Национальный архив Республики Беларусь (НАРБ)

Модератор: Alexander79

Сообщение
Автор
NinNin
Сообщения: 256
Зарегистрирован: 30.08.2016
Откуда: Израиль
Благодарил (а): 81 раз
Поблагодарили: 87 раз

Национальный архив Республики Беларусь (НАРБ)

#21 NinNin » 14 июн 2021, 23:25

НАРБ Ф 42, ОП 3 - Наркомпрос 1919-1927.
Списки, анкеты, и удостоверения сотрудников, учителей , преподавателей и выпускников учебных заведений и курсов, БГУ. Анкеты научных работников, характеристики сотрудников Борисовского и Минского педтехникумов, автобиографии аспирантов, списки воспитанников-переростков детских домов, списки евреев-учителей, уезжающих за границу и их командировочные удостоверения (1922г) и многое другое А в конце большой перечень личных дел в алфавитном порядке
Голод, Миндлин, Разумовский - Калинковичи, д.Редька, Скрыгалов/Скрыгалово
Эстис, Царовский, Сафрис - Казатин, Киев
Мирчук/Мерчук - Житомир, Речица, Москва

Tatio
Сообщения: 145
Зарегистрирован: 02.10.2020
Благодарил (а): 46 раз
Поблагодарили: 23 раза

Вопросы и обсуждения по репрессированным

#22 Tatio » 24 сен 2021, 19:17

michael_frm_jrslm, а Вы с НАРБом работали? Они по идеи должны высылать электронные копии справок, но не понятно что у них есть, что я не знаю. И опять же доказательства родства зачем надо. Крайне противоречивая информация о фонде репрессированных, доступе и правах.

Alexander79
Сообщения: 6056
Зарегистрирован: 26.05.2010
Благодарил (а): 2255 раз
Поблагодарили: 2014 раз

Вопросы и обсуждения по репрессированным

#23 Alexander79 » 24 сен 2021, 19:45

Tatio писал(а):
24 сен 2021, 19:17
michael_frm_jrslm, а Вы с НАРБом работали? Они по идеи должны высылать электронные копии справок, но не понятно что у них есть, что я не знаю. И опять же доказательства родства зачем надо. Крайне противоречивая информация о фонде репрессированных, доступе и правах.
НАРБ требует подтверждение родства
Интересуюсь фамилиями: Шнейдеров (Ромны), Смолович (Лубны), Лейбович (Ромны/Новогрудок), Галант (Ромны, Рига, Литва), Моносзон (Ромны, Шклов), Аронов (Ромны). Гайсинский (Жовнино, Кременчуг), Нейман (Каменец-Подольский)

Tatio
Сообщения: 145
Зарегистрирован: 02.10.2020
Благодарил (а): 46 раз
Поблагодарили: 23 раза

Вопросы и обсуждения по репрессированным

#24 Tatio » 24 сен 2021, 21:01

Alexander79, вы с ними работали? Какую информацию они могут представить? У них в их же портале обращений написано, что они сообщают где само дело находится ( то есть они работают как поисковая база) Зачем им родство для этого?

Alexander79
Сообщения: 6056
Зарегистрирован: 26.05.2010
Благодарил (а): 2255 раз
Поблагодарили: 2014 раз

Вопросы и обсуждения по репрессированным

#25 Alexander79 » 24 сен 2021, 21:42

Tatio писал(а):
24 сен 2021, 21:01
Alexander79, вы с ними работали? Какую информацию они могут представить? У них в их же портале обращений написано, что они сообщают где само дело находится ( то есть они работают как поисковая база) Зачем им родство для этого?
Я у них заказывал дело, которое было у них. Это было личное дело, не репрессированного. Но потребовали родство подтвердить.
Интересуюсь фамилиями: Шнейдеров (Ромны), Смолович (Лубны), Лейбович (Ромны/Новогрудок), Галант (Ромны, Рига, Литва), Моносзон (Ромны, Шклов), Аронов (Ромны). Гайсинский (Жовнино, Кременчуг), Нейман (Каменец-Подольский)

michael_frm_jrslm
Сообщения: 4336
Зарегистрирован: 16.09.2009
Откуда: Маале-Адумим, Израиль
Благодарил (а): 669 раз
Поблагодарили: 2359 раз

Вопросы и обсуждения по репрессированным

#26 michael_frm_jrslm » 24 сен 2021, 21:58

Tatio писал(а):
24 сен 2021, 19:17
michael_frm_jrslm, а Вы с НАРБом работали? ... И опять же доказательства родства зачем надо. Крайне противоречивая информация о фонде репрессированных, доступе и правах.
Вот я сейчас (точнее, часа четыре назад) заполнил у них (НИАБ) на сайте форму, на которую дала ссылку Helen V.. - специально, чтобы проверить, что они мне ответят. (Я знаю, в каком областном управлении искать дело, но доказательства родства у меня нет.) По идее, все так, как вы пишете - НИАБ не должен у меня просить доказательства родства только для того, чтобы сообщить, у каком областном управлении находится интересующее меня дело.
Посмотрим, что они ответят.
Моз, Либерзон - Двинск (Даугавпилс) до 1915
Левин - Вилкомир, Двинск (Даугавпилс) до 1915 -> Харьков -> Москва
Каган - Двинск (Даугавпилс) до 1915 и Солоки (Салакас, Литва)
Рубинштейн - Краснополье Могилевской губ.
Брагин/Брайнин - Дубровно Могилевской губ. -> Краснополье -> Москва(только Брагин)
Златин, Данович - Могилев

по линии жены:
Берковиц/Беркович - Рига до 1917
Якобсон - Митава (Елгава) в 19-м в.
Рогацкин - Витебск, Вязьма, Свердловск
Романовский - Вязьма, Свердловск
Гершкович, Дегтярев - Челябинск до 1917
Литвак, Дизик - Умань и уезд (м. Буки)
Овчарек - Варшава
Болотин, Медведев, Ицков - Клинцы, Сураж

michael_frm_jrslm
Сообщения: 4336
Зарегистрирован: 16.09.2009
Откуда: Маале-Адумим, Израиль
Благодарил (а): 669 раз
Поблагодарили: 2359 раз

Вопросы и обсуждения по репрессированным

#27 michael_frm_jrslm » 24 сен 2021, 22:04

Alexander79 писал(а):
24 сен 2021, 21:42
Это было личное дело, не репрессированного. Но потребовали родство подтвердить.
Так это ж совсем другое дело. (Каламбурчик-с получился.)
Доступ к личному делу, по которому не истек срок давности (уж не знаю, какой он в Белоруссии, - может, 75 лет, как в России, может, больше или меньше) действительно зависит от доказательств родства.
А мы тут обсуждаем условия получения только информации о том, где дело хранится.
(Это как доступ к описи. Для доступа к описи, в которой указано именное дело с неистекшим сроком давности, никто не просит доказательства родства.)

Tatio
Сообщения: 145
Зарегистрирован: 02.10.2020
Благодарил (а): 46 раз
Поблагодарили: 23 раза

Вопросы и обсуждения по репрессированным

#28 Tatio » 24 сен 2021, 22:25

michael_frm_jrslm писал(а):
24 сен 2021, 21:58
сейчас (точнее, часа четыре назад) заполнил у них (НИАБ) на сайте форму
наверно, все таки НАРБ а не НИАБ.
Поделитесь, пожалуйста, результатом.
Если эту базу придумывали как поисковую без доказательства родства и данные которые они собирали это скорее иднфицирующие данные (фио, год и место рождениях, ареста, состав семьи и прочее). Потом решили требовать родство, а потом и вовсе отказались выдавать какие то справки, только сообщают где находится дело (понятно, что в КГБ). Интересно, что пошло не так.

michael_frm_jrslm
Сообщения: 4336
Зарегистрирован: 16.09.2009
Откуда: Маале-Адумим, Израиль
Благодарил (а): 669 раз
Поблагодарили: 2359 раз

Вопросы и обсуждения по репрессированным

#29 michael_frm_jrslm » 24 сен 2021, 22:30

Tatio писал(а):
24 сен 2021, 22:25
наверно, все таки НАРБ а не НИАБ.
Да, конечно же, НАРБ.

Результатом поделюсь, именно для этого эксперимент и проводится. ;)
Моз, Либерзон - Двинск (Даугавпилс) до 1915

Левин - Вилкомир, Двинск (Даугавпилс) до 1915 -> Харьков -> Москва

Каган - Двинск (Даугавпилс) до 1915 и Солоки (Салакас, Литва)

Рубинштейн - Краснополье Могилевской губ.

Брагин/Брайнин - Дубровно Могилевской губ. -> Краснополье -> Москва(только Брагин)

Златин, Данович - Могилев



по линии жены:

Берковиц/Беркович - Рига до 1917

Якобсон - Митава (Елгава) в 19-м в.

Рогацкин - Витебск, Вязьма, Свердловск

Романовский - Вязьма, Свердловск

Гершкович, Дегтярев - Челябинск до 1917

Литвак, Дизик - Умань и уезд (м. Буки)

Овчарек - Варшава

Болотин, Медведев, Ицков - Клинцы, Сураж

michael_frm_jrslm
Сообщения: 4336
Зарегистрирован: 16.09.2009
Откуда: Маале-Адумим, Израиль
Благодарил (а): 669 раз
Поблагодарили: 2359 раз

Национальный архив Республики Беларусь (НАРБ)

#30 michael_frm_jrslm » 28 сен 2021, 15:15

michael_frm_jrslm писал(а):
24 сен 2021, 22:30
Результатом поделюсь, именно для этого эксперимент и проводится.
Есть результат.
НАРБ ответил, даже пяти дней не прошло.
В базе данных "Сведения о необоснованно репрессированных гражданах Белоруссии" значится Златин Лев Александрович, 1906 года рождения.
Рекомендуем обратиться по месту хранения документов в УКГБ Могилевской области, архрвный шифр - 7602 сн.
То есть для этой справки доказательства родства не требовались.
Ну, а уж что касается УКГБ Могилевской области - это другая история.
Моз, Либерзон - Двинск (Даугавпилс) до 1915

Левин - Вилкомир, Двинск (Даугавпилс) до 1915 -> Харьков -> Москва

Каган - Двинск (Даугавпилс) до 1915 и Солоки (Салакас, Литва)

Рубинштейн - Краснополье Могилевской губ.

Брагин/Брайнин - Дубровно Могилевской губ. -> Краснополье -> Москва(только Брагин)

Златин, Данович - Могилев



по линии жены:

Берковиц/Беркович - Рига до 1917

Якобсон - Митава (Елгава) в 19-м в.

Рогацкин - Витебск, Вязьма, Свердловск

Романовский - Вязьма, Свердловск

Гершкович, Дегтярев - Челябинск до 1917

Литвак, Дизик - Умань и уезд (м. Буки)

Овчарек - Варшава

Болотин, Медведев, Ицков - Клинцы, Сураж

Namelles_One
Сообщения: 84
Зарегистрирован: 08.07.2019
Откуда: Israel
Благодарил (а): 26 раз
Поблагодарили: 7 раз
Контактная информация:

Национальный архив Республики Беларусь (НАРБ)

#31 Namelles_One » 02 апр 2022, 15:38

А сталкивался ли кто-либо с фондом 42?
Там в описи 2 идут дела вида "Отчет о состоянии и работе Велятичской 7-летней школы" на 16 листах, например, это 1922-1923 года.

Какие шансы, что там будет какая-то информация об учениках школы?

Helen V.
Сообщения: 5275
Зарегистрирован: 03.09.2016
Откуда: Москва
Благодарил (а): 2213 раз
Поблагодарили: 2630 раз

Национальный архив Республики Беларусь (НАРБ)

#32 Helen V. » 02 апр 2022, 15:42

Namelles_One писал(а):
02 апр 2022, 15:38
Там в описи 2 идут дела вида "Отчет о состоянии и работе Велятичской 7-летней школы" на 16 листах, например, это 1922-1923 года.
Какие шансы, что там будет какая-то информация об учениках школы?
Шансы составляют 23,7%. А как вы собираетесь воспользоваться этой цифрой?
Что мешает а) написать в архив б) написать любому из частных исследователей, живущему в Минске и попросить посмотреть дело?
Постоянные интересы:
География - Беларусь (Бобр, Толочин), Украина (Ефингар).
История - "Е.П.Пешкова. Помполит" ф.8409 ГА РФ

Namelles_One
Сообщения: 84
Зарегистрирован: 08.07.2019
Откуда: Israel
Благодарил (а): 26 раз
Поблагодарили: 7 раз
Контактная информация:

Национальный архив Республики Беларусь (НАРБ)

#33 Namelles_One » 02 апр 2022, 16:14

Helen V., форум реагирует «чуть-чуть» быстрее, чем оба остальных способа))) и вот если форум не помогает - очевидно, что прибегаем к одному из :)

Helen V.
Сообщения: 5275
Зарегистрирован: 03.09.2016
Откуда: Москва
Благодарил (а): 2213 раз
Поблагодарили: 2630 раз

Национальный архив Республики Беларусь (НАРБ)

#34 Helen V. » 02 апр 2022, 16:28

Namelles_One писал(а):
02 апр 2022, 16:14
форум реагирует «чуть-чуть» быстрее, чем оба остальных способа)))
чтобы форум реагировал, на форуме должен быть фанат Велятичей или конкретно этой школы. Есть такой, кроме вас?
Постоянные интересы:

География - Беларусь (Бобр, Толочин), Украина (Ефингар).

История - "Е.П.Пешкова. Помполит" ф.8409 ГА РФ

Namelles_One
Сообщения: 84
Зарегистрирован: 08.07.2019
Откуда: Israel
Благодарил (а): 26 раз
Поблагодарили: 7 раз
Контактная информация:

Национальный архив Республики Беларусь (НАРБ)

#35 Namelles_One » 02 апр 2022, 16:51

Helen V., не согласен. Там вся эта огромная опись (многие сотни дел) - подобные отчеты о школах. Все они примерно одного размера, плюс-минус пара-тройка страниц. Поэтому и решил, что шанс достаточно неплохой, что кто-то мог заглядывать в дело любой из школ - и представляет, что внутри :) раз число листов схоже, то и дела, видимо, достаточно типовые :)))

Helen V.
Сообщения: 5275
Зарегистрирован: 03.09.2016
Откуда: Москва
Благодарил (а): 2213 раз
Поблагодарили: 2630 раз

Национальный архив Республики Беларусь (НАРБ)

#36 Helen V. » 02 апр 2022, 16:57

Namelles_One писал(а):
02 апр 2022, 16:51
раз число листов схоже, то и дела, видимо, достаточно типовые
В том и прелесть архивных поисков, что в каждом из достаточно типовых дел может быть что-то индивидуальное. В одном типовом может быть список, а в 99% остальных типовых нет списка.
Постоянные интересы:

География - Беларусь (Бобр, Толочин), Украина (Ефингар).

История - "Е.П.Пешкова. Помполит" ф.8409 ГА РФ

Namelles_One
Сообщения: 84
Зарегистрирован: 08.07.2019
Откуда: Israel
Благодарил (а): 26 раз
Поблагодарили: 7 раз
Контактная информация:

Национальный архив Республики Беларусь (НАРБ)

#37 Namelles_One » 02 апр 2022, 16:59

Helen V., а вот это было неожиданно.

Что ж, век живи… Спасибо за науку.

Ответить

Вернуться в «Архивы Белоруссии»