Список евреев в КГБ

Модератор: Файнгольд Татьяна

Сообщение
Автор
Аватара пользователя
Юлия_П
Администратор
Сообщения: 10865
Регистрация: 17.07.2009
Откуда: Одесса-Украина
Благодарил (а): 719 раз
Поблагодарили: 1156 раз

Базы данных "Жертвы политических репрессий"

#21 Сообщение Юлия_П » 24 ноя 2016, 21:42

MOCKBA писал(а):Источник цитаты Михаил Андреев, считался в Одессе то ли греком, то ли турком
Скорее, турецкоподданным греком - у них были обычные православные имена. С греками было сложно - многие из них в Одессе и вообще на юге были военными, из дворян - они все ушли с Врангелем, или купцами (и сделали ноги). Но наверняка была и прослойка попроще - из колонистов. Может, таких брали в органы.
Захарин - Полоцк (Витебская губерния), Ковно, Харьков
Кацев - Ушачи, Лепель, Полоцк (Витебская губерния), Харьков

База данных Архивные ссылки searchdb_form.php

Аватара пользователя
Файнгольд Татьяна
Сообщения: 1944
Регистрация: 20.09.2009
Откуда: Винница-Хайфа
Благодарил (а): 419 раз
Поблагодарили: 378 раз

Базы данных "Жертвы политических репрессий"

#22 Сообщение Файнгольд Татьяна » 24 ноя 2016, 21:43

MOCKBA писал(а):Источник цитаты
Юлия_П писал(а):Источник цитаты если в обществе появляются садисты и это не вызывает всеобщего порицания

кстати сегодня сайт лежит :(
насчет выбора (и Одессы). В органы было трудно попасть, если родня были инопартийные левые или эмигранты, что автоматически отметало множество евреев.
А про Одессу у меня такая семейная легенда. Отец моего покойного отчима, хотя звался (если имена не менялись) просто Михаил Андреев, считался в Одессе то ли греком, то ли турком. Он в молодости попал в работники Губчека в Одессе, типа "такие ужасы, что вам лучше не знать", но получил направление на учебу для повышения квалификация и уехал учиться, а там "случайно" получилось, что не на ту специальность выучился и, в общем, дорожку в Одессу забыл и остался в живых. Это к тому, что бывали дорожки "оттуда"


Вы читаете мои мысли.
Это я про "дорожки оттуда".
Они отбирали лучших, потом использовали их в своих целях.
Многие оставались.
Но ведь, наверное, были и такие, что не могли убивать.
Что было с ними?
Наверное, это уже кануло в Лету.
ФАЙНГОЛЬД
КАМЕНЕЦ-ПОДОЛЬСКИЙ
м.СМОТРИЧ

Аватара пользователя
anno_nin
Сообщения: 4969
Регистрация: 01.07.2010
Откуда: Ашдод, Израиль
Благодарил (а): 760 раз
Поблагодарили: 737 раз

Базы данных "Жертвы политических репрессий"

#23 Сообщение anno_nin » 24 ноя 2016, 23:43

Ни дай нам (и нашим близким) оказаться перед таким выбором.
Имеем ли мы право судить, зная все очень поверхностно?
Честь и хвала тем, кто смог выкрутиться.
Но судить о тех, кто не смог, не подвернулся случай, не подумал, так сложились обстоятельства... ???
Тем более так, огульно, всех скопом???

Аватара пользователя
Юлия_П
Администратор
Сообщения: 10865
Регистрация: 17.07.2009
Откуда: Одесса-Украина
Благодарил (а): 719 раз
Поблагодарили: 1156 раз

Базы данных "Жертвы политических репрессий"

#24 Сообщение Юлия_П » 25 ноя 2016, 00:06

anno_nin писал(а):Источник цитаты Но судить о тех, кто не смог, не подвернулся случай, не подумал, так сложились обстоятельства... ???
Тем более так, огульно, всех скопом???
Нина, были ЛЮДИ даже в системе - и пусть они были винтиками и работали на систему, пусть они выносили приговоры и т.д., но они не пытали так, как делали другие. Они не издевались, получая от этого удовольствие. Но как же много было моральных уродов! Поэтому - да, огульно. Всех: и тех, кто пытал, и тех, кто писал доносы, и тех, кто теперь ставит мемориальные таблички и носится с ликом "святого Сталина".
Захарин - Полоцк (Витебская губерния), Ковно, Харьков
Кацев - Ушачи, Лепель, Полоцк (Витебская губерния), Харьков

База данных Архивные ссылки searchdb_form.php

Аватара пользователя
anno_nin
Сообщения: 4969
Регистрация: 01.07.2010
Откуда: Ашдод, Израиль
Благодарил (а): 760 раз
Поблагодарили: 737 раз

Базы данных "Жертвы политических репрессий"

#25 Сообщение anno_nin » 25 ноя 2016, 00:30

Список работников НКВД кто-то на форуме назвал списком палачей..
Слыхала я историю о женщине, которую запугали тем, что арестуют сына и заставили написать донос на мужа. Мужа расстреляли.
Она потом всю жизнь пряталась и боялась.
А через много лет после ее смерти сын "получил право" ознакомиться с делом. Только в деле ничего не было о том, что женщину поставили перед таким выбором.
Хотя... было то, о чем она не знала. Еще папа доносов с другими подписями.
Вот я и говорю - не дай нам и нашим близким оказаться перед таким (или аналогичным) выбором.

Аватара пользователя
Юлия_П
Администратор
Сообщения: 10865
Регистрация: 17.07.2009
Откуда: Одесса-Украина
Благодарил (а): 719 раз
Поблагодарили: 1156 раз

Базы данных "Жертвы политических репрессий"

#26 Сообщение Юлия_П » 25 ноя 2016, 00:40

anno_nin писал(а):Источник цитаты Вот я и говорю - не дай нам и нашим близким оказаться перед таким (или аналогичным) выбором
Нина, с моей точки зрения, проблема сталинских палачей очень узкая. А как насчёт гитлеровских палачей? И ведь находились наши люди, которым была по душе эта роль. Есть и более свежие примеры чудовищ, которых некоторые считают героями. Система, пропаганда - да. Были те, кто сдавал немцам евреев. А были те, кто их прятал. А скольких немцы расстреляли за укрывательство красноармейцев и евреев! У тех, кто служил немцам был выбор. Как и у тех, кто вступал в партию... Умные люди видели... Бабушкин брат ещё в 1936 всё понимал, только (наивный!) думал, что "Сталин об этом не знает!", за что и поплатился.
Захарин - Полоцк (Витебская губерния), Ковно, Харьков
Кацев - Ушачи, Лепель, Полоцк (Витебская губерния), Харьков

База данных Архивные ссылки searchdb_form.php

Ирке
Сообщения: 282
Регистрация: 31.08.2012
Благодарил (а): 125 раз
Поблагодарили: 104 раза

Список евреев в КГБ-погибших в годы ВОВ

#27 Сообщение Ирке » 25 ноя 2016, 07:32

Не знаю, куда поместить эту информацию

Кадровый состав органов государственной безопасности СССР. 1935−1939
http://nkvd.memo.ru/index.php/%D0%9D%D0 ... 1%86%D0%B0
Колодизнер, Туркель (Теркель) Тараща, Киев. Лумельские Малин

oztech
Сообщения: 2778
Возраст: 68
Регистрация: 01.09.2009
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 91 раз
Поблагодарили: 538 раз

Список евреев в КГБ-погибших в годы ВОВ

#28 Сообщение oztech » 25 ноя 2016, 10:22

Ирке писал(а):Источник цитаты Кадровый состав органов государственной безопасности СССР. 1935−1939
Напрашивается выделение этой информации в отдельную тему под процитированным названием. Пока сайт работает со сбоями, но, видимо, будет дорабатываться. А так это большая и информативная база данных, которой, похоже, самое место в папке "Интернет-источники".
Григорий

Аватара пользователя
anno_nin
Сообщения: 4969
Регистрация: 01.07.2010
Откуда: Ашдод, Израиль
Благодарил (а): 760 раз
Поблагодарили: 737 раз

Список евреев в КГБ-погибших в годы ВОВ

#29 Сообщение anno_nin » 25 ноя 2016, 13:42

Почему бы не назвать тему ВЧК-НКВД-ОГПУ-КГБ?
Разместить ее в разделе "Профессии, предпринимательство"?
Многие исследователи своих родословных знакомы с "профессией" - "работал в органах". Ощущение, что об этих людях ничего никогда узнать не удастся. "Лучше не спрашивать."
В этой теме можно собрать информацию по этой теме, да еще и с подсказкой где искать, с историей этой организации, и где можно найти информацию.
Было бы очень полезно.

oztech
Сообщения: 2778
Возраст: 68
Регистрация: 01.09.2009
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 91 раз
Поблагодарили: 538 раз

Список евреев в КГБ-погибших в годы ВОВ

#30 Сообщение oztech » 25 ноя 2016, 14:10

anno_nin писал(а):Источник цитаты Разместить ее в разделе "Профессии, предпринимательство"?

Вы не шутите насчет раздела для работы в карательных органах? Профессия? Предпринимательство??
Григорий

mihail
Сообщения: 2436
Регистрация: 01.07.2012
Благодарил (а): 141 раз
Поблагодарили: 514 раз

Базы данных "Жертвы политических репрессий"

#31 Сообщение mihail » 25 ноя 2016, 15:46

anno_nin писал(а):Источник цитаты Список работников НКВД кто-то на форуме назвал списком палачей..

Я бы (и как внук сотрудника НКВД,и как родственник пострадавших от репрессий ) предпочел,чтобы эту базу (список) данных называли так,как она названа ее автором,т.е. «Кадровый состав органов государственной безопасности СССР. 1935-1939».

Аватара пользователя
anno_nin
Сообщения: 4969
Регистрация: 01.07.2010
Откуда: Ашдод, Израиль
Благодарил (а): 760 раз
Поблагодарили: 737 раз

Список евреев в КГБ-погибших в годы ВОВ

#32 Сообщение anno_nin » 25 ноя 2016, 15:57

чекист - не профессия?

Аватара пользователя
Юлия_П
Администратор
Сообщения: 10865
Регистрация: 17.07.2009
Откуда: Одесса-Украина
Благодарил (а): 719 раз
Поблагодарили: 1156 раз

Базы данных "Жертвы политических репрессий"

#33 Сообщение Юлия_П » 25 ноя 2016, 16:13

mihail писал(а):Источник цитаты предпочел,чтобы эту базу (список) данных называли так,как она названа ее автором,т.е. «Кадровый состав органов государственной безопасности СССР. 1935-1939».
А вот интересно, все ли они были задействованы в машине репрессий? Какие ещё функции выполняло НКВД в то время?
Захарин - Полоцк (Витебская губерния), Ковно, Харьков
Кацев - Ушачи, Лепель, Полоцк (Витебская губерния), Харьков

База данных Архивные ссылки searchdb_form.php

mihail
Сообщения: 2436
Регистрация: 01.07.2012
Благодарил (а): 141 раз
Поблагодарили: 514 раз

Базы данных "Жертвы политических репрессий"

#34 Сообщение mihail » 25 ноя 2016, 16:21

Юлия_П писал(а):Источник цитатыА вот интересно, все ли они были задействованы в машине репрессий? Какие ещё функции выполняло НКВД в то время?

Если под "всеми" подразумевать фигурантов списка - то,мне кажется,разбираться нужно по каждому в отдельности (служба и судьба каждого могла сложиться по-разному).
А если речь вообще о НКВД в целом,то достаточно взглянуть на список Главных управлений в его составе (хоть до,хоть после разделения наркомата),чтобы понять,что участие в обсуждаемом здесь процессе - не единственная функция сотрудников:милиция,ЗАГСы,пожарная охрана,иностранный отдел и т.д. - все это тоже НКВД.

mihail
Сообщения: 2436
Регистрация: 01.07.2012
Благодарил (а): 141 раз
Поблагодарили: 514 раз

Список евреев в КГБ-погибших в годы ВОВ

#35 Сообщение mihail » 25 ноя 2016, 17:17

anno_nin писал(а):Источник цитаты чекист - не профессия?

Профессия.
anno_nin писал(а):...можно собрать информацию по этой теме, да еще и с подсказкой где искать, с историей этой организации, и где можно найти информацию...

Один из вариантов компромиссного решения - это создать тему по архиву РГВА (у нас на форуме такой темы нет,по крайней мере,там,где она могла бы быть: Федеральные архивы РФ).Внутри такой темы вполне допустимо некоторое расширения рамок обсуждения (на предмет "что,где,когда") - в любом случае,они так или иначе замкнутся на необходимость обращения именно в этот архив.
А можно ничего и не создавать,а старательно изучить созданное другими: Форум истории ВЧК ОГПУ НКВД МГБ,где,в частности,есть и очень информативные материалы: Архивные личные дела и служебные карточки ВЧК-ОГПУ-НКВД.

Helen V.
Сообщения: 353
Регистрация: 03.09.2016
Откуда: Москва
Благодарил (а): 235 раз
Поблагодарили: 194 раза

Базы данных "Жертвы политических репрессий"

#36 Сообщение Helen V. » 25 ноя 2016, 17:24

Сомневаюсь, что пожарные и работники Загсов могли быстро продвигаться по службе... Список-то составлен на основе информации о повышениях по службе... Например, один простой белорусский мальчик из соседней деревни(!) А.Лангфанг за 8 лет работы вырос от лейтенанта до генерал-майора.

А вот иностранный отдел, чем бы там не занимались - это те же репрессии.
Когда сайт восстановит работу, поищем гуглом разные подразделения, проверим...
Постоянные интересы:
География - Беларусь (Толочин и окрестности), Украина (Ефингар).
История - "Е.П.Пешкова. Помощь политическим заключенным" ф.8409 ГА РФ

Аватара пользователя
anno_nin
Сообщения: 4969
Регистрация: 01.07.2010
Откуда: Ашдод, Израиль
Благодарил (а): 760 раз
Поблагодарили: 737 раз

Базы данных "Жертвы политических репрессий"

#37 Сообщение anno_nin » 25 ноя 2016, 17:40

Иностранный отдел наркомата внутренних дел это в основном контрразведка. :)
Почитайте в сети о "шпионах Коминтерна" по всему миру. Детективы!

mihail
Сообщения: 2436
Регистрация: 01.07.2012
Благодарил (а): 141 раз
Поблагодарили: 514 раз

Базы данных "Жертвы политических репрессий"

#38 Сообщение mihail » 25 ноя 2016, 17:49

Helen V. писал(а):Источник цитатыСписок-то составлен на основе информации о повышениях по службе

Я,в своем посте,разделил "фигурантов списка"(написав,что это требует изучения - то есть вашего "поищем гуглом...проверим") и "НКВД в целом".Скороспелость в служебной карьере - это один из атрибутов того времени,и не только в НКВД (и не всегда столь быстрое продвижение по службе шло на пользу продвигаемому).
Helen V. писал(а):Источник цитатыА вот иностранный отдел, чем бы там не занимались - это те же репрессии.

Серьезно? Иностранный отдел НКВД - это "дедушка" (даже,точнее - "прадедушка") ПГУ КГБ СССР ("папы" - 1-е Управление НКГБ СССР/1-е Управление МГБ СССР) - это Внешняя разведка в предвоенный период (1935-1941) (и хорошая внешняя разведка,надо сказать,как и другая сторона деятельности - внешняя контрразведка).Его аппарат и агентура - это,скорее,не инструмент,а один из объектов репрессий (читайте хотя бы там же: "Репрессии против внешней разведки в предвоенный период").
Helen V. писал(а):...поищем гуглом разные подразделения, проверим...

Вот с этим согласен - изучение и проверка всегда лучше поспешного (и оптом - на всех сразу) приклеивания ярлыков.


Вернуться в «Списки»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость