Иркутск

[domzha]

domzha, Подскажите, пожалуйста где можно посмотреть адрес-календарь или подобное для Верхоленского уезда.Ищу проживавшую там семью Дегтярь Герша-Лейбу и Рейзи Мошковны(урожд.Вайнштейн).Начало 20го века.Спасибо!

Ответила в личку

[imkozin]

Здравствуйте,

подскажите, пожалуйста, может, кто-то знает, номера фондов/дел, где можно найти списки евреев, проживавших в Иркутске и дела с разрешениями евреям проживать в Иркутске? Интересуют года с 1918 по 1927. И, может, кому ещё попадались списки крестьян Иркутской губернии (Балаганск/Янгуты) до 1902 года? Буду благодарен за любую информацию.

[MRK]

...дела с разрешениями евреям проживать в Иркутске? Интересуют года с 1918 по 1927.

Вы года не перепутали? Формально после постановления Временного Правительства "Об отмене вероисповедных и национальных ограничений" от 22 марта 1917 года евреям больше не требовалось разрешение на проживание где-либо. Плюс Совнаркомовский "Декрет об отделении церкви..." от 20.1.1918 подтвердил это право. Так что в 1918 никаких разрешений не требовалось, тем более позднее...

[imkozin]

Формально после постановления Временного Правительства "Об отмене вероисповедных и национальных ограничений" от 22 марта 1917 года евреям больше не требовалось разрешение на проживание где-либо. Плюс Совнаркомовский "Декрет об отделении церкви..." от 20.1.1918 подтвердил это право. Так что в 1918 никаких разрешений не требовалось, тем более позднее...

Об этом ранее не слышал, спасибо.. Тогда надо смотреть списки членов общины если только и списки крестьян Иркутской губернии.

[MRK]

imkozin, списки членов общины вряд ли составлялись, особенно в годы яростной борьбы с религией. Списки крестьян, даже если найдёте такие, тоже Вам не особо помогут, поскольку евреи в основном числились в сословии мещан, а не крестьян...
А Лейферы из Омска мне очень дальние родственники, но это далеко от Иркутска...

[Martz]

Об этом ранее не слышал, спасибо.. Тогда надо смотреть списки членов общины если только и списки крестьян Иркутской губернии.

Возможно вам будет полезен этот фонд http://xn--80afqy.xn--p1ai/resources/fu ... 8C%201.pdf

[erets]

Дедушка моей жены,после смерти своих родителей(мамы в 1914 г.) и (отца в 1916 г.) в возрасте 14 лет остался на иждивении своего старшего брата,который работал кузнецом в г.Иркутске.Хочется узнать,в каком Департаменте на него были оформлены документы и в каком фонде ГАИО они сейчас находятся? Спасибо!

[минчанин]

Уважаемые форумчане!
Разыскиваем сведения об иркутском фотографе Борисе Лейбовиче. В 1906 г. он получил свидетельство на право работы в Иркутске. В постах выше в семьях братьев Лейбовичей он не указан.
Спасибо.
С уважением
Александр

[Дмитрий Рылов]

Нашел фото Маркевича. У нас на стене в музее общины висит И там ещё пару строк про него. Постараюсь выложить сюда.

Добрый день, просмотрел тему до конца - фото не нашел. Если возможно, прошу выложить, Иосиф Маркевич (Иркутский, 1850)- предок по линии жены.

[Katja]

Вайнштейн Яков
https://meshok.net/item/202669124_16012 ... йн_ИРКУТСК

4A265EC9-F53D-4CE9-9DD9-D98A8809AB97.jpeg

37B955E2-F42B-4B46-863C-EBB33052D863.jpeg

[Martz]

Опубликованы списки Лисихинского (Амурского) еврейского кладбища г. Иркутска https://www.jewishirk.com/templates/art ... wish/-.htm
Пишут, что восстановлено около 5000 имён. Но там указаны только ФИО и даты смерти.

[MRK]

... Но там указаны только ФИО и даты смерти.

Спасибо! Списком это удобнее. Продублируйте, пожалуйста, это сообщение и в теме о кладбищах (или просто дайте туда ссылку)
Интересно, что на ДжуишГене в большинстве случаев для тех же лиц указан и год рождения (я писал об этом в теме про иркутские кладбища -

... на ДжуишГене появились (а 7 июня уже даже и что-то уточнено) результаты оцифровки Иркутских кладбищ (Лисихинского и Новоленинского).
Описано по Лисихинскому 3280 захоронений ( https://www.jewishgen.org/databases/cem ... RUSS-04888 ) Правда, почему-то всего 16 фотографий...
...
По Новоленинскому - 3529 захоронений (0 фотографий)...

Данные, скорее всего, из тех же источников - уж слишком неслучайно это совпадение во времени.

[vbokser]

Интересно, что на ДжуишГене в большинстве случаев для тех же лиц указан и год рождения (я писал об этом в теме про иркутские кладбища -
MRK писал(а): ↑05 авг 2020, 14:52
... на ДжуишГене появились (а 7 июня уже даже и что-то уточнено) результаты оцифровки Иркутских кладбищ (Лисихинского и Новоленинского).
Описано по Лисихинскому 3280 захоронений ( https://www.jewishgen.org/databases/cem ... RUSS-04888 ) Правда, почему-то всего 16 фотографий...
По Новоленинскому - 3529 захоронений (0 фотографий)...

Друзья мои, так получилось, что мартовский и далее карантин застал меня в поисках на JewishGen и мне написал один из организаторов сайта и предложил поволонтерить, заполняя таблицу в EXCEL с кишиневских списков 1875 года.Транслитерацию делал по присланной мне инструкции (было много непростых заморочек). Поработал несколько месяцев и параллельно искал в списках лисихинского кладбища и своих кишиневских родственников . Там по Лисихе и Новоленино (немного) было 69 страниц, причем некоторые захоронения были примерно с 1900 гг. У меня есть 2 списка по обоим иркутским кладбищам, но только по амурскому примерно с 1941-42 гг и до 1963 года. А по новоленинскому с 1963 по 2010 гг., когда я уехал в Израиль. Одновременно со мной лисихинским кладбищем занималась моя знакомая, я посылал ей данные из JewishGen а она на месте искала могилы, которые ее интересовали с научной точки зрения. Практически все совпадало. Пишу это для того, чтобы прояснить ситуацию, так как в начале июля снова зашел туда и увидел уже 138 страниц, включая большой расширенный список по ново-ленинскому кладбищу. Понял, что кто-то (не я!) дал сведения и их вписали в таблицу. Естественно, начал сверять по своим спискам выборочно сначала своих родственников и увидел дикое количество ошибок как по транслитерации, так и по расположению могил. Например, моя фамилия в молдавских списках пишется согласно моей инструкции и принятым повсеместно правилам,а там я увидел вместо Bokser - Boxer, (т.д.) - это важно знать для поиска. Ну, и места, которые я точно знаю (моя мама и родственники с обеих сторон) были указаны с ошибками. Конечно я сразу написал своему организатору и получил ответ, что он занимается только Молдавией, а мое письмо отправил руководителю проекта, с припиской, что некоторые люди смеются над некачественно сделанной работой. Я понимаю, что транслитерацию отдали какому-то русскоязычному американцу, где ks пишется как х. Я не стал дальше проверять и не знаю ситуации, но прошу всех, кто делает там поиски, проверять по параллельным спискам или на местности.

[erets]

Опубликованы списки Лисихинского (Амурского) еврейского кладбища г. Иркутска https://www.jewishirk.com/templates/art ... wish/-.htm
Пишут, что восстановлено около 5000 имён. Но там указаны только ФИО и даты смерти.

Нашла могилу мамы моего дедушки-Дегтярь Рейзы Мошковны.А почему-то в метрической книге указано место захоронения:при Кузнецовской больнице.Большое спасибо!

[mishafainblit]

Опубликованы списки Лисихинского (Амурского) еврейского кладбища г. Иркутска https://www.jewishirk.com/templates/art ... wish/-.htm
Пишут, что восстановлено около 5000 имён. Но там указаны только ФИО и даты смерти.

Нашла могилу мамы моего дедушки-Дегтярь Рейзы Мошковны.А почему-то в метрической книге указано место захоронения:при Кузнецовской больнице.Большое спасибо!

Находится на участке 7(2), линия 5, ряд 1, или по первоначальному плану кладбища участок имел номер 31, линия 19, ряд 1. Напишите в личку, буду на месте, сделаю фото, отправлю. Лучше вайбер, ватсап.

[mishafainblit]

Интересно, что на ДжуишГене в большинстве случаев для тех же лиц указан и год рождения (я писал об этом в теме про иркутские кладбища -
MRK писал(а): ↑05 авг 2020, 14:52
... на ДжуишГене появились (а 7 июня уже даже и что-то уточнено) результаты оцифровки Иркутских кладбищ (Лисихинского и Новоленинского).
Описано по Лисихинскому 3280 захоронений ( https://www.jewishgen.org/databases/cem ... RUSS-04888 ) Правда, почему-то всего 16 фотографий...
По Новоленинскому - 3529 захоронений (0 фотографий)...

Друзья мои, так получилось, что мартовский и далее карантин застал меня в поисках на JewishGen и мне написал один из организаторов сайта и предложил поволонтерить, заполняя таблицу в EXCEL с кишиневских списков 1875 года.Транслитерацию делал по присланной мне инструкции (было много непростых заморочек). Поработал несколько месяцев и параллельно искал в списках лисихинского кладбища и своих кишиневских родственников . Там по Лисихе и Новоленино (немного) было 69 страниц, причем некоторые захоронения были примерно с 1900 гг. У меня есть 2 списка по обоим иркутским кладбищам, но только по амурскому примерно с 1941-42 гг и до 1963 года. А по новоленинскому с 1963 по 2010 гг., когда я уехал в Израиль. Одновременно со мной лисихинским кладбищем занималась моя знакомая, я посылал ей данные из JewishGen а она на месте искала могилы, которые ее интересовали с научной точки зрения. Практически все совпадало. Пишу это для того, чтобы прояснить ситуацию, так как в начале июля снова зашел туда и увидел уже 138 страниц, включая большой расширенный список по ново-ленинскому кладбищу. Понял, что кто-то (не я!) дал сведения и их вписали в таблицу. Естественно, начал сверять по своим спискам выборочно сначала своих родственников и увидел дикое количество ошибок как по транслитерации, так и по расположению могил. Например, моя фамилия в молдавских списках пишется согласно моей инструкции и принятым повсеместно правилам,а там я увидел вместо Bokser - Boxer, (т.д.) - это важно знать для поиска. Ну, и места, которые я точно знаю (моя мама и родственники с обеих сторон) были указаны с ошибками. Конечно я сразу написал своему организатору и получил ответ, что он занимается только Молдавией, а мое письмо отправил руководителю проекта, с припиской, что некоторые люди смеются над некачественно сделанной работой. Я понимаю, что транслитерацию отдали какому-то русскоязычному американцу, где ks пишется как х. Я не стал дальше проверять и не знаю ситуации, но прошу всех, кто делает там поиски, проверять по параллельным спискам или на местности.

Уважаемый vbokser, если вы оспариваете проделанную работу по привязке существующих и лишившихся памятных знаков захоронений Лисихинского кладбища, то приезжайте и укажите на них. В реальности же я убедился только в том, что все эти "списки" с оригинальных книг кладбища содержат множество фактических неувязок,в.т.ч.связанных с разнообразным прочтением фамилий, потерь букв и других искажений, в т.ч. нумерации захоронений из-за того, что занимавшиеся этой работой люди были субъективны, и, честно говоря, плохо образованы. Я не претендую на истину в последней инстанции, потому как благодаря обращающимся людям, разыскивающим своих родных, (в т.ч. и на этом форуме), постоянно вношу изменения и корректировки во вновь составленный список. И, все кладбище я прошел вдоль и поперек. И сделал это не один раз.
Зы. Елену я тоже там встречал.
Зы.Зы.Транслитерацией для JewishGen я не занимался.
Зы.Зы.Зы. Я к вам обращался за помощью, но вы проигноровали это обращение. У меня не оказалось первых листов книги захоронений с 1941-42 годов. Они оторваны и затерялись.

[mishafainblit]

И вот по лисихинскому у меня есть в базе:
улица 26, ряд 8, место 10: Генич Абрам М. - дата смерти 28.12.1954. - возраст-62

Я далеко не буду ходить. Но ваш список, "теоретический", людей вводит в заблуждение.
Генич Абрам Минеевич род.1901 умер 20.08.1960 возраст 59 лет. участок 23 линия 4 ряд 6. Самое главное - памятник установлен и сохранился.

[vbokser]

mishafainblit,
Я имел в виду данные в JewishGen по ново-ленинскому кладбищу - там похоронены мои родственники и там я нашел ошибки, скорее всего, ввода данных в таблицы. А ошибки в транслитерации важны и говорят о том, что при поиске нужно смотреть все списки.
То, что вы делаете по лисихинскому кладбищу - это замечательно. По Сибири, мне кажется, ей нет равных. Очень важная огромная работа. Теперь бы еще увязать ее с сохранившимися
в ГАИО метрическими книгами.
Ошибки всегда встречаются, но почти по всем адресам, которые по амурскому кладб. Лена у меня спрашивала , она захоронения находила.

[mishafainblit]

1600063202291.jpg

Вот в этой книге не хватает листа с фамилиями скончавшихся и похороненных в 1942 году от номера 1 до номера 23.

[vbokser]

mishafainblit,
Я такой книги никогда не видел, даже не знал, что она существует. Мне говорили, что все документы сгорели во время последнего пожара.
Завтра я попробую выбрать в своей базе все захоронения старше 1943 года. Напишу в личку.