Кто такой спектор?

Модератор: TMZ

Ответить
Сообщение
Автор
IlyaGrigoriev
Сообщения: 222
Зарегистрирован: 02.02.2017
Благодарил (а): 113 раз
Поблагодарили: 199 раз

Кто такой спектор?

#321 IlyaGrigoriev » 01 мар 2022, 00:48

oztech писал(а):
28 фев 2022, 11:55
IlyaGrigoriev писал(а):
15 фев 2022, 11:50
В местечке Смела некоторые представители фамилии Спектор были учителями
Илья, а какие-нибудь подробности об этом есть? Я не про имена, а про то, чему они учили и где? Особенно интересно о тех Спекторах, которые жили в 19 веке, как можно ближе ко времени принятия фамилии.
Прилагаю то, что у меня "на поверхности" лежит (это с JewishGen). Я Спекторов/Смелянских в основном по ревизским сказкам составлял, МК я в основном на тему Фидельман/Мицельмахер прорабатывал. Спектор(овы) всё в планах стоят на этот счёт. Но, в любом случае, МК в Смеле начинаются только с 1839...
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Фидельман (Смела, Николаев, Черкассы, Москва), Фидельман (США), Спектор/Спекторов (Смела)

IlyaGrigoriev
Сообщения: 222
Зарегистрирован: 02.02.2017
Благодарил (а): 113 раз
Поблагодарили: 199 раз

Кто такой спектор?

#322 IlyaGrigoriev » 01 мар 2022, 01:03

еще
1852 1393-1-1 Смела Рождения .jpg
1852 год
117(м); спектер Настацкий;-;-;-; спектер Иось Мордко Липовецкий Каминского общ. Жена Песя Геня; сын Сруль Мошко
118(м);-;-;-;-; Смотритель об Акцизе Зусь Спектор Смелянского общества; сын Мошко
1847 1393-1-1 Смела Рождения .jpg
1847 год
83(ж); Атран Спектор духовна; 2_9 октябрь; 4_11 хешван; М.С.; Зусья Мейлах Спектор С(мелянского) общества. Жена Хая Рухель. Писарь; Сын Ицка
1846 1393-1-1 Смела Рождения .jpg
1846 год
21(м); Шлифер збарский духовна; 13_20 февраль; 22 сват_6 удыр; М.С.; Зусь Мейлах Спектор С(мелянского) общества. Жена Хая Рухиля. Учитель; Сын Нухим
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Фидельман (Смела, Николаев, Черкассы, Москва), Фидельман (США), Спектор/Спекторов (Смела)

Аватара пользователя
Simona
Сообщения: 2244
Зарегистрирован: 19.02.2011
Откуда: Литва-Израиль
Благодарил (а): 473 раза
Поблагодарили: 438 раз

Кто такой спектор?

#323 Simona » 01 мар 2022, 22:43

IlyaGrigoriev писал(а):
01 мар 2022, 01:03
еще
я верно понимаю, у вас там во всех записях Спекторы либо обрезают либо помогают обрезать?
Разыскиваю:
Балунский, Брил(и)антштейн/Брилянтштейн, Цири(е)льсон, Коробков, Кофкин - повсюду
Дорф, Тубяш, Двося Кривонд/Круванд - Литва
Мул(л)ер, Вишейский, Матловский, Рейтенборд/Роутенборд/ Раутенборт - Утяна, Литва
Вахман - Бар, Вчерайше, Паволочь, Сквира и округа, а также Киев, СПтб
Железняк, Фалькович - Наровля, Речица, Брагин и пр. округа Гомеля
Гропман - Билгорай и пр. округа Люблина, Польша
Гордин - Друя и Эстония
Штейнберг - Укмерге>Аргентина

IlyaGrigoriev
Сообщения: 222
Зарегистрирован: 02.02.2017
Благодарил (а): 113 раз
Поблагодарили: 199 раз

Кто такой спектор?

#324 IlyaGrigoriev » 01 мар 2022, 23:27

Simona писал(а):
01 мар 2022, 22:43
IlyaGrigoriev писал(а):
01 мар 2022, 01:03
еще
я верно понимаю, у вас там во всех записях Спекторы либо обрезают либо помогают обрезать?
Аврум Бир Спектор в 1846-1856 годах был казенным раввином местечка Смелы. После его смерти в 1856 году раввином стал его сын, Борох Спектр, который был раввином как минимум до 1864 года (далее данных у меня нет).
Фидельман (Смела, Николаев, Черкассы, Москва), Фидельман (США), Спектор/Спекторов (Смела)

michael_frm_jrslm
Сообщения: 4336
Зарегистрирован: 16.09.2009
Откуда: Маале-Адумим, Израиль
Благодарил (а): 669 раз
Поблагодарили: 2359 раз

Кто такой спектор?

#325 michael_frm_jrslm » 02 мар 2022, 12:11

IlyaGrigoriev писал(а):
01 мар 2022, 01:03
еще
А еврейская часть этих метрических записей есть? (Собственно, для данной темы интересна только первая из них.)
Моз, Либерзон - Двинск (Даугавпилс) до 1915
Левин - Вилкомир, Двинск (Даугавпилс) до 1915 -> Харьков -> Москва
Каган - Двинск (Даугавпилс) до 1915 и Солоки (Салакас, Литва)
Рубинштейн - Краснополье Могилевской губ.
Брагин/Брайнин - Дубровно Могилевской губ. -> Краснополье -> Москва(только Брагин)
Златин, Данович - Могилев

по линии жены:
Берковиц/Беркович - Рига до 1917
Якобсон - Митава (Елгава) в 19-м в.
Рогацкин - Витебск, Вязьма, Свердловск
Романовский - Вязьма, Свердловск
Гершкович, Дегтярев - Челябинск до 1917
Литвак, Дизик - Умань и уезд (м. Буки)
Овчарек - Варшава
Болотин, Медведев, Ицков - Клинцы, Сураж

oztech
Сообщения: 8966
Зарегистрирован: 01.09.2009
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 578 раз
Поблагодарили: 3443 раза

Кто такой спектор?

#326 oztech » 02 мар 2022, 13:44

IlyaGrigoriev писал(а):
01 мар 2022, 01:03
еще
IlyaGrigoriev, я прямо в Ваш пост добавил к картинкам читаемый текст. Посмотрите, все ли так прочитал? Если сохранилась и еврейская часть, то будет интересно сравнить. Пока в тексте не все однозначно.
Григорий

IlyaGrigoriev
Сообщения: 222
Зарегистрирован: 02.02.2017
Благодарил (а): 113 раз
Поблагодарили: 199 раз

Кто такой спектор?

#327 IlyaGrigoriev » 02 мар 2022, 15:31

Полные метрические записи, включая еврейскую часть. Я думаю в Смелянских метриках должно быть больше записей, у меня сохранены только те, что мне в общем-то случайно попались когда я просматривал в поисках других фамилий, целеноправлено поиск по фамилии Спектор я не проводил (пока еще). И, кстати, по-поводу написания фамилии, были и Шпектор, и Спектор, и Спектер, наверное и Шпектер, но и Спекторов тоже.
1852 1393-1-1 Смела Рождения (2).jpg
1852 год
117(м); спектер Настацкий;-;-;-; спектер Иось Мордко Липовецкий Каминского общ. Жена Песя Геня; сын Сруль Мошко
118(м);-;-;-;-; Смотритель об Акцизе Зусь Спектор Смелянского общества; ж. Хая Рухля. сын Мошко
1847 1393-1-1 Смела Рождения (2).jpg
1847 год
83(ж); Атран Спектор духовна; 2_9 октябрь; 4_11 хешван; М.С.; Зусья Мейлах Спектор С(мелянского) общества. Жена Хая Рухель. Писарь; Сын Ицка
1846 1393-1-1 Смела Рождения (2).jpg
1846 год
21(м); Шлифер збарский духовна; 13_20 февраль; 22 сват_6 удыр; М.С.; Зусь Мейлах Спектор С(мелянского) общества. Жена Хая Рухиля. Учитель; Сын Нухим

Да, всё правильно (с русского текста). Только красиво оформить текст что бы подписи были под фотографиями я не имею, может модератор поправит? И, может быть, имеет смысл удалить предыдущий пост где записи только на русском языке, я что-то сразу не сообразил полностью выложить.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Фидельман (Смела, Николаев, Черкассы, Москва), Фидельман (США), Спектор/Спекторов (Смела)

michael_frm_jrslm
Сообщения: 4336
Зарегистрирован: 16.09.2009
Откуда: Маале-Адумим, Израиль
Благодарил (а): 669 раз
Поблагодарили: 2359 раз

Кто такой спектор?

#328 michael_frm_jrslm » 02 мар 2022, 15:55

IlyaGrigoriev писал(а):
02 мар 2022, 15:31
1852 год
117(м)... спектер Иось Мордко Липовецкий Каминского общ. Жена Песя Геня; сын Сруль Мошко
О!!
Спектор Иось Липовецкий.jpg
В еврейской части профессия указана как "меламед".
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Последний раз редактировалось michael_frm_jrslm 03 мар 2022, 12:43, всего редактировалось 1 раз.
Моз, Либерзон - Двинск (Даугавпилс) до 1915

Левин - Вилкомир, Двинск (Даугавпилс) до 1915 -> Харьков -> Москва

Каган - Двинск (Даугавпилс) до 1915 и Солоки (Салакас, Литва)

Рубинштейн - Краснополье Могилевской губ.

Брагин/Брайнин - Дубровно Могилевской губ. -> Краснополье -> Москва(только Брагин)

Златин, Данович - Могилев



по линии жены:

Берковиц/Беркович - Рига до 1917

Якобсон - Митава (Елгава) в 19-м в.

Рогацкин - Витебск, Вязьма, Свердловск

Романовский - Вязьма, Свердловск

Гершкович, Дегтярев - Челябинск до 1917

Литвак, Дизик - Умань и уезд (м. Буки)

Овчарек - Варшава

Болотин, Медведев, Ицков - Клинцы, Сураж

michael_frm_jrslm
Сообщения: 4336
Зарегистрирован: 16.09.2009
Откуда: Маале-Адумим, Израиль
Благодарил (а): 669 раз
Поблагодарили: 2359 раз

Кто такой спектор?

#329 michael_frm_jrslm » 02 мар 2022, 16:12

IlyaGrigoriev писал(а):
02 мар 2022, 15:31
1852 год
117(м); спектер Настацкий...
...
1847 год
83(ж); Атран Спектор духовна;
Здесь Спектор, Настацкий, Атран и Духовный (в правильном русском написании именно так) - это фамилии свидетелей.
IlyaGrigoriev писал(а):
02 мар 2022, 15:31
1846 год
21(м); ... Зусь Мейлах Спектор С(мелянского) общества... Учитель...
А вот тут очень интересно. В еврейской части профессия указана как "меламед и писарь на русском языке."

oztech
Сообщения: 8966
Зарегистрирован: 01.09.2009
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 578 раз
Поблагодарили: 3443 раза

Кто такой спектор?

#330 oztech » 03 мар 2022, 00:26

michael_frm_jrslm писал(а):
02 мар 2022, 16:12
В еврейской части профессия указана как "меламед и писарь на русском языке."
Создается впечатление, что тот, кто знал иврит, переводил с русского учитель, как меламед, а тот, кто знал польский, - как инспектор. Правда, по времени разброс в полвека.
Григорий

Аватара пользователя
Simona
Сообщения: 2244
Зарегистрирован: 19.02.2011
Откуда: Литва-Израиль
Благодарил (а): 473 раза
Поблагодарили: 438 раз

Кто такой спектор?

#331 Simona » 03 мар 2022, 11:22

Мне как раз понравилось, что есть спектор-меламед, а за ним смотритель, который и на идише записан смотритель. Интересно как обе записи записали бы на польском.
Разыскиваю:

Балунский, Брил(и)антштейн/Брилянтштейн, Цири(е)льсон, Коробков, Кофкин - повсюду

Дорф, Тубяш, Двося Кривонд/Круванд - Литва

Мул(л)ер, Вишейский, Матловский, Рейтенборд/Роутенборд/ Раутенборт - Утяна, Литва

Вахман - Бар, Вчерайше, Паволочь, Сквира и округа, а также Киев, СПтб

Железняк, Фалькович - Наровля, Речица, Брагин и пр. округа Гомеля

Гропман - Билгорай и пр. округа Люблина, Польша

Гордин - Друя и Эстония

Штейнберг - Укмерге>Аргентина

oztech
Сообщения: 8966
Зарегистрирован: 01.09.2009
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 578 раз
Поблагодарили: 3443 раза

Кто такой спектор?

#332 oztech » 15 мар 2022, 22:29

Simona писал(а):
19 фев 2022, 21:04
сродни спинжаку, как называли пиджак мои одноклассники-поляки
Этому даже есть объяснение - Пиджак или пинжак. Как правильно? Сразу вспомнилось, когда в одной из архивных описей увидел название дела "Дело по обвинению М. Яхрема в краже пинджака и жилета у Ф. Либера" (место действия - Минск).
Григорий

Аватара пользователя
Simona
Сообщения: 2244
Зарегистрирован: 19.02.2011
Откуда: Литва-Израиль
Благодарил (а): 473 раза
Поблагодарили: 438 раз

Кто такой спектор?

#333 Simona » 15 мар 2022, 22:33

кстати, наткнулась на фамилию Школьнослужитель, в Баре, може, это бывший шпектор? :)
Разыскиваю:

Балунский, Брил(и)антштейн/Брилянтштейн, Цири(е)льсон, Коробков, Кофкин - повсюду

Дорф, Тубяш, Двося Кривонд/Круванд - Литва

Мул(л)ер, Вишейский, Матловский, Рейтенборд/Роутенборд/ Раутенборт - Утяна, Литва

Вахман - Бар, Вчерайше, Паволочь, Сквира и округа, а также Киев, СПтб

Железняк, Фалькович - Наровля, Речица, Брагин и пр. округа Гомеля

Гропман - Билгорай и пр. округа Люблина, Польша

Гордин - Друя и Эстония

Штейнберг - Укмерге>Аргентина

oztech
Сообщения: 8966
Зарегистрирован: 01.09.2009
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 578 раз
Поблагодарили: 3443 раза

Кто такой спектор?

#334 oztech » 15 мар 2022, 23:02

Simona писал(а):
15 мар 2022, 22:33
Школьнослужитель
Кстати, эту громоздкую фамилию, вместе с еще одной похожей диковинкой - Школьнослушатель, можно было еще раньше встретить у нас на форуме, правда, только во вложенном файле, который выложил Дмитрий Широчин с фамильным индексом ДАХмО.
Григорий

michael_frm_jrslm
Сообщения: 4336
Зарегистрирован: 16.09.2009
Откуда: Маале-Адумим, Израиль
Благодарил (а): 669 раз
Поблагодарили: 2359 раз

Кто такой спектор?

#335 michael_frm_jrslm » 16 мар 2022, 10:04

Simona писал(а):
15 мар 2022, 22:33
наткнулась на фамилию Школьнослужитель, в Баре, може, это бывший шпектор?
Нет, конечно. "Школьн-" в еврейских фамилиях - это не про школу, а про синагогу ("шуль").
Соответственно, первый носитель фамилии был служкой в синагоге ("шамес", в современном иврите - "шамаш").
oztech писал(а):
15 мар 2022, 23:02
Школьнослушатель
А это - явное искажение от Школьнослужитель, поскольку в еврейском контексте начала 19-го века словосочетание "школьнослушатель" просто бессмысленно.
Моз, Либерзон - Двинск (Даугавпилс) до 1915

Левин - Вилкомир, Двинск (Даугавпилс) до 1915 -> Харьков -> Москва

Каган - Двинск (Даугавпилс) до 1915 и Солоки (Салакас, Литва)

Рубинштейн - Краснополье Могилевской губ.

Брагин/Брайнин - Дубровно Могилевской губ. -> Краснополье -> Москва(только Брагин)

Златин, Данович - Могилев



по линии жены:

Берковиц/Беркович - Рига до 1917

Якобсон - Митава (Елгава) в 19-м в.

Рогацкин - Витебск, Вязьма, Свердловск

Романовский - Вязьма, Свердловск

Гершкович, Дегтярев - Челябинск до 1917

Литвак, Дизик - Умань и уезд (м. Буки)

Овчарек - Варшава

Болотин, Медведев, Ицков - Клинцы, Сураж

Аватара пользователя
Simona
Сообщения: 2244
Зарегистрирован: 19.02.2011
Откуда: Литва-Израиль
Благодарил (а): 473 раза
Поблагодарили: 438 раз

Кто такой спектор?

#336 Simona » 16 мар 2022, 20:22

michael_frm_jrslm писал(а):
16 мар 2022, 10:04
Нет, конечно. "Школьн-" в еврейских фамилиях - это не про школу, а про синагогу ("шуль").
но мы же еще не выяснили значение слова окончательно, может это "школьники" являются шпекторами
Разыскиваю:

Балунский, Брил(и)антштейн/Брилянтштейн, Цири(е)льсон, Коробков, Кофкин - повсюду

Дорф, Тубяш, Двося Кривонд/Круванд - Литва

Мул(л)ер, Вишейский, Матловский, Рейтенборд/Роутенборд/ Раутенборт - Утяна, Литва

Вахман - Бар, Вчерайше, Паволочь, Сквира и округа, а также Киев, СПтб

Железняк, Фалькович - Наровля, Речица, Брагин и пр. округа Гомеля

Гропман - Билгорай и пр. округа Люблина, Польша

Гордин - Друя и Эстония

Штейнберг - Укмерге>Аргентина

michael_frm_jrslm
Сообщения: 4336
Зарегистрирован: 16.09.2009
Откуда: Маале-Адумим, Израиль
Благодарил (а): 669 раз
Поблагодарили: 2359 раз

Кто такой спектор?

#337 michael_frm_jrslm » 16 мар 2022, 21:23

Simona писал(а):
16 мар 2022, 20:22
может это "школьники" являются шпекторами
Нет, школьники - это шамесы (шамаши).
К счастью, у нас вроде ни у кого нет в роду Школьников, так что есть надежда избежать открытия семнадцатистраничной темы "Кто такой школьник?" :-P
Моз, Либерзон - Двинск (Даугавпилс) до 1915

Левин - Вилкомир, Двинск (Даугавпилс) до 1915 -> Харьков -> Москва

Каган - Двинск (Даугавпилс) до 1915 и Солоки (Салакас, Литва)

Рубинштейн - Краснополье Могилевской губ.

Брагин/Брайнин - Дубровно Могилевской губ. -> Краснополье -> Москва(только Брагин)

Златин, Данович - Могилев



по линии жены:

Берковиц/Беркович - Рига до 1917

Якобсон - Митава (Елгава) в 19-м в.

Рогацкин - Витебск, Вязьма, Свердловск

Романовский - Вязьма, Свердловск

Гершкович, Дегтярев - Челябинск до 1917

Литвак, Дизик - Умань и уезд (м. Буки)

Овчарек - Варшава

Болотин, Медведев, Ицков - Клинцы, Сураж

Ответить

Вернуться в «Профессии и предпринимательство»