Страница 2 из 6

Списки выборщиков 1905-1912 гг в газетах как источник

Добавлено: 14 ноя 2019, 14:05
atr
Из темы про Верхнеднепровск:
gztzk писал(а):
14 ноя 2019, 01:05
возможно ли отыскать древние адреса древних людей, присутствующих в ваших списках?
Или может быть, сохранились списки имущественного владения?
В списках, опубликованных в газетах "... Губернские Ведомости", адреса встречаются крайне редко, разве что для больших городов иногда.
Списки составлялись местными городскими / мещанскими управами, староствами, прочими органами местного самоуправления, и утверждались уездными и губернскими по делам выборов в Государственную Думу комиссиями.
В местных органах самоуправления при составлении этих списков наверняка проходили подробные сведения о лицах, включенных в список, например:
Elena G. писал(а):
20 сен 2013, 06:25
В делах фонда Александровской мещанской управы в Запорожском архиве я видела много подготовительных материалов к спискам такого рода. Составлялись отдельные списки по различным категориям лиц, которые затем уточнялись и дополнялись, могли быть указаны обоснования для таких поправок, например размер капитала и т.п. Потом уже окончательный список печатался, как помнится, на пишущей машинке и шел в печать.
Так что наличие фамилии в списке - лишь повод покопаться в фондах местного самоуправления, если они конечно сохранились.

Есть еще фонд 1327 в РГИА, например Ф. 1327 Оп. 1 ГД-I. Д. 13. ОСОБОЕ ДЕЛОПРОИЗВОДСТВО ПО ВЫБОРАМ В ГОСУДАРСТВЕННУЮ ДУМУ И ГОСУДАРСТВЕННЫЙ СОВЕТ. ПЕРЕПИСКА ДОЛЖНОСТНЫХ ЛИЦ ПО ВЫБОРАМ В ГОСУДАРСТВЕННУЮ ДУМУ ПО ЕКАТЕРИНОСЛАВСКОЙ ГУБЕРНИИ. Крайние даты: 19 мая 1906 г.

Изучал ли кто-либо этот фонд, встречается ли в делах этого фонда какая-либо информация об избирателях (не о выборщиках) сверх той, что публиковалась в Губернских Ведомостях?

Списки выборщиков 1905-1912 гг в газетах как источник

Добавлено: 17 ноя 2019, 13:35
oztech
Jazz1 писал(а):
17 ноя 2019, 11:31
Abugov
Не может быть, чтобы в МГВ, в самой газете, писали фамилии латиницей. И, главное, зачем это на форуме? Чтобы затруднить поиск по нему, что ли?

Списки выборщиков 1905-1912 гг в газетах как источник

Добавлено: 17 ноя 2019, 14:00
Jazz1
Изначально я это поместила в теме, где был Абугов, оно оказалось тут
Написано оно латиницей, потому что я его получила в таком виде
Так как Вы посчитали, что оно будет не нужно Абугову, я его удалила

Списки выборщиков 1905-1912 гг в газетах как источник

Добавлено: 17 ноя 2019, 14:11
oztech
Jazz1 писал(а):
17 ноя 2019, 14:00
Написано оно латиницей, потому что я его получила в таком виде
Так как Вы посчитали, что оно будет не нужно Абугову, я его удалила
Да, с чего Вы все это взяли? Зачем удалять-то, когда нужно было всего лишь написать кириллицей фамилию хотя бы один раз, чтобы поиск по форуму ее находил. В этой теме мы с Вами на равных правах, я тут ничего не правлю и не меняю.

Списки выборщиков 1905-1912 гг в газетах как источник

Добавлено: 17 ноя 2019, 14:18
atr
Jazz1 писал(а):
17 ноя 2019, 14:00
Изначально я это поместила в теме, где был Абугов, оно оказалось тут
Написано оно латиницей, потому что я его получила в таком виде
Так как Вы посчитали, что оно будет не нужно Абугову, я его удалила
Извините, а о чем речь? Сообщение конечно же очень нужно, хотя и не в этой теме, да. Прошу прощения, но фамильную тему я еще не открыл, т.к. накопилось очень много материалов по этой фамилии, понемногу систематизирую. Можно ли вернуть сообщение куда-нибудь, или хотя бы в лс? Спасибо

Списки выборщиков 1905-1912 гг в газетах как источник

Добавлено: 17 ноя 2019, 16:16
oztech
atr писал(а):
17 ноя 2019, 14:18
Сообщение конечно же очень нужно, хотя и не в этой теме, да.
Автор обещала все вернуть, с темами потом разберемся, если нужно будет - Вы подскажете куда перенести.

Списки выборщиков 1905-1912 гг в газетах как источник

Добавлено: 17 ноя 2019, 19:34
Jazz1
В приложении часть фамилий из списка, опубликованного в Могилевских губернских ведомостях в 1912 о розыске евреев в Могилевской губернии, а именно:
Абугов- Шклов, Агранат- Хиславичи, Алешкович - Могилев, Алкон - Старо-Толочин, Аленакерн? - Шклов, Альтшулер- Бобр,Стро-Белица, Амбург- Орша

Списки выборщиков 1905-1912 гг в газетах как источник

Добавлено: 17 ноя 2019, 19:53
oztech
Jazz1 писал(а):
17 ноя 2019, 19:34
В приложении часть фамилий из списка, опубликованного в Могилевских губернских ведомостях в 1912 о розыске евреев в Могилевской губернии
А, вот, с этим нужно точно разобраться, куда перенести. Заголовок темы - списки выборщиков в Государственную Думу 1906 и 1912 годов, они - списки выборщиков, - действительно, публиковались во всех Губернских Ведомостях. И в них же публиковались совершенно не имеющие к этим спискам отношения объявления о розыске уклонистов от призыва на службу в армию.

Списки выборщиков 1905-1912 гг в газетах как источник

Добавлено: 17 ноя 2019, 21:53
IGGay
Jazz1 писал(а):
17 ноя 2019, 14:00
что оно будет не нужно Абугову, я его удалила
Ну там и другие фамилии есть. :)
А что за документ? Оригинал точно из МГВ за 1912 год?
МГВ №17, 1912
А у Вас следующая страница есть?

Списки выборщиков 1905-1912 гг в газетах как источник

Добавлено: 17 ноя 2019, 23:19
oztech
Jazz1 писал(а):
17 ноя 2019, 19:34
часть фамилий из списка, опубликованного в Могилевских губернских ведомостях в 1912 о розыске евреев в Могилевской губернии
Это очень похоже на то, что по поручению ДГ (сужу по оформлению и транслитерации) кто-то сделал выборку из объявлений о розыске, опубликованных в МГВ за 1912 год. Мне кажется маловероятным, что в самих Ведомостях публиковали эту сводку. Конечно, было бы интересно раскопать весь этот список целиком и опубликовать у нас на форуме по-русски.

Списки выборщиков 1905-1912 гг в газетах как источник

Добавлено: 17 ноя 2019, 23:32
atr
Это похоже на список, приведенный также на сайте Шломо Гуревича http://shl2gur.tripod.com упомянутый в
viewtopic.php?p=204040#p204040
Кто именно делал данный и другие оттуда списки - сам автор сайта, или откуда он их взял - затрудняюсь сказать.
Оригиналы таких объявлений в Ведомостях - розыска уклоняющихся от призыва - содержат перечисление всей семьи у сказанием кто есть кто, что потеряно в вышеприведенном списке.
Вот здесь я приводил пример исходного объявления: viewtopic.php?p=213224#p213224

Списки выборщиков 1905-1912 гг в газетах как источник

Добавлено: 17 ноя 2019, 23:56
Jazz1
Григорий, я получила это в таком вот виде. Если это уже у нас в базе есть да еще и по- русски, то супер!

Списки выборщиков 1905-1912 гг в газетах как источник

Добавлено: 18 ноя 2019, 00:36
oztech
atr писал(а):
17 ноя 2019, 23:32
Это похоже на список, приведенный также на сайте Шломо Гуревича http://shl2gur.tripod.com упомянутый в
viewtopic.php?p=204040#p204040
Понятно. Свой свояка видит издалека. В данном случае, один офф-топ вывел на другой офф-топ, осталось только все расчистить и разнести в правильные темы. atr, объясните, пожалуйста, почему свой первый пост, начинающийся текстом:
atr писал(а):
08 июн 2019, 01:14
Список лиц, имеющих быть право избранными в присяжные заседатели по г.Могилеву и Могилевскому у. на 1907 год
Вы разместили в теме "Сайт. Проблемы с поиском по базе"? Что, этот список внесен в нашу БД "Архивные ссылки"? Дальше идет целая ветка, в т.ч. и
Noel писал(а):
24 июн 2019, 12:29
Список евреев, разыскиваемых полицией / судом согласно официальным объявлениям, опубликованным в Могилевских губернских ведомостях (1907 и 1912 гг.).
Фрагмент (первую страницу) из списка 1912 года и разместила здесь Jazz1, по ссылке оба списка в том же транслитерированном виде. Ссылки и сами списки - просто замечательные, не зря они собрали столько лайков, но что они делают там, где сейчас размещены???

Списки выборщиков 1905-1912 гг в газетах как источник

Добавлено: 18 ноя 2019, 02:22
Alexey_VB
Может пригодится: года три назад на www.jewishgen.org нашел упоминания прадеда в списках выборщиков Гродно в 1906 и 1912 года. Сведения выглядят так http://i.piccy.info/i9/8938e2baeca41cbc ... s_List.jpg

Списки выборщиков 1905-1912 гг в газетах как источник

Добавлено: 18 ноя 2019, 09:27
atr
oztech писал(а):
18 ноя 2019, 00:36
atr писал(а):
17 ноя 2019, 23:32
Это похоже на список, приведенный также на сайте Шломо Гуревича http://shl2gur.tripod.com упомянутый в
viewtopic.php?p=204040#p204040
Понятно. Свой свояка видит издалека. В данном случае, один офф-топ вывел на другой офф-топ, осталось только все расчистить и разнести в правильные темы. atr, объясните, пожалуйста, почему свой первый пост, начинающийся текстом:
atr писал(а):
08 июн 2019, 01:14
Список лиц, имеющих быть право избранными в присяжные заседатели по г.Могилеву и Могилевскому у. на 1907 год
Вы разместили в теме "Сайт. Проблемы с поиском по базе"? Что, этот список внесен в нашу БД "Архивные ссылки"? Дальше идет целая ветка, в т.ч. и
Noel писал(а):
24 июн 2019, 12:29
Список евреев, разыскиваемых полицией / судом согласно официальным объявлениям, опубликованным в Могилевских губернских ведомостях (1907 и 1912 гг.).
Фрагмент (первую страницу) из списка 1912 года и разместила здесь Jazz1, по ссылке оба списка в том же транслитерированном виде. Ссылки и сами списки - просто замечательные, не зря они собрали столько лайков, но что они делают там, где сейчас размещены???
пост №146 со списком лиц, имеющих право быть избранными .. по Могилевскому уезду, я размещал в теме "Еврейские общины Беларуси" / "Могилев". (тема viewtopic.php?f=104&t=4143 ). Ряд последующих сообщений был там же. Почему они сейчас оказались в теме "Сайт. Проблемы поиска ..." ума не приложу, я их не переносил.
Заодно вижу, что тема "Могилев" ( viewtopic.php?f=104&t=4143 ) - урезана, ее первое сообщение сейчас - это обсуждение, возникшее после того как я выложил списки избирателей по Могилеву и уезду, а само сообщение с этими списками , как и все более ранние сообщения темы - исчезли.
Такая вот путаница.

Списки выборщиков 1905-1912 гг в газетах как источник

Добавлено: 23 дек 2019, 00:09
Marra
Курляндские губернские ведомости 1906, изменения избирательных списков в выпуске 90/18.11 (другие выпуски не проверяла)

Списки выборщиков 1905-1912 гг в газетах как источник

Добавлено: 07 фев 2020, 06:20
hana-riva
Добрый день, а нет ли у кого - или где-нибудь в сети - списков избирателей 1912 г. по Одессе? Спасибо.

Списки выборщиков 1905-1912 гг в газетах как источник

Добавлено: 26 фев 2020, 20:12
bambi282
А по какому признаку попадали в список? По месту приписки или по фактическому проживанию?
Если не нашла в списках предков, скорее всего проживающих в 1905 году в Витебске, то это значит, что жили точно не Витебске?
Правда, просмотрела и другие списки по Витебской губернии, лежащие тут https://vitebskareadumalists.shutterfly.com/ и тоже не нашла.

Списки выборщиков 1905-1912 гг в газетах как источник

Добавлено: 26 фев 2020, 20:31
Alexander79
bambi282 писал(а):
26 фев 2020, 20:12
А по какому признаку попадали в список? По месту приписки или по фактическому проживанию?
Если не нашла в списках предков, скорее всего проживающих в 1905 году в Витебске, то это значит, что жили точно не Витебске?
Правда, просмотрела и другие списки по Витебской губернии, лежащие тут https://vitebskareadumalists.shutterfly.com/ и тоже не нашла.
Почитайте первое сообщение темы.
По месту жительства.

Списки выборщиков 1905-1912 гг в газетах как источник

Добавлено: 29 мар 2020, 13:29
atr
В дополнение к выложенным ранее избирательным спискам в Государственную Думу по Таврической губрении за 1906 год, приведу те же списки за 1907 год (избиратели в 3-ю Государственную думу), опубликованные в газете Таврические Губернские Ведомости (1907) - скопом, поскольку не совсем бьются по географическим темам. Надеюсь, заинтересованные найдут их и здесь.

Изменения в списках избирателей по г. Симферополь, Ногайск, Бердянск, Днепровский у., Севастополь (№2, №5 и №7):
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/ ... rs_izm.pdf

Избиратели по Бердянскому уезду и городам Бердянск, Ногайск, Орехов:
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/ ... Voters.pdf

Избиратели по гор. Евпатория и уезду:
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/ ... Voters.pdf

Избиратели по Днепроскому и Перкопскому уезду, гор. Алешки и Перекоп:
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/ ... Voters.pdf

Избиратели по Керчь-Еникальскому градоначальству:
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/ ... Voters.pdf

Избиратели по г.Мелитополь и Мелитопольскому уезду, и гор. Карасубазар Симферопольского у., 1907 г.
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/ ... Voters.pdf

Избиратели по Симферопольскому уезду, гор. Симферополь, Бахчисарай и Карасубазар:
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/ ... Voters.pdf

Избиратели по гор. Ялта, Алушта и Ялтинскому уезду:
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/ ... Voters.pdf

Избиратели по гор. Севастополь и Балаклава:
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/ ... Voters.pdf

Избиратели по Феодосии, Старому Крыму и Феодосийскому уезду 1907 год
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/ ... Voters.pdf

Изменения в списках избирателей по Таврической губернии (№№ 69, 70, 71, 73, 74, 75, 77):
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/ ... Voters.pdf

Списки уполномоченных от рабочих и списки выборщиков по Таврической губернии:
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/ ... ctions.pdf

Еврейские/караимские избиратели - в основном в списках по городам, но и в съездах землевладельцев тоже встречаются (меньше всего по Ялтинскому уезду, почти нет).
В списках иногда ценз указан цифрами, если я правильно понимаю то цифра соответствует подпункту статьи из "Положения о выборах...".
Текст "Положения" есть в интернете, например https://constitution.garant.ru/history/ ... 1918/5208/ :
► Показать
В названии списка обычно указано, в соответствии с какой статьей/пунктом какого именно (высочайшего) положения о выборах включены люди в этот список. Далее смотрим текст Положения - соответствующую статью.
Например, для 2-го съезда городских избирателей это статья 33. В ней есть пункты 1) владеющие .. недвижиомтсью, 2) владеющие ... торгово-промышленным предприятием ... 3) .. уплачивающие квартирный налог... итд. Соответственно, если в цензе в списке указано 1 то это владельцы недвижимости, 3 - арендаторы. Может быть два и более ценза через запятую.
Другой пример, для первого съезда городских избирателей действовала другая статья - 32, в ней свои подпункты (см. текст "Положения"). У съездов землевладельцев - статья 28.