Велиж Смоленской области
Модератор: Mike_m
- Дмитрий Екб
- Сообщения: 221
- Зарегистрирован: 15.11.2015
- Откуда: Екатеринбург
- Благодарил (а): 285 раз
- Поблагодарили: 95 раз
ВЕЛИЖ Смоленской области
Pimenov, огромное спасибо!!!
Вы абсолютно правы, отсутствие фамильной темы - моё большое упущение. Не знал как к ней подойти. Тема огромная - ещё в 80-е годы двоюродный дядя моей бабушки, живший в Перми, составил огромное семейное древо с комментариями.
Немного непонятно почему объявление о торгах в Велиже оказалось в Виленских губ. ведомостях
Вы абсолютно правы, отсутствие фамильной темы - моё большое упущение. Не знал как к ней подойти. Тема огромная - ещё в 80-е годы двоюродный дядя моей бабушки, живший в Перми, составил огромное семейное древо с комментариями.
Немного непонятно почему объявление о торгах в Велиже оказалось в Виленских губ. ведомостях
Львов, Треер / Траер, Романовский, Левенштейн, (Эдельберг)
Шле(й)пер, Цейриф, (Заславский), Вальдман, Кац
Письменный, Мархасин, Азимов
Вильниц, Красинский, Лин, Иоффе
Шле(й)пер, Цейриф, (Заславский), Вальдман, Кац
Письменный, Мархасин, Азимов
Вильниц, Красинский, Лин, Иоффе
-
- Сообщения: 3226
- Зарегистрирован: 08.07.2015
- Откуда: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 833 раза
- Поблагодарили: 1666 раз
- Контактная информация:
ВЕЛИЖ Смоленской области
Объявления печатались в нескольких губернских ведомостях и неоднократно.
Например, о продаже дома в Любавичах печаталось объявление не только в Могилевских, но и Лифляндских, СПб и даже Олонецких губернских ведомостях.
По какому принципу --- неясно.
-
- Сообщения: 7450
- Зарегистрирован: 01.07.2012
- Благодарил (а): 1175 раз
- Поблагодарили: 3143 раза
ВЕЛИЖ Смоленской области
Если Вы прочитали всю ветку,то,наверное,поняли,что вопрос с сохранностью и возможным местом хранения велижских еврейских метрических книг остается открытым."Обнадеживающую" версию о ведении книг в другом месте (такое случалось),в интересующее Вас время,в данном случае рассматривать не стоит: в 1899-м в Велиже прошли выборы местного общественного раввина (ГАСО,794-2-11 "О выборе Велижского общественного раввина на трехлетие с 1899 г."),и должность эту там занял Исаак Меерзон (а не Ш.Кон,как ошибочно(?) сказано в вступительном посте к этой теме - но сейчас это не столь уж важно),исполняя ее и в 1900-м,и в 1901,и в 1902.Следовательно,и записи велись в самом Велиже.
Так что если Вам нужно именно содержание метрической записи,то найти его если и можно,то лишь в копиях,сделанных с метрической книги.Но такие копии можно пытаться искать (и то - с непредсказуемым результатом),только если факты биографии человека известны достаточно хорошо.
Если же Ваша цель - вообще узнать о дедушке как можно больше (а не только найти его метрику),то создайте собственную тему здесь и вот так.
ВЕЛИЖ Смоленской области
Облархив;
Информируем, что в соответствии со справочником «Административно-территориальное устройство Смоленской области» (1981 год) Велижский уезд никогда не входил в состав Смоленской губернии. Велижский район был образован в 1927 году в составе Ленинградской области на территории Велижского уезда. В 1929 году район был передан в Западную область с центром в городе Смоленске. Документы Велижского районного архива погибли в годы Великой Отечественной войны. В связи с этим в ОГКУ ГАСО хранится крайне незначительный комплекс документов, относящийся к дореволюционной и довоенной истории г. Велижа и Велижского района, не включающий в себя материалы Велижского раввина.
Обращаем Ваше внимание, что актовые записи о родившихся, сочетавшихся браком и умерших, начиная с 1917 – 1918 годов, хранятся в Главном управлении ЗАГС Смоленской области по адресу: 214000, г. Смоленск, ул. Октябрьской революции, д. 14а; телефон 38-78-80; электронный адрес: zags.admin.smolensk.ru.
И, далее - результат года ожидания и некоторых затрат на исследование:
Информируем, что в соответствии со справочником «Административно-территориальное устройство Смоленской области» (1981 год) Велижский уезд никогда не входил в состав Смоленской губернии. Велижский район был образован в 1927 году в составе Ленинградской области на территории Велижского уезда. В 1929 году район был передан в Западную область с центром в городе Смоленске. Документы Велижского районного архива погибли в годы Великой Отечественной войны. В связи с этим в ОГКУ ГАСО хранится крайне незначительный комплекс документов, относящийся к дореволюционной и довоенной истории г. Велижа и Велижского района, не включающий в себя материалы Велижского раввина.
Обращаем Ваше внимание, что актовые записи о родившихся, сочетавшихся браком и умерших, начиная с 1917 – 1918 годов, хранятся в Главном управлении ЗАГС Смоленской области по адресу: 214000, г. Смоленск, ул. Октябрьской революции, д. 14а; телефон 38-78-80; электронный адрес: zags.admin.smolensk.ru.
И, далее - результат года ожидания и некоторых затрат на исследование:
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
-
- Сообщения: 8970
- Зарегистрирован: 01.09.2009
- Откуда: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 578 раз
- Поблагодарили: 3443 раза
ВЕЛИЖ Смоленской области
Все, что опубликовано выше этой цитаты - вполне на месте в географической теме, а все, что ниже, т.е. вложения, - материал для фамильной темы, и здесь - офф-топ. На форуме Вы не новичок, и это в Ваших же интересах вписать полезный материал в формат разных по сути разделов - географического и фамильного.
Григорий
ВЕЛИЖ Смоленской области
Со другой стороны, второе из вложений является, на мой взгляд, весьма информативным документом для географической темы как метасписок, т.е. список списков и ресурсов по Велижу, доступных в ГаСмо, и, видимо, проиндексированных в именном указателе ГАСмо.
-
- Сообщения: 616
- Зарегистрирован: 06.09.2011
- Откуда: Израиль, Беэр Шева
- Благодарил (а): 112 раз
- Поблагодарили: 225 раз
ВЕЛИЖ Смоленской области
Я тоже согласна насчёт второго документа, я его себе скопировала как перечень актуальных фондов для поисков
Нахмансоны (Поречье, Велиж, Усвяты, Невель, Яновичи)
Дрецкины (Поречье, Велиж)
Шер (Чериков)
Бейнин (Чериков)
Хайкины (Гомель)
Соркины (Чечерск)
Дрецкины (Поречье, Велиж)
Шер (Чериков)
Бейнин (Чериков)
Хайкины (Гомель)
Соркины (Чечерск)
ВЕЛИЖ Смоленской области
Тогда, может быть, и это пригодится:
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
-
- Сообщения: 8970
- Зарегистрирован: 01.09.2009
- Откуда: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 578 раз
- Поблагодарили: 3443 раза
ВЕЛИЖ Смоленской области
Конечно, пусть модератор решает, раз Вам почему-то хочется хранить персональную информацию в географической теме.
Как мне кажется, из вложенного документа можно извлечь следующее для географической темы, т.е. для тех, кто интересуется именно Велижем: в ГАСО (Смоленск) есть фонды Велижской городской управы, Велижского уездного отдела местного хозяйства, Велижского уисполкома, Велижского уотдела статистики, Велижского увоенкомата. Все это без упоминания номеров фондов, годов и прочих важных реквизитов сигнатур дел. Сомневаюсь, что такой перечень можно считать весьма информативным, хотя на безрыбье и он годится. (Честно говоря, если бы мне пришла составленная таким образом архивная справка, она бы вызвала у меня кучу уточняющих вопросов по сигнатурам дел, в которых нашлись списки и прочая персональная информация. Я, конечно, не специалист, но, по-моему, справка составлена ужасно). Вот сейчас, когда я перечислил часть содержимого вложения текстом, названия фондов стали хотя бы доступны для поиска, и эти мои две строчки, действительно годятся для географической темы, даже если Ваши вложения перенести в фамильные темы. При этом, ведь, перекрестные ссылки легко сохранить, т.е. неразрывность связей неких персон с Велижем не пострадает.
P.S. О, пока я писал ответ, появилось важное дополнение - сигнатуры! А Вы можете решить ребус и узнать, из какого дела какая информация включена в справку?
Григорий
ВЕЛИЖ Смоленской области
Честно говоря - нет. И спрашивать там не у кого. Я этот-то ответ год ждал. За те деньги, которые пришлось заплатить, они могли бы и копии самих документов прислать, но - отнюдь.
-
- Сообщения: 8970
- Зарегистрирован: 01.09.2009
- Откуда: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 578 раз
- Поблагодарили: 3443 раза
ВЕЛИЖ Смоленской области
На самом деле, клубок во многом распутывается. Итак, в ГАСО есть фонды: Велижской городской управы (794), Велижского уездного отдела местного хозяйства (Р-1515), Велижского уисполкома (Р-1539), Велижского уотдела статистики (Р-1567), Велижского увоенкомата (Р-1818). Фонды с буквой Р относятся к советскому периоду. В Списке библиографии (Основание) к справке дела перечислены в порядке их упоминания, так что можно установить и номера описей и всех дел. Не хватает только названий этих дел.
Григорий
-
- Сообщения: 3226
- Зарегистрирован: 08.07.2015
- Откуда: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 833 раза
- Поблагодарили: 1666 раз
- Контактная информация:
ВЕЛИЖ Смоленской области
Зато то мы теперь знаем, что в деле
ф. Р1567 (уездный статистический комитет) оп.1 д.2, объем которого не меньше 90 листов, приводятся списки владельцев домовладений Велижа, с указанием числа душ;
а в деле
ф. Р1539 оп.1 д.30 (на более чем шестистах листах) могут быть опросные листы с составом семей Велижских милиционеров.
Надо сказать, что эти дела я опять не могу найти в базе форума.
Может быть, сейчас придет Дмитрий Львович и меня поправит.
ф. Р1567 (уездный статистический комитет) оп.1 д.2, объем которого не меньше 90 листов, приводятся списки владельцев домовладений Велижа, с указанием числа душ;
а в деле
ф. Р1539 оп.1 д.30 (на более чем шестистах листах) могут быть опросные листы с составом семей Велижских милиционеров.
Надо сказать, что эти дела я опять не могу найти в базе форума.
Может быть, сейчас придет Дмитрий Львович и меня поправит.
ВЕЛИЖ Смоленской области
Ф794 Велижская городская управа
794-1-71 втч. Неполный список евреев мужского пола, проживающих в г. Велиже за 1874г., с возрастом
794-1-63 втч. Призывной список еврейской общины Велижа за 1906г
ГАСО (Смоленск) ф. 794 оп. 2 д. 63 , Название дела: Призывные списки по еврейскому обществу за 1906, 1907, 1908 гг.
794-1-70 втч. Избирательный список евреев - владельцев недвижимого имущества от 17 июня 1910г
ГАСО (Смоленск) ф. 794 оп. 2 д. 70 Название дела: Дело о составлении избирательных списков для городских выборов на 4-летие с 1911 по 1914 гг
ФР-1515 УЕЗДНЫЕ СТАТИСТИЧЕСКИЕ БЮРО, Велижское
Р1515-1-8 втч. Список владений г. Велижа по переписиси 1920 г., "с указанием владельцев и числа душ"
ФР-1539 УИСПОЛКОМЫ, УИКи, Велижский
Р1539-1-23 втч. Требовательная ведомость выдачи содержания пешим милиционерам Велижской гор. милиции (1918)
1-30 втч. Опросные листы милиционеров, "с составом семей".
ФР1567 УЕЗДНЫЕ ОТДЕЛЫ МЕСТНОГО ХОЗЯЙСТВА, Велижский
Р1567-1-2 (1918) втч. Список неплательшиков городского оценочного сбора за 1917г.
ФР-1818 УЕЗДНЫЕ ВОЕННЫЕ КОМИССАРИАТЫ, Велижский
1-37 втч. Список граждан не проходивших военную службу и подлежащих мед. обследованию (1918), с г.р.
1-42 втч. Список служащиох советских учреждений и пред., кот. предоставлена отсрочка доп особого распоряжения (1919)
1-231 втч. Список граждан г. Велижа, родившихся в 1905 г. и подлеж. мед. освидет. (1921)
1-233 втч. Список женшин - членов Велижской организации РКСМ, родившихся в 1902 (1921), с адресом
2-38 втч. Алфавитные карты (1921) , с годом рождения и адресом.
2-104 втч. Учетные карточки (1925), с датой рождения
Я использовал это допущение для дел втч. военкомата. Однако для фондов оно явно нарушено, см. путеводитель по ГаСмо. Так что и внутри фондов это не надежно. Коррекции приветствуются.
В ф. 794 - расхождение в номере описи между базой форума и библиографией Абелог'а. Как извлечь из базы формуа упоминание этих списков из военкомата, мне совершенно неочевидно; да они и не специфически еврейские. Я повторюсь, что впечатление такое, что это особая подкатегория: списки, уже проиндексированные в именном указателе ГаСмо, а поэтому легче доступные. В базе для этого индикатора нет поля. На мой взгляд, такие мета списки надо бы поддерживать в географических темах, частично дублируя базу, а также добавлять информацию о списках в поле Доп.Инфо. в базе.
-
- Сообщения: 3226
- Зарегистрирован: 08.07.2015
- Откуда: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 833 раза
- Поблагодарили: 1666 раз
- Контактная информация:
ВЕЛИЖ Смоленской области
[/quote]
Да, это вопрос к Дмитрию Львовичу.
У меня случайно имеется снимок обложки:
https://drive.google.com/file/d/1m1uy8r ... sp=sharing
У других призывных дел в базе данных правильная опись:
ГАСО (Смоленск) ф. 794 оп. 2 д. 58
Призывные списки Велижской городской управы по еврейскому обществу за 1882-1899 гг. (опечатка в дате: 1892-1899)
https://drive.google.com/file/d/13CQ37s ... sp=sharing
ГАСО (Смоленск) ф. 794 оп. 2 д. 55
Призывные списки г.Велижа на мещан, христиан и евреев, на 1877, 1878 и 1879 гг.
https://drive.google.com/file/d/1ZXNTsi ... sp=sharing
А дело ГАСО ф.794 оп. 1 д.71 никак не могу найти в базе, несмотря на то, что оно рекламировались разными коллегами тут на форуме (хотя задаю поиск по Витебской губернии в ГАСО).
https://drive.google.com/file/d/1_ls9yD ... sp=sharing
Имеется в виду д.63?
Да, это вопрос к Дмитрию Львовичу.
У меня случайно имеется снимок обложки:
https://drive.google.com/file/d/1m1uy8r ... sp=sharing
У других призывных дел в базе данных правильная опись:
ГАСО (Смоленск) ф. 794 оп. 2 д. 58
Призывные списки Велижской городской управы по еврейскому обществу за 1882-1899 гг. (опечатка в дате: 1892-1899)
https://drive.google.com/file/d/13CQ37s ... sp=sharing
ГАСО (Смоленск) ф. 794 оп. 2 д. 55
Призывные списки г.Велижа на мещан, христиан и евреев, на 1877, 1878 и 1879 гг.
https://drive.google.com/file/d/1ZXNTsi ... sp=sharing
А дело ГАСО ф.794 оп. 1 д.71 никак не могу найти в базе, несмотря на то, что оно рекламировались разными коллегами тут на форуме (хотя задаю поиск по Витебской губернии в ГАСО).
https://drive.google.com/file/d/1_ls9yD ... sp=sharing
- Дмитрий Широчин
- Администратор
- Сообщения: 6728
- Зарегистрирован: 17.07.2009
- Откуда: Москва - Вильнюс
- Благодарил (а): 557 раз
- Поблагодарили: 2614 раз
- Контактная информация:
ВЕЛИЖ Смоленской области
Неоднозначность в номерах описей по делам ГАСмО неминуема. Дело в том, что эти описи сливались-соединялись именно в течение десятилетия, прошедшего с момента начал работы над базой, до сего дня, по сути, у меня на глазах. У меня, кстати, поэтому при заказах в Смоленском архиве не раз уже спрашивали: старый номер описи, новый номер описи? (Номера дел, насколько знаю, слава Б-гу, не менялись.) И было несколько раз так, что указанный мной при дистанционном заказе номер описи сами сотрудники читального зала исправляли на новый, даже не ставя меня в известность, и всегда выдавали именно то, что имелось в виду.
http://j-roots.info/
GENEALOGIJA ir ISTORIJA, UAB. "Мои": Гойхман (Рашков), Марголис (Двинск, Вильна), Устрайх (Витебская губерния), Тейтельбаум (Полоцк), Рапопорт (Лепельский уезд, Двинск), Кельман (Кишинев)
GENEALOGIJA ir ISTORIJA, UAB. "Мои": Гойхман (Рашков), Марголис (Двинск, Вильна), Устрайх (Витебская губерния), Тейтельбаум (Полоцк), Рапопорт (Лепельский уезд, Двинск), Кельман (Кишинев)
ВЕЛИЖ Смоленской области
Abelog, Давидсон Давид Бейнусов, из Лепельского уезда, проживал в Велиже, служи в 1918 г. в милиции. Ему 43 года, неграмотный, жена - Гита, 40 лет, сын - берка, 18 лет, сын - Лейзер, 6 лет, дочь - Муся, 17 лет, дочь - Зина, 16 лет. В армии Давид не служил, в Велиже проживал по Александровской улице. Это 1-я часть города.
-
- Сообщения: 3226
- Зарегистрирован: 08.07.2015
- Откуда: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 833 раза
- Поблагодарили: 1666 раз
- Контактная информация:
ВЕЛИЖ Смоленской области
Midav,
Оффтоп, но не означает ли это, что ГАСмО дважды продал один и тот же документ разным родственникам Давидсонов?
Учитывая, что в Велиже не было других Давидсонов, вы должны оказаться родственниками друг другу.