КОГАН (Могилевская губерния)

Модератор: oztech

Сообщение
Автор
SubbotaAnton
Сообщения: 20
Регистрация: 22.06.2016
Благодарил (а): 5 раз

Вопросы о специфических делах в НИАБ

#21 Сообщение SubbotaAnton » 13 май 2017, 23:23

Уф!!! Надеюсь, нашел

За 1899 год

Каган Изр.-Абр. Хаим., Чериковск.у., Палужск.в., с. Палужье
Каган Шевель Хаим., Чериковск.у., Краснопольск.в., мест. Краснополье, Турьевская, сб.д.

Итак, срочно открываю данные по ревизским сказкам - вижу ОДНОГО Хаима, 1813 года рождения.

Староват-не староват? И какие же у него дети? Изроиль 1847 года рождения и Абрам 1850 года! Как раз те двое, через черточку (а я бы думал, что это двойное имя...). Да и Шевель там есть, 1832 года, и дети у него в 1852 и 1858 году. Правда, нету про Вениамина, но видимо, они уже позже родились, и не попали в проверяемые документы... Наверное, как-то так!

SubbotaAnton
Сообщения: 20
Регистрация: 22.06.2016
Благодарил (а): 5 раз

Вопросы о специфических делах в НИАБ

#22 Сообщение SubbotaAnton » 13 май 2017, 23:36

Думаю, все таки это мой Шевель, уж больно хорошо все сходиться - я точно знал, что отец торговал
Потом узнал, что торговала и мать.
(Кстати, KAGAN Beniam.-Elia Shevel - может никакое не двойное имя, а просто два брата, как в случае с Каган Изр.-Абр. Хаим.?)
Потом еще и видимо, дядя - кстати, он тоже KAGAN Sim.-Girsha - может опять это двое братьев, занятые одним делом?)

Ну, и наконец, вижу, что и дедушка торговал, и видимо еще два его брата тоже торговали.

Кстати, вот эта торговля из поколение в поколение - она ни о чем не говорит? Может, это что-то чуть-чуть специфическое, о чем можно почитать :)

PS И наконец - Хаим - перечислен в купцы 2-ой гильдии после 1850

SubbotaAnton
Сообщения: 20
Регистрация: 22.06.2016
Благодарил (а): 5 раз

КОГАН (Могилевская губерния)

#23 Сообщение SubbotaAnton » 14 май 2017, 01:47

Да, это опечатка прокралась незаметно :) Спасибо, что поправили, и что дали ссылки

А вот эти два дела:

Евреи (г. Чериков, м. Кричев, Молостовичи), государственные, помещичьи крестьяне, дворовые 1816 (2151 / 1 187)
Евреи (г. Чериков, мест. и дер. уезда) 1816 (2151 / 1 188)

Если нужно смотреть Краснополье (Чериковский уезд), то надо 188-ое дело?

А переписи до 1816 года - они утеряны, или какая-то другая причина есть?

SubbotaAnton
Сообщения: 20
Регистрация: 22.06.2016
Благодарил (а): 5 раз

КОГАН (Могилевская губерния)

#24 Сообщение SubbotaAnton » 18 июн 2017, 17:21

Добрый день!

Посмотрел РС 1816 года - 2151 / 1, дела 187 и 188.

В 187 оказалась ДРС (дополнительная РС), с 270 листа пошла основная РС, продолжение которой было в деле 188.

До этого были просмотрены РС за 1834 (192 дело) и 1850 (196 дело) года. Мои Каганы были упомянуты там в Краснополье.

Интересно, что за 1816 год в Краснополье Каганов нет (если РС сохранилась полностью), там только два листа в ДРС о Краснополье и совсем ничего в основной РС.

Возникло несколько вопросов, может быть есть идеи у кого-то, отчего так.

1) Отчего Краснополья нет в основной РС, но есть в ДРС (всего 2 листа)? Википедия говорит, что "Историческое название — Малостовка", но без указания дат. Но в целом, если в ДРС оно уже как Краснополье, то и в РС должно быть тоже самое.

2) https://archives.gov.by/index.php?id=538208

Тут в деле 177 аж за 1779 года есть загадочная ДРС - "Разные сословия (Кричевское им.)". Что это за Кричевское?

3) РС по Черикову до 1816 года - могут ли они быть где-то еще? Есть ли смысл искать их РГАДА? Обычно в областных архивах есть РС 1795 год. Но вдруг с связи с непростой судьбой этих городов (Чериков в составе Российской империи с 1772 года) РС надо искать в другом месте?

4) "Мой" Шевель Каган там упомянут - "Шевелева Еселева Кагана сын Хаим – 4 года." - это в ДРС. Я ожидал хотя бы возраст Шевеля (например, он указан в РС 1835 за 1816 год), но нет. Отчего так? Если возраст не указан, то почему он есть в след. РС в том числе и за прошлую РС? Где данные за прошлую РС, была ли она там?

5) "Мой" Шевель из "Молостовского прикагала". Что это такое?

Alexander79
Сообщения: 3731
Регистрация: 26.05.2010
Благодарил (а): 896 раз
Поблагодарили: 1074 раза

КОГАН (Могилевская губерния)

#25 Сообщение Alexander79 » 18 июн 2017, 18:17

В дополнительную ревизскую сказку вносились пропущенные в основной.
Интересуюсь фамилиями: Шнейдеров (Ромны), Смолович (Лубны), Лейбович (Ромны/Новогрудок), Галант (Ромны, Рига, Литва), Моносзон (Ромны, Шклов), Аронов (Ромны). Гайсинский (Жовнино, Кременчуг), Нейман (Каменец-Подольский)

Alexander79
Сообщения: 3731
Регистрация: 26.05.2010
Благодарил (а): 896 раз
Поблагодарили: 1074 раза

КОГАН (Могилевская губерния)

#26 Сообщение Alexander79 » 18 июн 2017, 18:18

Город Кричев.
Интересуюсь фамилиями: Шнейдеров (Ромны), Смолович (Лубны), Лейбович (Ромны/Новогрудок), Галант (Ромны, Рига, Литва), Моносзон (Ромны, Шклов), Аронов (Ромны). Гайсинский (Жовнино, Кременчуг), Нейман (Каменец-Подольский)

SubbotaAnton
Сообщения: 20
Регистрация: 22.06.2016
Благодарил (а): 5 раз

КОГАН (Могилевская губерния)

#27 Сообщение SubbotaAnton » 22 июн 2017, 18:03

Сам себе отвечу. В первом пункте я говорю, что Краснополье называлось также "Малостовка", а в пункте 5 спрашиваю, что же это за "Молостовский прикагал".

Даже и комментировать тут нечего :)

SubbotaAnton
Сообщения: 20
Регистрация: 22.06.2016
Благодарил (а): 5 раз

КОГАН (Могилевская губерния)

#28 Сообщение SubbotaAnton » 15 сен 2017, 15:25

Поделитесь, пожалуйста, есть ли у вас методы - истории, как можно определить девичью фамилию жены?

Итак, есть Гинда Наумовна, она же, вероятно, Ginda Nokhim, в замужестве Каган.

Родилась, вероятно, в 1873 году, или в 1874. Муж - Каган Вениамин Шевельевич, умерший в 1917 году. Вся семья - Вениамин, Гинда, вероятный брат Вениамина Симона-Гирша(?), Шевель, его братья - были торговцами, кто-то из них был купцом 2 гильдии, они упоминаются в переписи торговцов Российской империи (проверял 1895 - 1910 года). Там же упоминается и Гинда. Проживали в Могилевской губернии, Краснополье.

Но поскольку евреи часто меняли место жительства, причем весьма серьезно, то есть ли возможность за что-то зацепиться и узнать хоть что-то про Гинду Наумовну? Очень вероятно, что она родом не из Краснополья.

И да, в 1939 году (когда арестовали ее сына), в деле о сыне указано, что мать на тот момент проживает в Краснополье. Но в годы ВОВ выжить там не представляется реальным, разве что мама сумела уехать.

Alexander79
Сообщения: 3731
Регистрация: 26.05.2010
Благодарил (а): 896 раз
Поблагодарили: 1074 раза

КОГАН (Могилевская губерния)

#29 Сообщение Alexander79 » 15 сен 2017, 15:40

SubbotaAnton писал(а):Источник цитаты Поделитесь, пожалуйста, есть ли у вас методы - истории, как можно определить девичью фамилию жены?

Итак, есть Гинда Наумовна, она же, вероятно, Ginda Nokhim, в замужестве Каган.

Родилась, вероятно, в 1873 году, или в 1874. Муж - Каган Вениамин Шевельевич, умерший в 1917 году. Вся семья - Вениамин, Гинда, вероятный брат Вениамина Симона-Гирша(?), Шевель, его братья - были торговцами, кто-то из них был купцом 2 гильдии, они упоминаются в переписи торговцов Российской империи (проверял 1895 - 1910 года). Там же упоминается и Гинда. Проживали в Могилевской губернии, Краснополье.

Но поскольку евреи часто меняли место жительства, причем весьма серьезно, то есть ли возможность за что-то зацепиться и узнать хоть что-то про Гинду Наумовну? Очень вероятно, что она родом не из Краснополья.

И да, в 1939 году (когда арестовали ее сына), в деле о сыне указано, что мать на тот момент проживает в Краснополье. Но в годы ВОВ выжить там не представляется реальным, разве что мама сумела уехать.

Метрические книги
Записи ЗАГСА- может брала повторное свидетельство
Интересуюсь фамилиями: Шнейдеров (Ромны), Смолович (Лубны), Лейбович (Ромны/Новогрудок), Галант (Ромны, Рига, Литва), Моносзон (Ромны, Шклов), Аронов (Ромны). Гайсинский (Жовнино, Кременчуг), Нейман (Каменец-Подольский)


Вернуться в «Мои предки - евреи: что знаем, что ищем...»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Nison и 12 гостей