Помогите прочитать текст на русском языке и латинице

Сообщение

#2461 **admin** » 17 июл 2009, 18:34

Помогите прочитать фрагменты документов.
Образец начертания букв в скорописи ХlХ века
UPD 07.07.2021 Ссылка утрачена, но документ восстановлен.
По ссылке еще один весьма полезный документ с образцами скорописи

lem писал(а): ↑
30 мар 2019, 19:38
Как менялся почерк в России

UPD 29.02.2020:

lem писал(а): ↑
29 фев 2020, 10:09
Для информации - образцы почерка из статьи "Male Given Names. Hebrew and Russian and their Transliteration from the Kremenets Vital Records"

(ссылка в источнике цитаты, действительно, весьма наглядный материал).

10.06.2020 По просьбе michael_frm_jrslm, добавлена ссылка на использование латинской буквы g для обозначения твердого звука "г" в рукописях украинской школы писцов в 1700-х - начале 1800-х (а то многие путают ее с буквой "д", а в собственно России, где звук "г" и так всегда твердый, такой дуализм между твердой и фрикативной буквами "г" не практиковался) viewtopic.php?p=238274#p238274

#2462 **Nison** » 04 июн 2017, 20:13

IMG-20170530-WA0052.jpg

Помогите, пожалуйста, прочитать

Tatik · #2463 **Tatik** » 04 июн 2017, 20:25

Nison писал(а): Помогите, пожалуйста, прочитать

"Могилев" и "Любавичи" читается четко. А что такое на "С" - не пойму... "Солец" ?

#2464 **IGGay** » 04 июн 2017, 20:42

recutita писал(а): приписку Рахмиеля Израилевича Левина

Лучше-бы сориентировать откуда записи.
Пока дальше первой буквы не разобрал - П.

#2465 **oztech** » 04 июн 2017, 21:05

recutita писал(а): приписку Рахмиеля Израилевича Левина и отца невесты Лейбы Аснаша

Мне видится Пождельский мещанин, хотя про такой н.п. не слышал. Окончание ...дельский, по-моему, довольно отчетливо: строчная "д", как в слове девица, затем ять, "л", "ь" и т.д. Первая буква похожа на заглавную П в слове Помощник (раввина Иофе) четырьмя колонками левее, "ж" - как в слове "женился" после "холост".
Начало названия ...токского общества не прочитать, а на мещанина Лейбы Янкелевича Аснаша - похоже. Хоть известно, из каких краев этих каракули?

#2466 **IGGay** » 04 июн 2017, 21:31

oztech писал(а): Мне видится Пождельский

На иврите слово короткое. Можно было бы предложить ПXXдол

#2467 **oztech** » 04 июн 2017, 22:48

oztech писал(а): Начало названия ...токского общества не прочитать

Игорь, а что-нибудь по-еврейски проясняющего не добавилось?

#2468 **oztech** » 04 июн 2017, 23:01

Nison писал(а): Помогите, пожалуйста, прочитать

Нисон, первые четыре записи мне кажется - варианты на тему Сосны и Сосница (есть такое место в Черниговской губернии), дальше Могилев, дальше какое-то непонятное название типа Сосск, а потом дважды - Любавичи.

recutita · #2469 **recutita** » 05 июн 2017, 05:13

К сожалению знаю только, что каракули с Litvak.SIG, попросили перевести.

Любовь Гиль · #2470 **Любовь Гиль** » 05 июн 2017, 07:02

recutita писал(а):Помогите, пожалуйста разобрать приписку Рахмиеля Израилевича Левина и отца невесты Лейбы Аснаша (?)

recutita!

Вижу так:

Приписка Рахмиеля Израилевича Левина - Понедиль (на иврите) , на русском - приписан к Понедельскому обществу

Приписка отца невесты Лейбы Ленаша (Линаша)- Водишник(и) , на русском - приписан к Водишникскому обществу

#2471 **michael_frm_jrslm** » 05 июн 2017, 11:11

Любовь Гиль писал(а): Приписка Рахмиеля Израилевича Левина - Понедиль (на иврите) , на русском - приписан к Понедельскому обществу

Люба, как обычно, на высоте.

Написано именно "ПонѢдельский"
Это местечко Понедель Ковенской губернии, сейчас городок Панделис в Литве

recutita · #2472 **recutita** » 05 июн 2017, 12:41

Любовь, спасибо огромное, там фамилия именно Ленаш?

#2473 **michael_frm_jrslm** » 05 июн 2017, 13:36

recutita писал(а): там фамилия именно Ленаш?

Да, Ленаш или даже скорее Ланаш. Может быть и Ланеш (тогда, скорее, ударение на первом слоге).
Абсолютно точно, что начинается на Л, в ивритском тексте эта буква очень четко прописана. Н и Ш тоже бесспорно.
С гласными не так однозначно, но мне все же кажется, что вторая буква - А ("алеф").

#2474 **michael_frm_jrslm** » 05 июн 2017, 13:49

Любовь Гиль писал(а): Приписка отца невесты Лейбы Ленаша (Линаша)- Водишник(и) , на русском - приписан к Водишникскому обществу

Вобольник. В современной Литве - город Вабальнинкас
На ДжуишГене есть данные о семье Ленаш (причем пишется то Ланаш, то Ленаш, то и вовсе Ланас) из этого местечка.

Любовь Гиль · #2475 **Любовь Гиль** » 05 июн 2017, 13:58

michael_frm_jrslm писал(а):
Любовь Гиль писал(а): Приписка отца невесты Лейбы Ленаша (Линаша)- Водишник(и) , на русском - приписан к Водишникскому обществу
Вобольник. В современной Литве - город Вабальнинкас
На ДжуишГене есть данные о семье Ленаш (причем пишется то Ланаш, то Ленаш, то и вовсе Ланас) из этого местечка.

Спасибо, Михаил!
Вначале я написала Вобишник, потом после редактирования решила, что всё же Д, а не Б. А вот Л приняла за Ш.

А Вы дали верный ответ, 5+ Вам!!!

mikev · #2476 **mikev** » 24 июн 2017, 22:10

pleaseread.jpg

проблема прочесть фамилию --- все идеи что пробовал как еврейские фамилии не находятся. Спасибо!

Tatik · #2477 **Tatik** » 24 июн 2017, 22:14

Ойхберг?

mikev · #2478 **mikev** » 24 июн 2017, 22:21

Это была моя первая мысль.... но ДГ не находит.

Tatik · #2479 **Tatik** » 24 июн 2017, 22:27

Ну гугл находит например в СПб в телефонной базе много. С несомненными ИО, наши люди.
На ДГ их наверное как Eichberg надо искать

mikev · #2480 **mikev** » 24 июн 2017, 22:31

Гмм.. наверно вы правы... спасибо!
(Я посмотрел на Москву, нашел только "ОЙХБЕРГ ПАВЕЛ ИВАНОВНА" и испугался)

Нет, ДГ все равно не находит, Yad Vashem тоже.

Tatik · #2481 **Tatik** » 24 июн 2017, 22:34

http://if-jenny.livejournal.com/68514.html тут вот мемуар есть про Ойхбергов