Помогите перевести (документы из архивов) - еврейские языки

Сообщение

sashas1 · #1361 **sashas1** » 03 июн 2018, 18:25

1) ... из Бышева Киевской губернии

#1362 **TMZ** » 03 июн 2018, 18:36

Благодаря familysearch есть теперь в домашнем архиве сканы документов.
Помогите, пожалуйста, с переводом второй части!

Мазе-Ломазова запись о браке.jpg

Любовь Гиль · #1363 **Любовь Гиль** » 03 июн 2018, 20:41

TMZ, есть ли у Вас русская часть записи? Почерк плохо разбираемый, запись по-русски может существенно помочь и уточнить данные.

#1364 **TMZ** » 04 июн 2018, 10:22

Любовь, да, есть вся запись

#1365 **TMZ** » 04 июн 2018, 10:37

еще вариант вроде в лучшем каачестве

Справка о браке Мазе-Ломазова_hres.png

Любовь Гиль · #1366 **Любовь Гиль** » 04 июн 2018, 11:05

TMZ, всё совпадает с русским текстом. Если у Вас в чем-то неясности, напишите.

#1367 **TMZ** » 04 июн 2018, 11:11

Любовь, неясностей нет. Подумала о возможности дополнительных сведений - имен родителей...

seekerredux · #1368 **seekerredux** » 05 июн 2018, 17:51

michael_frm_jrslm писал(а):
sashas1 писал(а): На иврите: Двора, дочь Израиля Иосифа (Иосиф -- скорее второе имя, чем фамилия)
Однозначно это второе имя отца. Оно ведь в русской части написано в уменьшительной форме ("Еселевой").

Кстати, в еврейской части про жениха написано "запасной солдат".
Не бог весть какая информация, но все же...

Уважаемый michael_frm_jrslm, относительно запасного солдата, Вы не могли бы пояснить, что Вы думаете там написано и как должно быть написано по правилам орфографии аббревиатур? Я вижу א¯ח ז¯אפ и черточки округлены вверх.

#1369 **michael_frm_jrslm** » 05 июн 2018, 18:28

seekerredux писал(а): Уважаемый michael_frm_jrslm, относительно запасного солдата, Вы не могли бы пояснить, что Вы думаете там написано и как должно быть написано по правилам орфографии аббревиатур? Я вижу א¯ח ז¯אפ и черточки округлены вверх.

Так и есть, א¯ח ז¯אפ
В данном случае вместо стандартного обозначения аббревиатур с помощью апострофа использованы вот эти самые "черточки, округленные вверх". Мне такое в метрических книгах встречалось неоднократно.
По стандартным современным правилам надо было бы писать «'א''ח זאפ»
«א''ח» - это сокращение ивритских слов «איש חייל» ("солдат")
«'א''ח זאפ» (с одним апострофом после последней буквы, т.к сокращается только одно слово) - это сокращение написанного еврейскими буквами русского слова "запасной", т.е. как бы "зап."

seekerredux · #1370 **seekerredux** » 06 июн 2018, 03:42

michael_frm_jrslm писал(а):
Так и есть, א¯ח ז¯אפ
...

Большое спасибо! Спрашиваю, потому что есть вот такая запись, и ז״פ вроде тоже
должно означать запасной солдат, но не соображу как.

#1371 **michael_frm_jrslm** » 06 июн 2018, 15:08

seekerredux писал(а): есть вот такая запись, и ז״פ вроде тоже
должно означать запасной солдат, но не соображу как.

Ну так это просто то же самое, что ז¯אפ, только написано как в иврите, а не как в идише, т.е. не обозначен гласный звук А.

seekerredux · #1372 **seekerredux** » 06 июн 2018, 22:00

Меня продолжает удивлять, что в этой записи "ז״פ", a не, например, "אח״ז" или "א״ח ז׳", если писать по правилам и использовать еврейский алфавит для русского слова "запасной". Вероятно, от таких сочетаний русского, иврита и даже идиша другого результата ожидать не следует.

Shifra · #1373 **Shifra** » 07 июн 2018, 06:14

Shifra · #1374 **Shifra** » 07 июн 2018, 06:15

Этот текст стоит перед списком убитых в погромах евреев Брацлава. Если нетрудно, посмотрите, пожалуйста, в чем его суть. Заранее благодарна.

Screen Shot 2018-06-06 at 22.59.28.png

Любовь Гиль · #1375 **Любовь Гиль** » 07 июн 2018, 08:31

Shifra, добрый день!
Текст на идиш, подождем знатоков идиш.

sashas1 · #1376 **sashas1** » 07 июн 2018, 11:39

Любовь Гиль писал(а): Shifra, добрый день!
Текст на идиш, подождем знатоков идиш.

В таблице дата — кто бил — сколько убитых. Хронология похожа на http://myshtetl.org/vinnitskaja/braclav.html (к примеру, вторая строка — 13.7.1919, Ляхович-Сокол, 85 убитых), подробно не проверял.

Далее свободный текст, нужен знаток.

Shifra · #1377 **Shifra** » 07 июн 2018, 18:18

Любочка и Александр, большое спасибо!
Е.Шнайдер в myshtetl цитирует текст книги В. Лукина. До сих пор нет точных данных о погибших в Брацлаве, поэтому я пытаюсь их найти. По сводке Евобщесткома, перед которым идет этот текст на идиш, их было 237, но в тексте, по-моему, цифры другие.

Shifra · #1378 **Shifra** » 07 июн 2018, 18:56

Ищу переводчика с идиша. Пишите в личку.

#1379 **michael_frm_jrslm** » 07 июн 2018, 19:04

Так у нас тут только один настоящий перводчик с идиша, farshman
Но он сейчас стал реже сюда заходить, так что лучше Вы ему в "личку" напишите.

#1380 **Nison** » 07 июн 2018, 21:20

seekerredux писал(а): Меня продолжает удивлять, что в этой записи "ז״פ", a не, например, "אח״ז" или "א״ח ז׳", если писать по правилам и использовать еврейский алфавит для русского слова "запасной". Вероятно, от таких сочетаний русского, иврита и даже идиша другого результата ожидать не следует.

Не было в иврите слово солдат запаса.

Еврейские корни

Помогите перевести (документы из архивов) - еврейские языки

Помогите перевести (метрики, свидетельства и подобные архивные документы) - еврейские языки

Помогите перевести (метрики, свидетельства и подобные архивные документы) - еврейские языки

Помогите перевести (метрики, свидетельства и подобные архивные документы) - еврейские языки

Помогите перевести (метрики, свидетельства и подобные архивные документы) - еврейские языки

Помогите перевести (метрики, свидетельства и подобные архивные документы) - еврейские языки

Помогите перевести (метрики, свидетельства и подобные архивные документы) - еврейские языки

Помогите перевести (метрики, свидетельства и подобные архивные документы) - еврейские языки

Помогите перевести (метрики, свидетельства и подобные архивные документы) - еврейские языки

Помогите перевести (метрики, свидетельства и подобные архивные документы) - еврейские языки

Помогите перевести (метрики, свидетельства и подобные архивные документы) - еврейские языки

Помогите перевести (метрики, свидетельства и подобные архивные документы) - еврейские языки

Помогите перевести (метрики, свидетельства и подобные архивные документы) - еврейские языки

Помогите перевести (метрики, свидетельства и подобные архивные документы) - еврейские языки

Помогите перевести (метрики, свидетельства и подобные архивные документы) - еврейские языки

Помогите перевести (метрики, свидетельства и подобные архивные документы) - еврейские языки

Помогите перевести (метрики, свидетельства и подобные архивные документы) - еврейские языки

Помогите перевести (метрики, свидетельства и подобные архивные документы) - еврейские языки

Помогите перевести (письма, подписи к фотографиям, семейные рукописи) – еврейские языки

Помогите перевести (письма, подписи к фотографиям, семейные рукописи) – еврейские языки

Помогите перевести (метрики, свидетельства и подобные архивные документы) - еврейские языки