Помогите прочитать текст на русском языке и латинице

Сообщение

#2481 **admin** » 17 июл 2009, 18:34

Помогите прочитать фрагменты документов.
Образец начертания букв в скорописи ХlХ века
UPD 07.07.2021 Ссылка утрачена, но документ восстановлен.
По ссылке еще один весьма полезный документ с образцами скорописи

lem писал(а): ↑
30 мар 2019, 19:38
Как менялся почерк в России

UPD 29.02.2020:

lem писал(а): ↑
29 фев 2020, 10:09
Для информации - образцы почерка из статьи "Male Given Names. Hebrew and Russian and their Transliteration from the Kremenets Vital Records"

(ссылка в источнике цитаты, действительно, весьма наглядный материал).

10.06.2020 По просьбе michael_frm_jrslm, добавлена ссылка на использование латинской буквы g для обозначения твердого звука "г" в рукописях украинской школы писцов в 1700-х - начале 1800-х (а то многие путают ее с буквой "д", а в собственно России, где звук "г" и так всегда твердый, такой дуализм между твердой и фрикативной буквами "г" не практиковался) viewtopic.php?p=238274#p238274

mikev · #2482 **mikev** » 24 июн 2017, 22:39

Спасибо... т.е. что-то редкое. ДГ хочет их превратить в "GAUKHBERG"... но как-то не верится.

iralex · #2483 **iralex** » 24 июн 2017, 22:50

А если дать поиск HOHBERG ?

Tatik · #2484 **Tatik** » 24 июн 2017, 22:51

А где в ДГ искать-то, территория какая?

mikev · #2485 **mikev** » 24 июн 2017, 23:26

Думаю, север: Белоруссия+Латвия.
(Эта фамилия из очень странного документа: огромное дерево на Этингенов, ни одной даты, все имена изменены на русские, но при этом кажется дерево правильное. А автора давно уже нет, дерево было нарисовано наверно лет 40 назад.). Пару веток Этингенов я распознал, одну очень важную, а вот этих не сумел, хочу попробывать до них дотянуться через "Охбергов".)
Hohberg -- один в Белоруссии,... наверно опечатка.

И я думаю, что Ойхберг (Гойхберг). Быть может, потому так думаю, что в очень важном документе середины 19 века фамилия моего отца - Гойхман - была написана как Ойхман.

mikev · #2487 **mikev** » 24 июн 2017, 23:36

Да, должно быть так.... кажется что-то такое было и с Гонинбергами.

iralex · #2488 **iralex** » 24 июн 2017, 23:47

В Польше много HOHBERG!

#2489 **michael_frm_jrslm** » 25 июн 2017, 00:18

У Бейдера надо спросить, где ему встречался вариант Ойхберг. (В его словаре такой вариант есть.)

lavaS · #2490 **lavaS** » 03 июл 2017, 16:41

Добрый день!
У меня тут какая-то сноска о зачислении предка - куда, не могу понять. Посмотрите, пожалуйста, что это...Какой-то призыв? Или просто в списки попал?

...зачислен в ополченцы 2-го разряда призыва 1890 г. свидетельство Брестского (в "Брестского" - не уверен) воинского присутствия от 21 ноября 1890 г. за №3602

#2492 **anno_nin** » 04 июл 2017, 14:32

iralex писал(а): А если дать поиск HOHBERG ?

iralex писал(а): В Польше много HOHBERG!

Это все Гохберги.

mikev писал(а): Hohberg -- один в Белоруссии,... наверно опечатка.

Где? Когда? Мог быть залетный Гохберг из Польши

#2493 **anno_nin** » 04 июл 2017, 14:43

Capture.JPG

Паспорта не имеет на основании 141 ст. XII' m уст опын
пор род. 1846 года проживает более 10 лет.
Не могу понять, что за абракадабра (подчеркнуто). и что это за 141ст. ?
Запись 1882г. Черниговская губерния

#2494 **michael_frm_jrslm** » 04 июл 2017, 15:25

anno_nin писал(а): на основании 141 ст. XII' m уст опын пор ....
Не могу понять, что за абракадабра .... и что это за 141ст. ?

141-я статья Уст<ава> о пасп<ортах>, XIV т<ом Свода законов Российской Империи>.

Посмотреть можно вот тут: http://www.runivers.ru/bookreader/book3 ... 4/mode/1up (стр. 29 книги, в "шапке" вьюера надо указать страницу 35.)

Возможно, в документе описка, и должна быть указана другая статья, т.к. не очень понятно, какое отношение 141-я статья имеет к приведенному Вами тексту.

#2495 **anno_nin** » 05 июл 2017, 12:09

michael_frm_jrslm писал(а): Возможно, в документе описка, и должна быть указана другая статья, т.к. не очень понятно, какое отношение 141-я статья имеет к приведенному Вами тексту.

Там указано, что паспорт не нужен если расстояние менее 30 верст. (32км)
Человек приписан к кагалу Кролевца, а живет в Обтове. Расстояние 17км.
Так что все по закону.
Спасибо.

Alexander Duel · #2496 **Alexander Duel** » 10 июл 2017, 10:27

[attachment=0]Есеоновский-Есионовский Михаил.JPG[/attachmen

Добрый день

Помогите, пожалуйста, определить, что написано в графах:

6) Место работы: Начальник .... завода .... двигателей
7) Откуда прибыл: 127 ..... полка
8) Место рождения: Ломжинская (имеется ввиду губерния), Остров (сокращено имеется ввиду уезд Островской) или Ломжинский уезд, а последнее слово не могу понять (во второй строке Челябинск точно указан по ошибке, перепутали графы с местом проживания родственников)
9) Место жительства: кажется, что зачеркнуто, но непонятно, что написано
11) Куда и когда отправлен: Куйбышевский РВК ????

Большое спасибо за любые варианты и идеи за какую информацию из этой карточки зацепиться для поиска этого человека.
PS В ЦАМО ничего нет, потому что Михаил был сержантом, домовые книги пока не смотрели - ищу специалиста в Челябинске.

#2497 **oztech** » 10 июл 2017, 10:57

Alexander Duel писал(а): 6) Место работы: Начальник .... завода .... двигателей

Начальник трансп. завода малолитражных двигателей

Alexander Duel писал(а): 7) Откуда прибыл: 127 ..... полка

127 зап. стр. полка. Зап. - это, скорей всего запасного, а стр. - стрелкового, хотя насчет стр. военные специалисты смогут по номеру сказать точнее.

#2498 **michael_frm_jrslm** » 10 июл 2017, 11:10

Alexander Duel писал(а): 7) Откуда прибыл: 127 ..... полка

"127 зап(асного?) стр(елкового) полка"

Alexander Duel писал(а): 9) Место жительства: кажется, что зачеркнуто, но непонятно, что написано

Зачеркнуто "Петропавлов."

#2499 **michael_frm_jrslm** » 10 июл 2017, 11:12

oztech писал(а): Начальник трансп. завода малолитражных двигателей

Точно! И там еще есть после этого слово "Петропавлов.", т.е. это наверняка сокращение от "Петропавловск".
И это же слово, как я написал в предыдущем своем сообшении, зачеркнуто ниже в другой графе.

#2500 **michael_frm_jrslm** » 10 июл 2017, 11:14

Вот он!
http://petropavlovsk.biz/informatsiya/z ... telej.html

и вот еще ссылка: http://zhalobikz.com/firms/show_firm/61088.html

#2501 **oztech** » 10 июл 2017, 11:24

oztech писал(а): 127 зап. стр. полка

Действительно, был такой 127 запасный стрелковый полк, вот шапка бланка с его угловым штампом.