Страница 2 из 3

Re: Всякая всячина...

Добавлено: 11 фев 2014, 05:04
veniamin
Испанское гражданство и интересный список фамилий
http://cursorinfo.co.il/news/novosti/20 ... -v-spiske/

Re: Всякая всячина...

Добавлено: 18 фев 2014, 13:30
mihail
не уверен,но,возможно,более подходит для "фамильных" тем.Если так,то просьба к администраторам перенести туда.

http://www.israel7.ru/News/News.aspx/16 ... wMmXs6ZxKM

Цитата из статьи:

"...В помощь тем, кто решится претендовать на испанское гражданство, был опубликован список 5520 «правильных» еврейских фамилий, указывающих на испанские корни, обладатели которых, по-видимому, получат некоторое преимущество...

Список можно прочесть (и, если хотите, сверить свою фамилию с присутствующей там), перейдя по этой ссылке:

http://my.ynet.co.il/pic/news/nombres.pdf ..."

Re: Всякая всячина...

Добавлено: 18 фев 2014, 17:30
anno_nin
mihail писал(а):не уверен,но,возможно,более подходит для "фамильных" тем.Если так,то просьба к администраторам перенести туда.

http://www.israel7.ru/News/News.aspx/16 ... wMmXs6ZxKM

Цитата из статьи:

"...В помощь тем, кто решится претендовать на испанское гражданство, был опубликован список 5520 «правильных» еврейских фамилий, указывающих на испанские корни, обладатели которых, по-видимому, получат некоторое преимущество...

Список можно прочесть (и, если хотите, сверить свою фамилию с присутствующей там), перейдя по этой ссылке:

http://my.ynet.co.il/pic/news/nombres.pdf ..."
Любопытно, что в списке указаны, к примеру, фамилии Абраванель, в то время как в России было принято написание Абарбанель или Барбанель. :)

Re: Всякая всячина...

Добавлено: 25 фев 2014, 12:58
yvb
mihail писал(а):не уверен,но,возможно,более подходит для "фамильных" тем.Если так,то просьба к администраторам перенести туда.
http://www.israel7.ru/News/News.aspx/166543
Интересно, что в статье написано:
3,5 миллиона евреев, в настоящее время проживающих в Израиле, США, Латинской Америки и других странах, смогут получить испанское гражданство.
Таков вывод из решения парламента Испании, одобрившего ряд поправок к антисемитскому закону (известного как «Альгамбрский эдикт» или «Эдикт об изгнании»), принятому 30 марта1492 года правящими тогда королем Фердинандом II Арагонским и королевой Изабеллой I Католической.
Неужели этот закон действует сейчас в Испании, если к нему принимаются поправки?

Re: Всякая всячина...

Добавлено: 25 фев 2014, 17:31
mihail
yvb писал(а): Неужели этот закон действует сейчас в Испании, если к нему принимаются поправки?
Насколько я знаю,Альгамбрский (Гранадский) эдикт отменен еще правительством Франко.Поправки уже касаются не этого эдикта,а постановлений,его отменивших.В плане прав на возвращение и получения гражданства.Интересно только,как к этому относится испанское общество в целом?

А ссылку я дал из-за обширного списка сефардских фамилий.

Re: Всякая всячина...

Добавлено: 25 фев 2014, 17:54
yvb
Да, список внушительный, но в статье написано, что:
Но времена изменились, и сейчас все те, кто будет соответствовать критериям нового положения, и смогут доказать, что они – прямые потомки жертв указа средневековой королевской четы, автоматически получат испанское гражданство (и, соответственно, гражданство ЕС), не отказываясь от того, который у них есть сейчас.
Я понимаю так, что для этого надо иметь генеалогическое древо до 1492 года без пропусков и документально подтверждённое. Найдутся ли такие?

Re: Всякая всячина...

Добавлено: 25 фев 2014, 19:07
mihail
yvb писал(а):Да, список внушительный, но в статье написано, что:
Но времена изменились, и сейчас все те, кто будет соответствовать критериям нового положения, и смогут доказать, что они – прямые потомки жертв указа средневековой королевской четы, автоматически получат испанское гражданство (и, соответственно, гражданство ЕС), не отказываясь от того, который у них есть сейчас.
Я понимаю так, что для этого надо иметь генеалогическое древо до 1492 года без пропусков и документально подтверждённое. Найдутся ли такие?
Статья,цитата из которой приведена,достаточно вольно излагает факты.Посколько вопрос в чистом виде юридический,то все зависит как от точного содержания текстов законов,так и от их трактовок.
Если кто-то из потомков сефардов воспримет все буквально и начнет копать корни аж с 15 века,то это,видимо,хорошо:
всплывут многие материалы архивов как Кастилии,так и Арагона,не говоря уже о объединенном королевстве.
Во всяком случае,об архивах арагонской короны многие историки отзываются как об очень обширных,но малоизученных.
Так что по части истории и генеалогии вся эта компания весьма полезна.

Кстати,если кому интересно,вот обзорная статья об испанских архивах:
http://www.espaniarch.narod.ru/br.html

Re: Всякая всячина...

Добавлено: 25 фев 2014, 21:23
Nison
yvb писал(а):Да, список внушительный, но в статье написано, что:
Но времена изменились, и сейчас все те, кто будет соответствовать критериям нового положения, и смогут доказать, что они – прямые потомки жертв указа средневековой королевской четы, автоматически получат испанское гражданство (и, соответственно, гражданство ЕС), не отказываясь от того, который у них есть сейчас.
Я понимаю так, что для этого надо иметь генеалогическое древо до 1492 года без пропусков и документально подтверждённое. Найдутся ли такие?
Гусинский получил

Re: Всякая всячина...

Добавлено: 25 фев 2014, 21:25
yvb
mihail писал(а):Если кто-то из потомков сефардов воспримет все буквально и начнет копать корни аж с 15 века,то это,видимо,хорошо:
Посмотрел несколько испанских статей на эту тему, на которые ссылаются статьи на русском языке. В одной из них ( http://www.elmundo.es/espana/2014/02/09 ... b456e.html ) написано, что некий Мордехай Бен-Абир из Беэр-Шевы докопал свою генеалогию до 1200 года.

Re: Всякая всячина...

Добавлено: 25 фев 2014, 21:40
mihail
yvb писал(а): написано, что некий Мордехай Бен-Абир из Беэр-Шевы докопал свою генеалогию до 1200 года.
Давайте все вместе позавидуем,что ли...

Интересно,на абсолютный рекорд по погружению вглубь веков тянет? Или где-то есть продвинувшиеся еще дальше?

Re: Всякая всячина...

Добавлено: 27 фев 2014, 14:13
anno_nin
yvb писал(а):
mihail писал(а):Если кто-то из потомков сефардов воспримет все буквально и начнет копать корни аж с 15 века,то это,видимо,хорошо:
Посмотрел несколько испанских статей на эту тему, на которые ссылаются статьи на русском языке. В одной из них ( http://www.elmundo.es/espana/2014/02/09 ... b456e.html ) написано, что некий Мордехай Бен-Абир из Беэр-Шевы докопал свою генеалогию до 1200 года.
ну и? у меня тоже генеалогия на тыщу лет с гаком. а как начнешь даты подставлять и к картам привязывать - все расползается по швам. :(

Re: Всякая всячина...

Добавлено: 01 мар 2014, 22:45
mihail
anno_nin писал(а):
yvb писал(а): Посмотрел несколько испанских статей на эту тему, на которые ссылаются статьи на русском языке. В одной из них ( http://www.elmundo.es/espana/2014/02/09 ... b456e.html ) написано, что некий Мордехай Бен-Абир из Беэр-Шевы докопал свою генеалогию до 1200 года.
ну и? у меня тоже генеалогия на тыщу лет с гаком. а как начнешь даты подставлять и к картам привязывать - все расползается по швам. :(
У Вас есть сведения,что у Мордехая Бен-Абира генеалогия тоже расползлась по швам?

На самом деле он,видимо,в исследовании сефардских генеалогий личность в некотором роде заметная.Во всяком случае,задав GOOGLу что-то вроде "Mordechai Ben-Abir genealogy" можно получить некоторое количество ссылок по теме.Если я правильно понял,он имеет что-то вроде трудов в этой области (насколько они научны,не знаю),а также читает лекции.

Поэтому тут два варианта:

- сведения о 1200-х гг. - чистая правда.Тогда "его пример другим наука".И к нему,как к серьезному ученому стоит присмотреться.
- это некое лукавство,возможно - в целях рекламы генеалогических исследований.Пройдясь,например, по одной из ссылок,можно обнаружить,что генеалогическое дерево почтенного Мордехая Бен-Абира прослежено уже и до 1100-х гг.Что входит в противоречие с отсылкой к дате 1200-е.

Re: Всякая всячина...

Добавлено: 02 июн 2014, 00:39
ALLA PESINA
http://www.vokrugsveta.ru/article/205263/ Конспираторы торы.

Re: Всякая всячина...

Добавлено: 19 июн 2014, 11:42
Любовь Гиль
В Испании ждут потомков евреев-сефардов.
Владимир Гусинский - потомок евреев-сефардов?
http://dw.de/p/1CKJk

Получение испанского гражданства потомками сефардов

Добавлено: 17 янв 2016, 18:09
Ester
Добрый день!
Я думаю, многие еще несколько лет назад слышали о том, что потомки евреев-сефардов, изгнанных из испанского королевства в конце XV столетия, отныне могут получить гражданство Испании.
А вот были ли реальные случаи получения гражданства?

Получение испанского гражданства потомками сефардов

Добавлено: 17 янв 2016, 19:18
Nison
Гусинский получил еще до этого закона

Испанские евреи в Российской империи..?

Добавлено: 06 авг 2016, 10:57
Татьяна Фраерман
http://www.haaretz.co.il/st/inter/Hheb/ ... names1.pdf
Кажется , это еще не обсуждалась на Форуме?..Любопытно происхождение этих списков.
Тут в соцсетях время от времени идет обсужение того,что Испания предоставляет гражданство потомкам,изгнанных из страны евреев.Ссылка на фамилии,их много.С точки зрения практической, меня лично это волнует мало,но с генеалогической...Фамилии Frayme, Freye, Freire,к примеру, могут указывать на то,что мои Фраерманы жили когда-то в Испании?


Испанские евреи в Российской империи..?

Добавлено: 06 авг 2016, 17:45
MCB
Nison писал(а): Я уже писал тут, что у прабабушки первого Любавичского ребе Шнеура-Залмана Боруховича фамилия был Португаль
Кстати, фамилии Португал и Португалов (то же семья) несколько раз встречались мне на 49-м участке Востряковского, когда я искал могилу прабабушки Розы (Рейзли) Файвишевны Богиной (Рудерман). По крайней одна группа надгробий попала и на фото, если интересно.

Испанские евреи

Добавлено: 13 янв 2017, 14:55
yvb
В продолжение темы испанского и португальского гражданства: http://newsru.co.il/world/13jan2017/sefard8001.html .
...
В еврейской общине после голосования в июне 2016 года заметно увеличилось число желающих изучить семейную историю и выяснить, можно ли подать просьбу о получении испанского или португальского гражданства. Шарлотта Сибэг-Монтефьори, представительница группы из 25 семей, изучающих свою историю, пояснила, что причиной стала неуверенность в будущих отношениях Великобритании с ЕС.

Архивы хранит, в частности, сефардская община на севере Лондона, но сотрудники архива предупреждают, что обращающиеся за генеалогическим древом должны запастись терпением, так как в каждом случае проводится тщательная проверка.

В начале января газета The Guardian сообщала, что в 80 раз увеличилось число британскиз евреев, обращающихся за португальским гражданством.

В январе 2015 года правительство Португалии утвердило закон, позволяющий потомкам евреев, изгнанных из страны в 1496 указом короля Мануэля Первого, получить португальское гражданство. Ключевое условие – способность доказать историческую связь с португальским еврейством.

В 2014 году испанское правительство утвердило законопроект, предоставляющий сефардам, потомкам евреев, изгнанных из Испании, право на получение гражданства, причем без необходимости отказа от другого подданства. Согласно данному законопроекту, для получения испанского гражданства необходимо иметь соответствующую справку от Федерации еврейских общин Испании или от раввина в стране проживания. Следует также выдержать экзамен на знание испанской культуры.

При этом в декабре 2016 года радиостанция "Решет Бет" сообщила, что всего трое израильтян смогли получить испанское гражданство в рамках нового закона, так как экзамен на знание испанской культуры оказался очень сложным. Вместе с тем, 2 октября 2015 года испанское правительство сообщило, что гражданство получили 4302 еврея, в основном, из Марокко, Турции и Венесуэлы.
...

История российских евреев

Добавлено: 19 сен 2017, 09:01
Любовь Гиль
http://beider.co.il/2014/02/28/%d0%bf%d ... %be%d0%b5/

Владимир Бейдер

"Паспорт в прошлое" - очерк об истории евреев Испании, о сефардах Израиля и о желающих вернуться в Испанию или получить ее гражданство ...

Эта история для всех евреев и о всех евреях, не только о российских, чьи потомки сейчас проживают в Израиле и по всей планете.