Помогите прочитать текст на русском языке и латинице

Модератор: Любовь Гиль

Ответить
Сообщение
Автор
admin
Администратор
Сообщения: 170
Зарегистрирован: 16.07.2009
Поблагодарили: 101 раз

Помогите прочитать текст на русском языке и латинице

#2701 admin » 17 июл 2009, 18:34

Помогите прочитать фрагменты документов.
Образец начертания букв в скорописи ХlХ века
UPD 07.07.2021 Ссылка утрачена, но документ восстановлен.
По ссылке еще один весьма полезный документ с образцами скорописи
lem писал(а):
30 мар 2019, 19:38
Как менялся почерк в России
UPD 29.02.2020:
lem писал(а):
29 фев 2020, 10:09
Для информации - образцы почерка из статьи "Male Given Names. Hebrew and Russian and their Transliteration from the Kremenets Vital Records"
(ссылка в источнике цитаты, действительно, весьма наглядный материал).

10.06.2020 По просьбе michael_frm_jrslm, добавлена ссылка на использование латинской буквы g для обозначения твердого звука "г" в рукописях украинской школы писцов в 1700-х - начале 1800-х (а то многие путают ее с буквой "д", а в собственно России, где звук "г" и так всегда твердый, такой дуализм между твердой и фрикативной буквами "г" не практиковался) viewtopic.php?p=238274#p238274
С уважением,
Администратор.

oztech
Сообщения: 8970
Зарегистрирован: 01.09.2009
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 578 раз
Поблагодарили: 3443 раза

Помогите прочитать

#2702 oztech » 28 окт 2017, 00:20

SMOLENSK писал(а): Мещанин Израиль ? ? ?
жена С? Нохимова
сыновья: Айзик-Лейб, Гирша, Нохим-?
...
жена Айзика-Лейб
? Довидова
Мещанин Израиль Александров-Зискиндов Гмадесман - 56;
Жена Соса Нохимова - 55;
Сыновья: Айзик-Лейб - 29;
Гирша - 27;
Нохим-Генах - 21;
...
жена Айзика-Лейбы Неха Довидова - 30.
Григорий

Аватара пользователя
inf
Сообщения: 68
Зарегистрирован: 15.05.2011
Откуда: Москва
Благодарил (а): 62 раза
Поблагодарили: 12 раз

Помогите прочитать

#2703 inf » 29 окт 2017, 23:18

Доброго дня, помогите пожалуйста прочитать:

Капул Есель ...
Могилёв
Последний столбец должен содержать вид заработка \ род деятельности.

Изображение


Изображение

Полные сканы документов доступны по ссылкам:
http://kapul.ru/image/images/xyLQ7.jpg
http://kapul.ru/image/images/0hpR8.jpg

Спасибо.
Капул (Смоленская обл., Могилёвская обл.)
Слиосберг (Слиозберг)
Зарх

Аватара пользователя
Tara Levin
Сообщения: 1582
Зарегистрирован: 18.05.2011
Откуда: Харьков - USA
Благодарил (а): 2887 раз
Поблагодарили: 832 раза

Помогите прочитать

#2704 Tara Levin » 30 окт 2017, 00:34

inf писал(а): Последний столбец должен содержать вид заработка \ род деятельности.
кустарь-одиночка ..?.. имеет мастерскую ул. Дзержинского д. 37
Регистрационное удостоверение 1-го разряда выдано 20 сентября 1928 года номер 723/3
ГУРАРИЙ и все разновидности написания этой фамилии: Гурари/Гурарие/Гур-Арье/Гурарья и т.д.
Cплетенные браками с этим кланом: Богуславский, Ботвинников, Витебский, Воловик, Гиндин, Ицкевич, Келлерман, Коробчинский, Минц, Панус, Пикман, Прагер, Пятигорский, Теверовский, Туревский, Фейгин, Френкель, Шварцман, Цылов, Эфрос.

michael_frm_jrslm
Сообщения: 4336
Зарегистрирован: 16.09.2009
Откуда: Маале-Адумим, Израиль
Благодарил (а): 669 раз
Поблагодарили: 2359 раз

Помогите прочитать

#2705 michael_frm_jrslm » 30 окт 2017, 01:04

inf писал(а): Последний столбец должен содержать вид заработка \ род деятельности
Кустарь-одиночка жестяник (?), имеет мастерскую.
Моз, Либерзон - Двинск (Даугавпилс) до 1915
Левин - Вилкомир, Двинск (Даугавпилс) до 1915 -> Харьков -> Москва
Каган - Двинск (Даугавпилс) до 1915 и Солоки (Салакас, Литва)
Рубинштейн - Краснополье Могилевской губ.
Брагин/Брайнин - Дубровно Могилевской губ. -> Краснополье -> Москва(только Брагин)
Златин, Данович - Могилев

по линии жены:
Берковиц/Беркович - Рига до 1917
Якобсон - Митава (Елгава) в 19-м в.
Рогацкин - Витебск, Вязьма, Свердловск
Романовский - Вязьма, Свердловск
Гершкович, Дегтярев - Челябинск до 1917
Литвак, Дизик - Умань и уезд (м. Буки)
Овчарек - Варшава
Болотин, Медведев, Ицков - Клинцы, Сураж

Аватара пользователя
Юлия_П
Администратор
Сообщения: 13204
Зарегистрирован: 17.07.2009
Откуда: Одесса-Украина
Благодарил (а): 1938 раз
Поблагодарили: 2895 раз

Помогите прочитать

#2706 Юлия_П » 30 окт 2017, 10:14

Помогите, пожалуйста, прочитать подчёркнутое: ??? Шефере
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

oztech
Сообщения: 8970
Зарегистрирован: 01.09.2009
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 578 раз
Поблагодарили: 3443 раза

Помогите прочитать

#2707 oztech » 30 окт 2017, 10:48

Юлия_П писал(а): прочитать подчёркнутое
Фамилия - Шефер. Но случай тяжелый тем, что одни и те же буквы пишутся по-разному. Поэтому нужны еще образцы этого почерка, фрагмента из двух строчек маловато.
Григорий

michael_frm_jrslm
Сообщения: 4336
Зарегистрирован: 16.09.2009
Откуда: Маале-Адумим, Израиль
Благодарил (а): 669 раз
Поблагодарили: 2359 раз

Помогите прочитать

#2708 michael_frm_jrslm » 30 окт 2017, 12:27

Юдкѣ Шеферѣ.
Причем Григорий прав, одна и та же буква "ять" в двух соседних словах написана по-разному.
DSCN4106.jpg
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Последний раз редактировалось michael_frm_jrslm 02 ноя 2017, 19:28, всего редактировалось 1 раз.
Моз, Либерзон - Двинск (Даугавпилс) до 1915

Левин - Вилкомир, Двинск (Даугавпилс) до 1915 -> Харьков -> Москва

Каган - Двинск (Даугавпилс) до 1915 и Солоки (Салакас, Литва)

Рубинштейн - Краснополье Могилевской губ.

Брагин/Брайнин - Дубровно Могилевской губ. -> Краснополье -> Москва(только Брагин)

Златин, Данович - Могилев



по линии жены:

Берковиц/Беркович - Рига до 1917

Якобсон - Митава (Елгава) в 19-м в.

Рогацкин - Витебск, Вязьма, Свердловск

Романовский - Вязьма, Свердловск

Гершкович, Дегтярев - Челябинск до 1917

Литвак, Дизик - Умань и уезд (м. Буки)

Овчарек - Варшава

Болотин, Медведев, Ицков - Клинцы, Сураж

Аватара пользователя
inf
Сообщения: 68
Зарегистрирован: 15.05.2011
Откуда: Москва
Благодарил (а): 62 раза
Поблагодарили: 12 раз

Помогите прочитать

#2709 inf » 30 окт 2017, 13:07

Tara Levin писал(а):
inf писал(а): Последний столбец должен содержать вид заработка \ род деятельности.
кустарь-одиночка ..?.. имеет мастерскую ул. Дзержинского д. 37
Регистрационное удостоверение 1-го разряда выдано 20 сентября 1928 года номер 723/3
michael_frm_jrslm писал(а):
inf писал(а): Последний столбец должен содержать вид заработка \ род деятельности
Кустарь-одиночка жестяник (?), имеет мастерскую.

Спасибо!

А отчество Хаимович или Хононович? Или вообще что-то иное?
Капул (Смоленская обл., Могилёвская обл.)

Слиосберг (Слиозберг)

Зарх

oztech
Сообщения: 8970
Зарегистрирован: 01.09.2009
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 578 раз
Поблагодарили: 3443 раза

Помогите прочитать

#2710 oztech » 30 окт 2017, 13:18

inf писал(а): Хаимович или Хононович?
По-моему, Хаимович, но одна лишняя палочка-таки есть.
Григорий

michael_frm_jrslm
Сообщения: 4336
Зарегистрирован: 16.09.2009
Откуда: Маале-Адумим, Израиль
Благодарил (а): 669 раз
Поблагодарили: 2359 раз

Помогите прочитать

#2711 michael_frm_jrslm » 30 окт 2017, 13:43

inf писал(а): А отчество Хаимович или Хононович?
Мне кажется, написано Хананович. Посмотрите, как написана буква "а" в словах "мастерская" (в обоих документах) и "регистрац." во вотором.
Да и в названии города, похоже, тоже последняя буква "а", т.е. "Могилева" (в родительном падеже), и, если так, то буква "а" там тоже написана именно таким образом.

Но вообще-то странно, все-таки имя это в Белоруссии должно было бы писаться через два "о", а не два "а"...

Upd: Я сейчас посмотрел в теме про "индекс Бейдера". Кроме имени Хонон (уменьшительное от имени, которое в современном иврите произносится как Эльханан) было еще и имя Ханания/Хананья, которое и у ашкеназов тоже произносилось через два "а". Так что, похоже, именно это имя и было у отца. А отчество правильнее было бы писать "Хананьевич", но и написание "Хананович" в этом случае выглядит правдоподобным.
Последний раз редактировалось michael_frm_jrslm 02 ноя 2017, 19:28, всего редактировалось 1 раз.
Моз, Либерзон - Двинск (Даугавпилс) до 1915

Левин - Вилкомир, Двинск (Даугавпилс) до 1915 -> Харьков -> Москва

Каган - Двинск (Даугавпилс) до 1915 и Солоки (Салакас, Литва)

Рубинштейн - Краснополье Могилевской губ.

Брагин/Брайнин - Дубровно Могилевской губ. -> Краснополье -> Москва(только Брагин)

Златин, Данович - Могилев



по линии жены:

Берковиц/Беркович - Рига до 1917

Якобсон - Митава (Елгава) в 19-м в.

Рогацкин - Витебск, Вязьма, Свердловск

Романовский - Вязьма, Свердловск

Гершкович, Дегтярев - Челябинск до 1917

Литвак, Дизик - Умань и уезд (м. Буки)

Овчарек - Варшава

Болотин, Медведев, Ицков - Клинцы, Сураж

Аватара пользователя
Tara Levin
Сообщения: 1582
Зарегистрирован: 18.05.2011
Откуда: Харьков - USA
Благодарил (а): 2887 раз
Поблагодарили: 832 раза

Помогите прочитать

#2712 Tara Levin » 30 окт 2017, 15:05

Юлия_П писал(а): Помогите, пожалуйста, прочитать подчёркнутое: ??? Шефере
Исе(ы)рер - не подходит? Вариант - первая буква не Ш... :?:
ГУРАРИЙ и все разновидности написания этой фамилии: Гурари/Гурарие/Гур-Арье/Гурарья и т.д.

Cплетенные браками с этим кланом: Богуславский, Ботвинников, Витебский, Воловик, Гиндин, Ицкевич, Келлерман, Коробчинский, Минц, Панус, Пикман, Прагер, Пятигорский, Теверовский, Туревский, Фейгин, Френкель, Шварцман, Цылов, Эфрос.

Аватара пользователя
Дмитрий Широчин
Администратор
Сообщения: 6728
Зарегистрирован: 17.07.2009
Откуда: Москва - Вильнюс
Благодарил (а): 557 раз
Поблагодарили: 2614 раз
Контактная информация:

Помогите прочитать

#2713 Дмитрий Широчин » 30 окт 2017, 16:42

Присоединяюсь: "...Хананович ... жестяник ... "
http://j-roots.info/
GENEALOGIJA ir ISTORIJA, UAB. "Мои": Гойхман (Рашков), Марголис (Двинск, Вильна), Устрайх (Витебская губерния), Тейтельбаум (Полоцк), Рапопорт (Лепельский уезд, Двинск), Кельман (Кишинев)

Pimenov
Сообщения: 3226
Зарегистрирован: 08.07.2015
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 833 раза
Поблагодарили: 1666 раз
Контактная информация:

Нужно мнение коллег

#2714 Pimenov » 04 ноя 2017, 19:06

Помогите, пожалуйста, прочитать место приписки м. ?? Оршанского уезда:
0680Tilevich.jpg
0620Tilevich.jpg
Нашел второй экземпляр записи. М.б. он поможет.
Мне требуются все версии от знатоков географии.
Одну версию я знаю, но, возможно, что я выдаю желаемое за действительное.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

oztech
Сообщения: 8970
Зарегистрирован: 01.09.2009
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 578 раз
Поблагодарили: 3443 раза

Помогите прочитать

#2715 oztech » 04 ноя 2017, 19:48

Pimenov писал(а): прочитать место приписки м. ?? Оршанского уезда:
На первом скане довольно отчетливо читается "мещанин м(естечка) Крека" (через ять), на втором скане также отчетливо написано "Крюка" (дальше ять есть в слове "Уезда", и написание отличается от "ю"). А вопрос
Pimenov писал(а): Мне требуются все версии от знатоков географии.
уже нужно задать в теме "Помогите найти местность". Похоже, что составитель списка что-то на слух записал неточно, поэтому проблема уже не в прочтении.
Григорий

IGGay
Сообщения: 2540
Зарегистрирован: 01.05.2010
Откуда: Маале Адумим, Израиль
Благодарил (а): 825 раз
Поблагодарили: 926 раз

Помогите прочитать

#2716 IGGay » 11 ноя 2017, 13:07

Помогите разобрать род занятий в имении купца.
Pfof.JPG
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Гринберг (Херсон/Николаев/Симферополь/Екатеринослав/Москва/Аргентина)
Феркер Фекер Пекер - Подольская губерния/Симферополь
Килимник (Калимник, Кайлимник) -Подольская губерния
Амбург (Везде)
Цемахов (Полоцк)
КУЗНЕЦ, КУЗНЕЦОВ -Черея

Аватара пользователя
Дмитрий Широчин
Администратор
Сообщения: 6728
Зарегистрирован: 17.07.2009
Откуда: Москва - Вильнюс
Благодарил (а): 557 раз
Поблагодарили: 2614 раз
Контактная информация:

Помогите прочитать

#2717 Дмитрий Широчин » 11 ноя 2017, 13:19

Служит лесничим в имении купца Иоф...(?)
http://j-roots.info/

GENEALOGIJA ir ISTORIJA, UAB. "Мои": Гойхман (Рашков), Марголис (Двинск, Вильна), Устрайх (Витебская губерния), Тейтельбаум (Полоцк), Рапопорт (Лепельский уезд, Двинск), Кельман (Кишинев)

Любовь Гиль
Сообщения: 3786
Зарегистрирован: 23.11.2011
Откуда: Беэр-Шева, Израиль
Благодарил (а): 2825 раз
Поблагодарили: 1901 раз

Помогите прочитать

#2718 Любовь Гиль » 11 ноя 2017, 17:44

Дмитрий Широчин писал(а): Служит лесничим в имении купца Иоф...(?)
Служит лесничим в имении купца Иофы

IGGay
Сообщения: 2540
Зарегистрирован: 01.05.2010
Откуда: Маале Адумим, Израиль
Благодарил (а): 825 раз
Поблагодарили: 926 раз

Помогите прочитать

#2719 IGGay » 11 ноя 2017, 18:21

Любовь Гиль писал(а): лесничим в имении купца Иофы
Это скорее всего Йофе ????
Гринберг (Херсон/Николаев/Симферополь/Екатеринослав/Москва/Аргентина)

Феркер Фекер Пекер - Подольская губерния/Симферополь

Килимник (Калимник, Кайлимник) -Подольская губерния

Амбург (Везде)

Цемахов (Полоцк)

КУЗНЕЦ, КУЗНЕЦОВ -Черея

Любовь Гиль
Сообщения: 3786
Зарегистрирован: 23.11.2011
Откуда: Беэр-Шева, Израиль
Благодарил (а): 2825 раз
Поблагодарили: 1901 раз

Помогите прочитать

#2720 Любовь Гиль » 11 ноя 2017, 18:50

IGGay писал(а):
Любовь Гиль писал(а): лесничим в имении купца Иофы
Это скорее всего Йофе ????
Игорь, фамилия Иофе (Иоффе) встречалась раньше и как Иофа, поэтому Иофы.
Посмотрите как в слове "лесничий" записана буква, соответствующая Е - IЪ, а фамилия записана - ИофЫ

Аватара пользователя
Дмитрий Широчин
Администратор
Сообщения: 6728
Зарегистрирован: 17.07.2009
Откуда: Москва - Вильнюс
Благодарил (а): 557 раз
Поблагодарили: 2614 раз
Контактная информация:

Помогите прочитать

#2721 Дмитрий Широчин » 11 ноя 2017, 20:05

Любовь Гиль писал(а):
Дмитрий Широчин писал(а): Служит лесничим в имении купца Иоф...(?)
Служит лесничим в имении купца Иофы
Мне показалось, что там накручено что-то более сложное чем "Иофы", потому и поставил знак вопроса.
http://j-roots.info/

GENEALOGIJA ir ISTORIJA, UAB. "Мои": Гойхман (Рашков), Марголис (Двинск, Вильна), Устрайх (Витебская губерния), Тейтельбаум (Полоцк), Рапопорт (Лепельский уезд, Двинск), Кельман (Кишинев)

Ответить

Вернуться в «Помощь с переводом и распознанием/прочтением текста»