Кто такой спектор?

[oztech]

Саша Matolek, Simona, как считаете, в свете вновь открывшихся обстоятельств, не мог ли инспектор в 18 веке выполнять, например, функции сторожа в команде арендатора? А шафарж-эконом мог бы быть и бухгалтером, и приказчиком? Нет ли каких-нибудь похожих значений в словарях конца 18 века? Или, может, есть еще какие-то версии?
P.S. Залез еще в один словарь-автопереводчик, там szafarz - управляющий, а inspektor - контролер. Если бы это было современное винокуренное промышленное производство, то все на своих местах, но как-то слабо верится, что в сельских винокурнях 18 века уже существовал прообраз ОТК. Кстати, в том же цитированным выше источнике (Переписи ЮЗ края) есть и бельфер, т.е. помощник - в дер. Орловице (кадр 282).

[michael_frm_jrslm]

никакой версией Рафаэля Малера с примкнувшим к нему Бейдером даже близко не пахнет.

???
В чем Вы видите противоречие?
Всё вполне логично.
В каждом городке есть один, а где-то и два помощника учителя еврейских предметов.
Вот наличие в каждом месте инспектора в современном понимании (т.е. проверяющего от имени высшего начальства) - как раз совершенно невероятно.
То, что в современном словаре " inspektor - контролер", не означает ничего относительно значения слова в 18-м веке. Мы и так знаем, что латинский корень означает "проверять".

(Вот противоречие могло бы быть, если бы в местечках одновременно с бельферами были бы в том же месте еще и спекторы/инспекторы - тогда можно было бы сделать выод, что это разные профессии.)

[oztech]

В чем Вы видите противоречие?

Михаэль, это все не местечки (в основном), а именно деревни, и приведена поголовная перепись евреев в них. В это время у евреев в сельском местности было всего два основных вида занятий: арендаторство и шинкарство. Об учителях в этих переписях вообще нет ни слова. Вы полистайте эту книгу с ее начала, там на русском языке описана вся обработка тех статистических данных, которые приведены в конце. А помощники меламедов (которые, кстати, вообще ни разу не упомянуты в этих переписях) - это вообще редкость, сами меламеды едва-едва сводили концы с концами, помощники-преподаватели им были не нужны, только гораздо позже, когда начались попытки реформирования системы еврейского обучения, и кроме разучивания алфавита по талмуду, а потом зубрежки его глав, стали добавляться полезные предметы - языки той местности, где жили ученики, и которых часто сами меламеды не знали, каллиграфия и другие, тогда и появились учителя-предметники. А тандем меламед-бельфер в хедере - это что-то вроде воспитателя и нянечки в детском саду.

(Вот противоречие могло бы быть, если бы в местечках одновременно с бельферами были бы в том же месте еще и спекторы/инспекторы - тогда можно было бы сделать выод, что это разные профессии.)

Как раз в следующем посте я привел пример именно такого сочетания

в дер. Орловице (кадр 282).

Именно у арендатора, а не у меламеда, есть и помощник-бельфер, и инспектор.

[IlyaGrigoriev]

а не могло быть несколько занятий сразу? например, мои Фидельманы в Смеле были приписаны к ремесленному (цеховому) обществу начиная с 1811 года. Но я не уверен, что был цех музыкантов. Поэтому, надо полагать, что они были приписаны к какому-то цеху который существовал (портные? какие вообще были цеха?), но фамилию получили потому что играли на скрипках в клезмерской капелле. Ремеслом музыканта же себя не прокормишь:

Жить одним лишь музыкальном делом не так-то просто.
Потому что не всегда бывают свадьбы.
Цимбалист часто служит посыльным в общине.
А барабанщик – служкой в погребальном братстве.
Кроме того, он еще промышляет лошадьми.
А скрипач, с тех пор как я его помню.
Всегда содержал шинок.

(Элияху-Александр Фидельман из Минска, однофамилиц моих Фидельманов, цитата по Моисей Береговский “Еврейский Музыкальный Фольклер”)

Может быть, история со Спектором точно такая же? Маленькое местечко, деревенька, но где-то детей кто-то ведь учил? И кто-то за ними присматривал. По совместительству, Инспектор. В семьях детей было много, пять семей только - а сколько уже детей?

В чем Вы видите противоречие?

Михаэль, это все не местечки (в основном), а именно деревни, и приведена поголовная перепись евреев в них. В это время у евреев в сельском местности было всего два основных вида занятий: арендаторство и шинкарство. Об учителях в этих переписях вообще нет ни слова.

[IlyaGrigoriev]

В местечке Смела некоторые представители фамилии Спектор были учителями и/или раввинами. Причем даже в момент присвоений фамилий. Прилагаю наброски фамильного древа и истории Спектор-Смилянских, который я сделал в 2018 году (на данный момент в свободном доступе много больше документов выложили, поэтому можно будет что-то уточнить или расширить).

История
Смилянских (или как получить фамилию Смилянский живя в Смеле)
Спектор (раввины местечка Смела середины XIX века).

Род Спектор из местечка Смелы ведет свое начало от учителя Арона Нахманова, примерно 1768 года рождения, записанного в 5-ой ревизии 1795 года по Смеле вместе со своей женой. Однако в последующих двух ревизиях, 1811 и 1816 годов, фамилия Спектор в Смеле записана не была либо вообще (1811 год) либо не была записана отдельным семейством (1816 год). Разобравшись в родственных связях, удалось восстановить примерную хронологию:

1795 год. 5-ая ревизия. Арон Нахманович, учитель, и жена его Рывка, дочь Лейбы.
1800 год. 5-ая ревизия, дополнительная. Лейба Ицкович и его жена Фейда, старинные местечка Смелы жители.
1811 год. 6-ая ревизия. Ни Арона Нахмановича, на Лейбы Ицковича в ревизии нет. Однако появляются некие Гецель Ицкович Смилянский и Дувид Лейбович Смилянский, под разными номерами без видимой связи друг с другом. Причем сказано, что оба перечислены из Мижирицкого кагала (Межирич), первый в 1805, второй в 1811 годах.
1816 год. 7-ая ревизия. По прежнему записаны только Гецель Ицкович Смилянский и Дувид Лейбович Смилянский, первый впрочем “в бегах с 1814 года”.

И вот только в дополнительной, 1818 года, ревизии, ситуация начинает проясняться. К Дувиду Лейбовичу Смилянскому дописали его отца, Лейбу Ицковича Смилянского, чей возраст совпадает с возрастом Лейба Ицкович из ревизии 1800 года, ровно как и имя его жены совпадает с данными 1800 года. Но помимо этого, к ним дописан зять Лейбы Ицковича, Арон Нахманович Спектор! Ситуация отчасти повторяется и с Гецелем Ицковичем Смилянским, который в 1818 вернулся в Смелу, и с ним дописали его племянника, Йося Меера Бороховича Спектора!

Не вдаваясь в дальнейшие подробности (семейное древо восстановлено и прилагается), можно заключить, что: Лейба Ицкович жил в Смеле. Чем занимался – не известно, но часто был в разъездах, отчего не попадал во все равизии, а только в некоторые. Но, более того, в момент, когда государство Российское решило выдать евреям фамилии, Лейбы Ицкович оказался в местечке Межирич. Где “попал” на присвоение фамилий. Будучи из Смелы, он, вполне резонно, был записан с фамилией Смилянский. И вернувшись через некоторое время домой в Смелу, “привез” туда и свою новую фамилию. И в нагрузку – необходимость переписаться из Мижирицкого кагала обратно в Смелянский (в момент выдачи фамилии он наверняка автоматически был вписан в Мижирицкий кагал). Гецель Ицкович был вероятно его братом, и вся вышеизложенная история имеет отношение и к нему тоже. Так в Смеле появились Смилянские, причем две семьи сразу.

Арон Нахманович, учитель, в момент раздачи фамилий в 1805-1806 годах получил фамилию Спектор (учитель). Но Арон Нахманович был женат на дочери Лейбы Смилянского. Жили они вероятно вместе с отцом жены, и то ли Лейб Смилянский был главой семьи де факто, либо семью записали на него по старшенству. Отчего Спектр оказался “вписан” в графу к Смилянскому. Но родственные связи между Спектр и Смилянскими, как видно из доп. ревизии 1818 года, на этом не заканчивались: у брата Лейбы, Гецеля, был племянник Йось Меер Спектор.

Судя по дальнейшим ревизиям (1850 и 1858 годов) фамилия Смилянский продолжения не получила, потомков Гецеля записано не было, у Дувида Лейбовича Смилянского был сын Мордко, но и у него потомков не записано (впрочем, как мне кажется, я встречал Смилянских (фамилия) Смилянских мещан в Черкасских метриках конца XIX века).

А вот обе линии фамилии Спектр получили продолжение. Сын Арона Нахмановича Спектора, Аврум Бир Спектор в 1846-1856 годах был казенным равином местечка Смелы. После его смерти в 1856 году раввином стал его сын, Борох Спектр, который был раввином как минимум до 1864 года (далее данных нет). В другой ветви фамилии Спектор, потомки племянника Йося Меера стали купцами, семья Самшона Спектора в 1859 году была причислена в купцы.

Спектор (иногда транформируяся в Спекторов) жили в Смеле вплоть до Второй мировой войны. О некоторых из них есть записи в базе данных Яд ва-Шем.

Моя прабабушка - Сура Аврумувна Спекторова, 1887-1964, вышла замуж в 1908 за моего прадеда Менделя Лейзеровича Фидельмана. Свадьба состоялась в Смеле.

[Simona]

поискав на польских форумах, я обнаружила, что сами поляки либо цитируют русскую википедию, либо словарь Бейдера, что одно и то же.
Но тем не менее, на одном из форумов нашла занятное обсуждение, очень сходное, и из него я вынесла, что скорее всего тогда инспекторами называли типа надсмотрщиков, за учениками или скотом - едино. А вполне могл быть и инспектор над работниками спиртового заводика.
Опять же, это параллельное обсуждение, ни у кого никаких доводов, т.к. в словарях этого слова нет.

[oztech]

из него я вынесла, что скорее всего тогда инспекторами называли типа надсмотрщиков, за учениками или скотом - едино.

Simona, как удивительно сходятся мысли! Как раз сейчас я собирал доступный материал, чтобы проверить практически ту же самую гипотезу, только навел меня на нее не чужой форум (кажется, в этой теме была на него ссылка), а IlyaGrigoriev, под воздействием поста которого новыми интонациями заиграл фраза

В местечке Смела некоторые представители фамилии Спектор были учителями и/или раввинами.

Пока не буду развивать дальше свою мысль, сначала доведу до предметного результата намеченный анализ документов.

[Simona]

Как раз сейчас я собирал доступный материал, чтобы проверить практически ту же самую гипотезу, только навел меня на нее не чужой форум

навел меня на нее не чужой форум

ну, на самом деле, форум был последней каплей. Из виденных мной метрических записей по Любл. губернии, там вообще не было инспекторов по фамилии Спектор наначало 19 в. Зато они обычно были "работниками", общий термин. Из этого я вынесла, что нет прямой связи со школами. А вот с чем да была, это только предположение. Мне крайне странно, что в польской среде это не закрепилось при таком количестве носителей этой фамилии. Не может быть, что инспекторами называли исключительно евреев.

[oztech]

это параллельное обсуждение, ни у кого никаких доводов, т.к. в словарях этого слова нет.

Тогда просто еще один довод в пользу той же версии. Доступная для он-лайн просмотра перепись 1764 год по Смеле, где жило евреев 171 душа, и Смелянскому кагальному округу - другим его городам и весям. К сожалению, перепись опубликована не в виде четко разделенных посемейных или подомовых списков, а с изрядной долей произвола. Еще и возрастов нет. Скажем, когда приводятся сведения о женатых и замужних детях, то не понятно, живут ли они отдельно от родителей или ведут общее хозяйство. Род занятий приводится не у всех переписанных евреев. В общем, однозначно структурировать результаты переписи без дополнительных данных невозможно.
В самой Смеле зафиксирована всего одна семья из трех человек, глава которой обозначил свой род занятий, как инспектор. Очевидно, что инспектор – это некий работник, об этом и Simona написала, и дальнейшее это не раз подтвердит. После инспектора записана семья сапожника, потом цирюльника, подмастерья и управляющего (szafarz, переводится еще и как ключник, и эконом), а непосредственно перед инспектором семья, глава которой имеет редкую для 1764 года особенность: у него есть фамилия или прозвище – не просто Янкель, а Янкель Смелянский. Род занятий не указан, просто еврей. Очень может быть, что и не простой, а каким-то образом объединяющий всех близлежащих и последующих ремесленников и служащих. Но это домыслы.
По факту перепись Смелянского округа 1764 года охватила 76 населенных пунктов, из которых по тогдашнему статусу городов – 5, слобода – 1, корчма – 1, не указан статус – 1 и оставшиеся деревни и села, одинаково называемые по-польски весями (wieś) – 68. На 76 н.п. в переписи зафиксировано 88 арендаторов и еще 18 их партнеров, всего в двух н.п. арендаторов нет: в дер./селе Вязовок вместо арендатора – лавочник, а в н.п. Гута, статус которой не указан, т.е. это может быть и не н.п., а стеклозаводик, один из наличных евреев назвал себя шинкарем, а второй – писарем.
Следующими после арендаторов с партнерами в рейтинге занятости идут управляющие (szafarz), их в переписи 49 человек. Известно, что евреи, пока это было не запрещено, арендовали у помещиков землю, но сами, чаще всего, не занимались земледелием, а нанимали местных жителей, крестьян. Полагаю, что самим арендаторам было более сподручно заниматься сбытом сельскохозяйственной продукции, т.е. торговлей, а, если можно так выразиться, техническую часть сельскохозяйственного производства, контролировали наемные управляющие. Тут, конечно, многое зависело от размеров арендуемой земли, кому-то хватало семейных рук и глаз.
Следующую позицию в рейтинге занятости занимают винокуры (winnik), их 35 человек. Соотношение винокуров и арендаторов составляет примерно 1:3. Видимо, винокурение было наиболее прибыльным направлением переработки земледельческой продукции.
Довольно большую прослойку в переписи заняли евреи без определенных занятий – 26 человек. Комментировать это число трудно, в переписи по этой категории данных явно недостаточно.
Наконец, на следующем месте в рейтинге и появляется этот загадочный вид деятельности – инспектор. Инспекторы обнаруживаются в 19 н.п.: в городах – 3, в дер./селах – 16, а всего в переписи упомянуты 23 инспектора. Судя по всему, так в Киевском повете, в частности – в его Смелянском кагале, называли работников, которых крупные арендаторы или другие зажиточные люди, кто мог себе позволить наем работников, нанимали для поддержания порядка в их деревенских домах, вполне возможно, что им поручалось и следить за малолетними детьми, и обучать их грамоте. О каких-либо хедерах с меламедами в сельской местности никаких упоминаний в переписи нет.
Книга, в которой найдено целое гнездо инспекторов, охватывает четыре Юго-Западных воеводства – Киевское, Волынское, Подольское и Брацлавское. Как ни удивительно, но в переписях других воеводств, кроме Киевского, об инспекторах ничего не слышно. Simona написала, что и в Люблинской губернии пока такое обозначение рода деятельности ей не попадалось. Т.е. инспекторы чем-то напоминают динозавров: также, похоже, в одночасье они исчезли, оставив многочисленные следы присутствия в виде фамилий Спектор и ее производных. Правда, в переписи Смелянского кагала есть еще пара интересных ниточек. Среди пришлых евреев зарегистрированы еще два инспектора: один в дер./селе Яновке, куда он попал, возможно, из какой-то Володарки (такая есть в том же Киевском воеводстве, только в другом кагале – Сквирском), дословно - W Janowce z Włodaury, и второй – в городе Жаботин. Про него написано W Zabotyniu inspektor Bucz. Wolw. Вольв – это имя, а Буч. – как мне кажется, сокращение какого-то топонима, и пока у меня единственный кандидат на эту вакансию – Бучач в Галиции (Австро-Венгрия). В общем, точку в поисках ставить еще рано. Узнать бы, какие местности имел в виду Рафаэль Малер, когда делал свои выводы о профессии спекторов-инспекторов.
Закончу описание рейтинга занятости в Смелянском кагале. Следующие позиции по числу упоминаний занимают: нищие (10), портные (8), кухарки и помощники – те самые бельферы, которые уже были неоднократно упоминаемы, но тут и они никак не связаны с меламедами (по 5), лавочники (4), из которых трое – в самой Смеле, извозчики и сборщики мыта – мытники (2), и закрывают список однократно упомянутые жители самой Смелы – банщик, ветеринар, дегтярь, дровосек, лудильщик, мельник, пекарь, подмастерье (ремесло не указано), позументщик, раввин, сапожник, стекольщик, стольник (кстати, есть сомнение, что польское stolnik – это именно прислуга, накрывающая стол), цирюльник и школьник (синагогальный староста). Про одного единственного легального шинкаря с его писарем в Гуте (стеклозавод) я уже написал выше.

[Simona]

Simona написала, что и в Люблинской губернии пока такое обозначение рода деятельности ей не попадалось.

все, как раз, наоборот, они попадаются.
Вот, пример 1826г

jr2.JPG

[Matolek]

Simona написала, что и в Люблинской губернии пока такое обозначение рода деятельности ей не попадалось.

все, как раз наоборот, они попадаются.
Вот, пример 1826г

jr2.JPG

Это "спектор", а Григорий имеет в виду "инспекторов".

[Simona]

Я уточню, ме не попадались Спекторы с профессией спектор.
К примеру, запись фамилии Спектор, 42л "выробник" Шпектор в 1826м

[Simona]

все, как раз наоборот, они попадаются.
Вот, пример 1826г

jr2.JPG

Это "спектор", а Григорий имеет в виду "инспекторов".

ну, мы именно о написании инспектор? Мне они точно не попадались, а шпектора - немало.

[oztech]

Род Спектор из местечка Смелы ведет свое начало от учителя Арона Нахманова, примерно 1768 года рождения

Замечу, что этот Арон не мог попасть в перепись 1764 года, но в этой переписи нет и ни одного Нахмана, есть на букву "н" только имена Нафтула, Нехемья, Нохим, Нухим и Нысь. Т.е. либо отец Арона в перепись не попал, либо в Смелянском кагале не жил, а приехал, например, к невесте уже после переписи.

[oztech]

Вот, пример 1826г

К сожалению, не могу включиться. Еще печатный текст я с горем пополам осиливаю, а уж рукописный - совсем никак. Что там, в примере?

[oztech]

ну, мы именно о написании инспектор? Мне они точно не попадались, а шпектора - немало.

Т.е. есть вариант, что шпекторы старше инспекторов?

[Simona]

я думаю, что, инспекторами, могли вольно обозвать машгиах-ов, т.е. надсмотрщиков. Тогда их количество становится понятным, если они были надсмотрщиками за детьми, скотом или кашрутом. Поскольку шпектора со-товарищи светятся только в определенных польских местностях, думаю, шпектор сродни спинжаку, как называли пиджак мои одноклассники-поляки.

Видно, что шпектора есть почти исключительно в Люблинской губернии и к ней прилегающим р-нам, вроде Подольской губернии, в остальных это явно редкий залетные.

[Simona]

Вот, пример 1826г

К сожалению, не могу включиться. Еще печатный текст я с горем пополам осиливаю, а уж рукописный - совсем никак. Что там, в примере?

Spektor по профессии

[Simona]

ну, мы именно о написании инспектор? Мне они точно не попадались, а шпектора - немало.

Т.е. есть вариант, что шпекторы старше инспекторов?

да, безусловно, я их видела в Польше 1820х в вариантах Spector, Szpector, и с буквой k

[IlyaGrigoriev]

Род Спектор из местечка Смелы ведет свое начало от учителя Арона Нахманова, примерно 1768 года рождения

Замечу, что этот Арон не мог попасть в перепись 1764 года, но в этой переписи нет и ни одного Нахмана, есть на букву "н" только имена Нафтула, Нехемья, Нохим, Нухим и Нысь. Т.е. либо отец Арона в перепись не попал, либо в Смелянском кагале не жил, а приехал, например, к невесте уже после переписи.

Между 1764 и 1795 годами был резкий провал численности населения, вызванный Колиевщиной и чумой. Поэтому прямые связи проводить сложно. Я анализировал это в посте в ветке про Смелу
viewtopic.php?f=105&t=4951&p=223970#p223970
и еще здесь - анализ возможных миграций
viewtopic.php?f=105&t=4951&p=223626#p223626