Помогите прочитать текст на русском языке и латинице

Ответить
Сообщение
Автор
admin
Администратор
Сообщения: 170
Зарегистрирован: 16.07.2009
Поблагодарили: 101 раз

Помогите прочитать текст на русском языке и латинице

#2261 admin » 17 июл 2009, 18:34

Помогите прочитать фрагменты документов.
Образец начертания букв в скорописи ХlХ века
UPD 07.07.2021 Ссылка утрачена, но документ восстановлен.
По ссылке еще один весьма полезный документ с образцами скорописи
lem писал(а):
30 мар 2019, 19:38
Как менялся почерк в России
UPD 29.02.2020:
lem писал(а):
29 фев 2020, 10:09
Для информации - образцы почерка из статьи "Male Given Names. Hebrew and Russian and their Transliteration from the Kremenets Vital Records"
(ссылка в источнике цитаты, действительно, весьма наглядный материал).

10.06.2020 По просьбе michael_frm_jrslm, добавлена ссылка на использование латинской буквы g для обозначения твердого звука "г" в рукописях украинской школы писцов в 1700-х - начале 1800-х (а то многие путают ее с буквой "д", а в собственно России, где звук "г" и так всегда твердый, такой дуализм между твердой и фрикативной буквами "г" не практиковался) viewtopic.php?p=238274#p238274
С уважением,
Администратор.

Ирке
Сообщения: 320
Зарегистрирован: 31.08.2012
Благодарил (а): 147 раз
Поблагодарили: 147 раз

Помогите прочитать

#2262 Ирке » 23 дек 2016, 23:28

Файнгольд Татьяна писал(а): Это перепись 1852г.
Вот и мне не понятно, про Ихель и ...Ихель.
И почему вписано сверху.
А мне видится не Ихель, а Иосель.
Колодизнер, Туркель (Теркель) Тараща, Киев. Лумельские Малин

Аватара пользователя
Elena G.
Сообщения: 1881
Зарегистрирован: 04.11.2010
Откуда: Canberra, Australia
Благодарил (а): 591 раз
Поблагодарили: 525 раз
Контактная информация:

Помогите прочитать

#2263 Elena G. » 23 дек 2016, 23:42

Третий сын Абрашка. А приписанное имя действительно можно прочитать и как Иосель.
Кабо - Люцин (Лудза), Латвия; Новозлатополь, Мариуполь, Бердянск; Кручик - Беларусь, Литва, Бердянск; Крючков - Бердянск; Губергриц - Таганрог и Приазовье; Безчинский- Бердянск, Таганрог, Приазовье, Аргентина; Иоголевич - Литва (?), Павлоград, кол. Графская, Пологи, Приазовье, Харбин; Ямпольский - Александровск; Энгель - Бердянск, Орехов, Екатеринослав; Таубер - Львов, Бердянск, Таганрог, Стамбул

Аватара пользователя
anno_nin
Сообщения: 7891
Зарегистрирован: 01.07.2010
Откуда: Ашдод, Израиль
Благодарил (а): 1788 раз
Поблагодарили: 2017 раз

Помогите прочитать

#2264 anno_nin » 24 дек 2016, 00:16

Не в том дело, как прочитать, а в том, что приписаное имя то же, что и у второго сына.

Аватара пользователя
Tara Levin
Сообщения: 1582
Зарегистрирован: 18.05.2011
Откуда: Харьков - USA
Благодарил (а): 2887 раз
Поблагодарили: 832 раза

Помогите прочитать

#2265 Tara Levin » 24 дек 2016, 00:37

anno_nin писал(а): Имя второго сына и имя, приписаное сверху, одинаковые. Очень похоже на Ихель.
Ирке писал(а): А мне видится не Ихель, а Иосель.
В имени второго сына угадывается Ихель, но никак не Иосель - нет буквы "О".
Отцу, возможно, было дописано Ияхель, но почерк другого человека - правописание буквы Х иное.
ГУРАРИЙ и все разновидности написания этой фамилии: Гурари/Гурарие/Гур-Арье/Гурарья и т.д.
Cплетенные браками с этим кланом: Богуславский, Ботвинников, Витебский, Воловик, Гиндин, Ицкевич, Келлерман, Коробчинский, Минц, Панус, Пикман, Прагер, Пятигорский, Теверовский, Туревский, Фейгин, Френкель, Шварцман, Цылов, Эфрос.

Любовь Гиль
Сообщения: 3786
Зарегистрирован: 23.11.2011
Откуда: Беэр-Шева, Израиль
Благодарил (а): 2825 раз
Поблагодарили: 1901 раз

Помогите прочитать

#2266 Любовь Гиль » 24 дек 2016, 10:35

anno_nin писал(а): Имя второго сына и имя, приписаное сверху, одинаковые. Очень похоже на Ихель.
Зусь Янкелович Поляк.
Tara Levin писал(а): Мне видится так:
имя отца - что-то от Зусь...
отчество отца - Янкѣлiович ...
1)Отец - Зусье Янкелиович Поляк -43 г.

Сверху приписано имя Ихель

2) Сыновья:
1. Янкель Лейбиш (или Лейбич) - 17 л. - непонятно записано Ш или Ч
2. Ихель ______ - 9 л.
3. Абрашка ______ - 12л.

Версия 1
Приписанное сверху имя Ихель относится к отчеству Зусье,
он Зусье Ихель -Янкелиович (Янкелевич) Поляк

Второе имя Янкеля, старшего сына, записано ЛейбишЪ
Ихель - младший сын

Вывод:
Сыновья получили имена от двойного имени их деда.


Версия 2


Если же там написано ЛейбичЪ, то можно предложить некую версию, не очень-то достоверную, но всё же версию:

У Янкеля записано не имя, а отчество -Лейбич ( так могли писать отчество Лейбович), т.е. он сын Лейба. Если бы у Янкеля было второе имя , то он должен был быть записан Янкель Лейб /(Лейбиш), а не Янкель Лейбич.

Тогда Ихель может быть одним из имен Зусье - Зусье-Ихель или Ихель-Зусье

В записи сыновей возможно кроется ответ на вопрос о совпадении приписанного сверху (возможно второго) имени отца Ихель и младшего сына девяти лет, почему-то записанного вторым - раньше двенадцатилетнего Абрашки.
Можно предположить, что все эти сыновья ( или по крайней мере Янкель и Ихель) не были сыновьями Зусье Поляка, а были сыновьями его жены.
После имени сына Ихель стоит прочерк, это может означать , что и его отчество Лейбич. Тогда получается Ихель тоже не сын Зусье-Ихеля.
И ничего противоречащего традиции нет.

После имени Абрашка стоит тоже прочерк, поэтому если следовать предположению, приведнному выше, то и он имел отчество Лейбич (Лейбович). Однако, из-за того , что он записан после Ихеля, который был младше его, то он мог быть сыном отца, т.е именно он сын Зусье.
Но тогда непонятно зачем прочерк после имени.


Есть ли запись на иврите? Она могла бы прояснить ситуацию.

Аватара пользователя
inf
Сообщения: 68
Зарегистрирован: 15.05.2011
Откуда: Москва
Благодарил (а): 62 раза
Поблагодарили: 12 раз

Помогите прочитать

#2267 inf » 24 дек 2016, 23:32

Добрый день!

Помогите распознать фамилию. Мне по буквам видится: "Саши Слиоеберг" . Но фамилия как-то не складно звучит...

Изображение
Спасибо....
Капул (Смоленская обл., Могилёвская обл.)
Слиосберг (Слиозберг)
Зарх

michael_frm_jrslm
Сообщения: 4336
Зарегистрирован: 16.09.2009
Откуда: Маале-Адумим, Израиль
Благодарил (а): 669 раз
Поблагодарили: 2359 раз

Помогите прочитать

#2268 michael_frm_jrslm » 24 дек 2016, 23:36

Слиосберг.
Есть такая фамилия.
Например, http://nomerorg.com/moskva/lastName_%D0 ... ber_0.html
Моз, Либерзон - Двинск (Даугавпилс) до 1915
Левин - Вилкомир, Двинск (Даугавпилс) до 1915 -> Харьков -> Москва
Каган - Двинск (Даугавпилс) до 1915 и Солоки (Салакас, Литва)
Рубинштейн - Краснополье Могилевской губ.
Брагин/Брайнин - Дубровно Могилевской губ. -> Краснополье -> Москва(только Брагин)
Златин, Данович - Могилев

по линии жены:
Берковиц/Беркович - Рига до 1917
Якобсон - Митава (Елгава) в 19-м в.
Рогацкин - Витебск, Вязьма, Свердловск
Романовский - Вязьма, Свердловск
Гершкович, Дегтярев - Челябинск до 1917
Литвак, Дизик - Умань и уезд (м. Буки)
Овчарек - Варшава
Болотин, Медведев, Ицков - Клинцы, Сураж

Аватара пользователя
Tara Levin
Сообщения: 1582
Зарегистрирован: 18.05.2011
Откуда: Харьков - USA
Благодарил (а): 2887 раз
Поблагодарили: 832 раза

Помогите прочитать

#2269 Tara Levin » 24 дек 2016, 23:52

michael_frm_jrslm писал(а): Слиосберг.
Есть такая фамилия....
Без сомнений! Как вариант правописания этой же фамилии, - Шлиосберг.
ГУРАРИЙ и все разновидности написания этой фамилии: Гурари/Гурарие/Гур-Арье/Гурарья и т.д.

Cплетенные браками с этим кланом: Богуславский, Ботвинников, Витебский, Воловик, Гиндин, Ицкевич, Келлерман, Коробчинский, Минц, Панус, Пикман, Прагер, Пятигорский, Теверовский, Туревский, Фейгин, Френкель, Шварцман, Цылов, Эфрос.

Аватара пользователя
inf
Сообщения: 68
Зарегистрирован: 15.05.2011
Откуда: Москва
Благодарил (а): 62 раза
Поблагодарили: 12 раз

Помогите прочитать

#2270 inf » 24 дек 2016, 23:55

michael_frm_jrslm писал(а): Слиосберг.
Есть такая фамилия.
Например, http://nomerorg.com/moskva/lastName_%D0 ... ber_0.html
Tara Levin писал(а):
michael_frm_jrslm писал(а): Слиосберг.
Есть такая фамилия....
Без сомнений! Как вариант правописания этой же фамилии, - Шлиосберг.
Спасибо! Вы оказались правы! По фамилии Слиосберг, уже нашёл надгробие этого человека..
Капул (Смоленская обл., Могилёвская обл.)

Слиосберг (Слиозберг)

Зарх

Аватара пользователя
Дмитрий Екб
Сообщения: 221
Зарегистрирован: 15.11.2015
Откуда: Екатеринбург
Благодарил (а): 285 раз
Поблагодарили: 95 раз

Помогите прочитать

#2271 Дмитрий Екб » 08 янв 2017, 14:47

С Новым годом!
Помогите, пожалуйста, разобрать одно слово.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Львов, Треер / Траер, Романовский, Левенштейн, (Эдельберг)
Шле(й)пер, Цейриф, (Заславский), Вальдман, Кац
Письменный, Мархасин, Азимов
Вильниц, Красинский, Лин, Иоффе

Любовь Гиль
Сообщения: 3786
Зарегистрирован: 23.11.2011
Откуда: Беэр-Шева, Израиль
Благодарил (а): 2825 раз
Поблагодарили: 1901 раз

Помогите прочитать

#2272 Любовь Гиль » 08 янв 2017, 14:56

Дмитрий! Вложения нет, перезагузите снова.

Аватара пользователя
Дмитрий Екб
Сообщения: 221
Зарегистрирован: 15.11.2015
Откуда: Екатеринбург
Благодарил (а): 285 раз
Поблагодарили: 95 раз

Помогите прочитать

#2273 Дмитрий Екб » 08 янв 2017, 15:02

С Новым годом!
Помогите, пожалуйста, разобрать одно слово.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Львов, Треер / Траер, Романовский, Левенштейн, (Эдельберг)

Шле(й)пер, Цейриф, (Заславский), Вальдман, Кац

Письменный, Мархасин, Азимов

Вильниц, Красинский, Лин, Иоффе

Аватара пользователя
Дмитрий Екб
Сообщения: 221
Зарегистрирован: 15.11.2015
Откуда: Екатеринбург
Благодарил (а): 285 раз
Поблагодарили: 95 раз

Помогите прочитать

#2274 Дмитрий Екб » 08 янв 2017, 15:03

Как сейчас? Видно вложения?
Львов, Треер / Траер, Романовский, Левенштейн, (Эдельберг)

Шле(й)пер, Цейриф, (Заславский), Вальдман, Кац

Письменный, Мархасин, Азимов

Вильниц, Красинский, Лин, Иоффе

recutita
Сообщения: 540
Зарегистрирован: 22.11.2011
Откуда: Нижний Тагил
Благодарил (а): 49 раз
Поблагодарили: 222 раза

Помогите прочитать

#2275 recutita » 08 янв 2017, 15:21

Там явно зашиты две или три буквы в сгиб страницы. Слово "прослушала" выглядит прослу-ла.

Аватара пользователя
Дмитрий Екб
Сообщения: 221
Зарегистрирован: 15.11.2015
Откуда: Екатеринбург
Благодарил (а): 285 раз
Поблагодарили: 95 раз

Помогите прочитать

#2276 Дмитрий Екб » 08 янв 2017, 15:23

Да, на второй фотографии я присоединил эти буквы.
Львов, Треер / Траер, Романовский, Левенштейн, (Эдельберг)

Шле(й)пер, Цейриф, (Заславский), Вальдман, Кац

Письменный, Мархасин, Азимов

Вильниц, Красинский, Лин, Иоффе

Любовь Гиль
Сообщения: 3786
Зарегистрирован: 23.11.2011
Откуда: Беэр-Шева, Израиль
Благодарил (а): 2825 раз
Поблагодарили: 1901 раз

Помогите прочитать

#2277 Любовь Гиль » 08 янв 2017, 15:35

Дмитрий!
Читается ""Опоровские".
Скорее всего,
ОПОР - это аббревиатура, Общество ----(?)

Например, в те годы в СССР были Рокковские курсы для медсестер, РОКК - Российское общество красного креста.

Знаю, что еще был Охматдет - Охрана материнства и детства,

ОПОР не встречала, но, будем надяться, что кто-то сможет ответить.

recutita
Сообщения: 540
Зарегистрирован: 22.11.2011
Откуда: Нижний Тагил
Благодарил (а): 49 раз
Поблагодарили: 222 раза

Помогите прочитать

#2278 recutita » 08 янв 2017, 15:39

Да, если это не в селе Опоры было, то похоже на аббревиатуру.

Аватара пользователя
Дмитрий Екб
Сообщения: 221
Зарегистрирован: 15.11.2015
Откуда: Екатеринбург
Благодарил (а): 285 раз
Поблагодарили: 95 раз

Помогите прочитать

#2279 Дмитрий Екб » 08 янв 2017, 15:44

Это другое село, далеко от села Опоры.
Львов, Треер / Траер, Романовский, Левенштейн, (Эдельберг)

Шле(й)пер, Цейриф, (Заславский), Вальдман, Кац

Письменный, Мархасин, Азимов

Вильниц, Красинский, Лин, Иоффе

Аватара пользователя
anno_nin
Сообщения: 7891
Зарегистрирован: 01.07.2010
Откуда: Ашдод, Израиль
Благодарил (а): 1788 раз
Поблагодарили: 2017 раз

Помогите прочитать

#2280 anno_nin » 08 янв 2017, 20:08

В каком городе были эти курсы? Общество Помощи ???

Аватара пользователя
Дмитрий Екб
Сообщения: 221
Зарегистрирован: 15.11.2015
Откуда: Екатеринбург
Благодарил (а): 285 раз
Поблагодарили: 95 раз

Помогите прочитать

#2281 Дмитрий Екб » 08 янв 2017, 20:11

Село Новая Маячка, Херсонская область.
Львов, Треер / Траер, Романовский, Левенштейн, (Эдельберг)

Шле(й)пер, Цейриф, (Заславский), Вальдман, Кац

Письменный, Мархасин, Азимов

Вильниц, Красинский, Лин, Иоффе

Ответить

Вернуться в «Помощь с переводом и распознанием/прочтением текста»