Помогите перевести (документы из архивов) - еврейские языки

[lubapilko]

Да у них была сестра Сара, вместе с родителями погибла в шуа.
Сын у Лейзера? Или у его брата (Ефраим)который пишет это письмо ?

[Alexey_VB]

Добрый день,
нужна помощь в переводе записи из Книги Синагоги о новорожденных в 1898 году.
Спасибо заранее!

Книга синагоги 1898г.JPG

[Любовь Гиль]

18 дек. по ст. ст/31 дек. по нов. стилю (17 тевет 5659 г. по евр. летоисчислению) родилась дочь Валентина
Отец - провизор Иосиф сын Моше Бородкин
Мать - Рейза дочь р. Ицхака

Кроме даты рождения дана дополнительная дата + 7 дней (25 дек. 1898/7 января 1899 , 24 тевета).
Такое дополнение всегда дается при рождении мальчика - дата обрезания.
Непонятно почему в данном случае при рождении дочери Валентины добавлена эта дата.

Думается, что по ошибке писаря или его недосмотру.

Возможно готовили запись для мальчика других родителей, но записали девочку Валентину.

Какие еще могут быть версии по этому поводу?

[Alexey_VB]

Кроме даты рождения дана дополнительная дата + 7 дней (25 дек. 1898/7 января 1899 , 24 тевета).
Такое дополнение всегда дается при рождении мальчика - дата обрезания.
Непонятно почему в данном случае при рождении дочери Валентины добавлена эта дата.
Думается, что по ошибке писаря или его недосмотру.
Возможно готовили запись для мальчика других родителей, но записали девочку Валентину.

спасибо за оперативный ответ! полная версия записи

1898.jpg

родился мальчик Валентин - мой дед. действительно ошибка писаря

[Nison]

Кроме даты рождения дана дополнительная дата + 7 дней (25 дек. 1898/7 января 1899 , 24 тевета).
Такое дополнение всегда дается при рождении мальчика - дата обрезания.
Непонятно почему в данном случае при рождении дочери Валентины добавлена эта дата.
Думается, что по ошибке писаря или его недосмотру.
Возможно готовили запись для мальчика других родителей, но записали девочку Валентину.

спасибо за оперативный ответ! полная версия записи

1898.jpg

родился мальчик Валентин - мой дед. действительно ошибка писаря

Это в каком городе такие имена были?!

[Alexey_VB]

тема БОРОДКИН (Умань, Харьков)
viewtopic.php?f=20&t=5463&p=125286&hili ... BD#p125286

1898_title.jpg

[Юлия_П]

Это в каком городе такие имена были?!

Отец - провизор. Этим всё сказано. Евреи с образованием редко давали еврейские имена детям, где бы они ни жили.

Может быть связано с Гайзенбанд? Есть там такие?

Да, Нисон, спасибо. Гойзенбанды там таки были.

[Nison]

Это в каком городе такие имена были?!

Отец - провизор. Этим всё сказано. Евреи с образованием редко давали еврейские имена детям, где бы они ни жили.

Может быть связано с Гайзенбанд? Есть там такие?

Да, Нисон, спасибо. Гойзенбанды там таки были.

Видел, но там еще есть Юлий и Бенедикт

[Юлия_П]

Видел, но там еще есть Юлий и Бенедикт

Да, Харьков, как и другие большие города, очень стимулировал к христианским именам.

Сегодня как раз смотрела дело 1855 г. - и там жена одесского купца - Варвара .

[Любовь Гиль]

полная версия записи

1898.jpg

родился мальчик Валентин - мой дед. действительно ошибка писаря

Алексей! Спасибо и Вам, что представили на форум полную версию - страницу из книги записей о рождениях еврейских детей в конце
1898 г. в городе Харькове (я тоже родилась в этом городе почти через 50 лет после рождения Вашего дедушки )
Эта страница очень интересна и может сказать нам кое о чем:
1) Харьков в те годы не входил в черту оседлости, там могли проживать евреи по особому разрешению. Ваш прадед был провизором, а для провизоров, как и для врачей проживание разрешалось. Но на этой странице все остальные дети родились в семьях мещан: из Белостока, Минска, Полтавы, Вильны, Житомира, Шклова. Это говорит о том, что из западных районов уже тогда двигались евреи в Харьков.
2) В Харькове тогда русифицировали имена и провизор, и мещане: Валентин, Бенедикт, Юлий, Раиса.
Сказывается как образованность родителей, так и желание не выделяться среди основного населения. В городе жило много украинцев, русских, было немало немцев, поляков и др.
3)В записи на русском языке - уникальный, красивейший почерк писаря.
А вот на иврите допущена грубая ошибка, перепутан пол ребенка.
Если это писал один и тот же человек, то мы должны его простить хотя бы за то, что запись на русском досойна высшей похвалы.

[Любовь Гиль]

Видел, но там еще есть Юлий и Бенедикт

Да, Харьков, как и другие большие города, очень стимулировал к христианским именам.

Сегодня как раз смотрела дело 1855 г. - и там жена одесского купца - Варвара .

Да! Только написала о Харькове, а вот и Юля уже подтвердила мои мысли, опередив меня на одно мгновение.
Юля! Рада совпадению наших мыслей!

[Юлия_П]

На самом деле, и в Харькове было полно традиционных евреев (мои предки были из таких - и имена у всех детей были обычные еврейские). Думаю, очень важно, по какой причине евреи получали разрешение на проживание вне черты. Мой прадед был простым сапожником - как и другие ремесленники, ему проживание было разрешено. А эти мещане могли быть, например, приказчиками у богатых купцов - и тогда совершенно понятно, почему их дети носили христианские имена. То есть многое зависело от рода занятий и круга общения.

[Nison]

Это в каком городе такие имена были?!

Отец - провизор. Этим всё сказано. Евреи с образованием редко давали еврейские имена детям, где бы они ни жили.

Может быть связано с Гайзенбанд? Есть там такие?

Да, Нисон, спасибо. Гойзенбанды там таки были.

Гайзенбанды в каком городе?

[Alexey_VB]

Здравствуйте,
снова нужна помощь в переводе (фрагмента) текста - должен иметь отношение к Зыманам

Natan Nateh Ziman.JPG

[Любовь Гиль]

Здравствуйте,
снова нужна помощь в переводе (фрагмента) текста - должен иметь отношение к Зыманам

Natan Nateh Ziman.JPG

Здесь список имен

Справа по вертикали

1-е -по краю не полностью вошедшее имя, нет первой буквы Р, но можно догадаться:
Ривка дочь Ар--- (? )
2-е - Лейба Рапопорт


Написанные имена по горизонтали:

1-е сверху вошло в фото не полностью, но предположительно Липа сын Абы
2-е - Рона сын Липы
3-е - Люба Брейв (?)
4 - три имени обведеннные справа фигурной скобкой:
Цина
Лила (Лиля)
Роза
5 -е - Моше сын Г----(?) - имя отца вошло не полностью
6-е - Давид сын ----(?) - имя отца вошло не полностью

[Юлия_П]

Гайзенбанды в каком городе?

В Измаиле и Херсоне.

[garchev]

Коллеги,
просьба помочь уточнить текст.
Херсон, запись о браке, муж Янкель Лящ, жена Мария Бунцельман.
В русском варианте нет отчества мужа. Есть ли он в ивритском варианте?

Херсон.jpg

[Любовь Гиль]

Коллеги,
просьба помочь уточнить текст.
Херсон, запись о браке, муж Янкель Лящ, жена Мария Бунцельман.
В русском варианте нет отчества мужа. Есть ли он в ивритском варианте?

Херсон.jpg

Добрый день, garchev!
Отчества мужа нет. Есть имя отца жены - Давид.

Текст:
" Мещанин из Херсона Яков Лящ женился на Мирьям (Марьям, на русский перевели , очевидно Мария) дочери купца из Херсона Давида Бунцельмана"

[ds_kiev]

Помогите перевести, пожалуйста.

[Любовь Гиль]

Брак
Жених
Холостой - Хаим сын Мелеха Бир из города Бердичева

Невеста
Разведенная Цирель Ривка дочь Аарона Шимсикир (или Шимтикир)

Возраст жениха и невесты - 21 год и 18 лет. Кому 21 и кому 18 можно уточнить, увидев шапку заполненного бланка.
Скорее жениху - 21 г.

Указано также, что запись сделал раввин (фамилия его не указана), а также есть запись о том, что за "Ктубу" ( запись о браке) было внесено 24 серебряных рубля.