Богоявленск, Николаев, США
Гольдштейн- Николаев, Россиенский уезд Ковенской губернии (Видкуле), Аргентина
Шварц- Кантакузенка, Вознесенск
Левин- Шпайер, Очаков, Николаев, США
Перман/Перлман/Перельман- Новополтавка, Литва (Скуодас (Шкуды))
Хольмер - Нагартав, Березнеговатое, Белоруссия
Кемельмахер- Николаев, Аргентина
Голышев- Берислав, Новая Одесса, Николаев

Ответить

Вернуться в «Еврейские общины Украины»