Закон о возвращении

Модератор: Mike_m

Сообщение
Автор
Аватара пользователя
Юлия_П
Администратор
Сообщения: 13204
Зарегистрирован: 17.07.2009
Откуда: Одесса-Украина
Благодарил (а): 1938 раз
Поблагодарили: 2895 раз

Закон о возвращении

#1 Юлия_П » 14 мар 2017, 08:24

Из Правил нашего форума
2. Вопросы эмиграции, репатриации
...
Вопросы подтверждения еврейства что в рамках "Закона о возвращении", что с точки зрения еврейского религиозного права не относятся к области интересов нашего проекта. Все ответы, связанные с этими вопросами, данные в темах форума, основываются только на личном опыте давших их участников форума. Проект "Еврейские корни" в целом не относит эти вопросы к зоне своей компетентности.
Вот ссылки на официальные страницы "Закона о Возвращении" и базисных требований к документам. Советуем начать с внимательного изучения этих документов.
Закон о Возвращении" - http://knesset.gov.il/laws/ru/LawOfReturn_ru.htm
Список документов (Сохнут) - http://www.jewishagency.org/ru/making-a ... patriaciyu
Всё по-русски.
В область интересов и компетентности форума "Еврейские корни" не входят юридические консультации по поводу возможности репатриации в Израиль. Наш форум объединяет исследователей еврейской семейной истории. Сообщения, не соответствующие тематике нашего форума будут удаляться. Юридические аспекты получения гражданства на основании этнического происхождения предлагается обсуждать на иных ресурсах или с юристами соответствующего профиля, не на нашем форуме.
Проверяю IP всех, кто обращается ко мне в админскую почту или личные сообщения. Граждане росии сразу идут в направлении русского военного корабля.

Аватара пользователя
anno_nin
Сообщения: 7891
Зарегистрирован: 01.07.2010
Откуда: Ашдод, Израиль
Благодарил (а): 1788 раз
Поблагодарили: 2017 раз

Вопросы по закону о возвращении

#2 anno_nin » 18 июл 2017, 14:05

Закон о Возвращении
Закон о возвращении является правовой основой для предоставления израильского гражданства по Закону о гражданстве от 1952 года, который предусматривает автоматическое получение статуса гражданина каждым евреем, прибывшим в страну на основании Закона о возвращении.

Закон о возвращении не распространяется на лиц, занимавшихся или занимающихся деятельностью, направленной против еврейского народа, или представляющих угрозу общественному порядку и безопасности страны. На практике под последнюю категорию подпадают также лица, совершившие преступления за границей и стремящиеся найти в Израиле убежище от правосудия.

В связи с массовой репатриацией из бывшего Советского Союза, в рамках которой в Израиль приехало около 300 000 человек, не являющихся евреями по Галахе, в израильском обществе неоднократно обсуждался вопрос о необходимости пересмотра Закона о возвращении в его нынешней интерпретации.
В марте 1970 года, на основе двух вышеуказанных прецедентов, были приняты поправки к Закону о возвращении и к Закону о регистрации населения.
В применении к настоящему Закону евреем считается тот, кто рождён от матери-еврейки и не перешёл в другое вероисповедание, а также лицо, принявшее иудаизм.
Важно отметить, что данное в законе определение еврейства не является универсальным и имеет юридическую силу только в рамках применения Закона о возвращении.
Вместе с тем Закон о возвращении был распространён на детей и внуков евреев, а также членов их семей, получающих (независимо от вероисповедания) тот же гражданский статус и пользующихся теми же правами и льготами, что и другие репатрианты.
В мае 1971 года, в знак солидарности с борьбой советских евреев за репатриацию в Израиль, Кнессет принял поправку к Закону о возвращении, на основании которой любой еврей, находящийся вне пределов Государства Израиль, может по желанию получить израильское гражданство.
В 1999 году Верховный суд Израиля принял прецедентное решение (так называемое дело Стамки), согласно которому гражданство не предоставляется автоматически иностранцу, заключившему брак с уже действительным гражданином Израиля. Во исполнение этого решения Министерством внутренних дел Израиля применяется так называемый «поэтапный процесс» предоставления гражданства путём натурализации супруга гражданина Израиля. Целью этого процесса является проверка искренности намерения сторон создать семью и обосноваться в Израиле. Тем не менее, если имеющий право на возвращение впервые репатриируется, уже состоя в браке, гражданство его супругу предоставляется, как и раньше.
В 2014 году Министерство внутренних дел Израиля выработало — впервые со времени возникновения государства — четкие критерии для геров — не евреев по еврейскому религиозному закону Галахе, решившим перейти в иудаизм и переехать в Израиль, но проходивших всю процедуру прозелитизма за границей. Отныне, сразу после прохождения гиюра — обряда перехода в иудаизм — им будет разрешено жить в еврейском государстве с временной визой, а не ждать сначала девять месяцев в стране исхода
Последний раз редактировалось anno_nin 19 июл 2017, 21:25, всего редактировалось 1 раз.

domzha
Сообщения: 557
Зарегистрирован: 08.09.2009
Откуда: Израиль
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 15 раз

Играет ли роль переход предков иудеев в православие для репатриацииции

#3 domzha » 19 июл 2017, 18:00

Похожая ситуация. Прапрадед-еврей в ссылке жил там, где не было больше евреев. Пришлось жениться на православной и для этого принять христианство. Генетический анализ показал еврейские гены, причем ближневосточные. Так почему-же потомки, в жилах которых течет еврейская кровь, не имеют прав жить в Израиле?
Ищу из Иркутска: Домбровский, Рафильзон, Гутерман, Мильнер, Брегель

Аватара пользователя
anno_nin
Сообщения: 7891
Зарегистрирован: 01.07.2010
Откуда: Ашдод, Израиль
Благодарил (а): 1788 раз
Поблагодарили: 2017 раз

Играет ли роль переход предков иудеев в православие для репатриацииции

#4 anno_nin » 19 июл 2017, 20:37

Право жить в Израиле имеют. Но под закон о возвращении не подпадают.

Аватара пользователя
anno_nin
Сообщения: 7891
Зарегистрирован: 01.07.2010
Откуда: Ашдод, Израиль
Благодарил (а): 1788 раз
Поблагодарили: 2017 раз

Играет ли роль переход предков иудеев в православие для репатриации

#5 anno_nin » 19 июл 2017, 20:55

Нашла разъяснения по Закону о Возвращении
Там еще длиннющая история вопроса. Можете обратить внимание, что в законе говорится об "автоматическом" предоставлении гражданства.
А могила отца Даниэля, также как и церковь, где он проповедовал - очень почитаемые места в Хайфе. Правда, они не включены в программу для русских паломников...
Последний раз редактировалось anno_nin 19 июл 2017, 21:53, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Nison
Сообщения: 6508
Зарегистрирован: 17.07.2009
Откуда: Кострома
Благодарил (а): 237 раз
Поблагодарили: 1043 раза
Контактная информация:

Играет ли роль переход предков иудеев в православие для репатриацииции

#6 Nison » 20 июл 2017, 03:25

domzha писал(а): Похожая ситуация. Прапрадед-еврей в ссылке жил там, где не было больше евреев. Пришлось жениться на православной и для этого принять христианство. Генетический анализ показал еврейские гены, причем ближневосточные. Так почему-же потомки, в жилах которых течет еврейская кровь, не имеют прав жить в Израиле?
Вопрос риторический или вы хотите услышать точку зрения евреев, даже если она вас обидит?

Чистокровные евреи, которые не крестились, с некоторыми заболеваниями тоже не могут получить гражданство, хотя реально они опасности не представляют
Руппо, Дрейзеншток, Гаухман (Камень, Лепельского района). Пуховицкий, Ефес, Рендар (Староселье, Шкловского района). Эйдельштейн (Мозырь). Эпштейн (Рига). Папков (Витебская область)

Аватара пользователя
Дмитрий Широчин
Администратор
Сообщения: 6728
Зарегистрирован: 17.07.2009
Откуда: Москва - Вильнюс
Благодарил (а): 557 раз
Поблагодарили: 2614 раз
Контактная информация:

Если прабабушка еврейка по материнской линии

#7 Дмитрий Широчин » 28 ноя 2017, 11:28

Nison писал(а):Подсчет поколений идёт только по мужской линии. По женской это значения не имеет. Тот, у кого мама еврейка - еврей. Не важно сколько было поколений пап других национальностей
Это для консула или для религиозной общины?
http://j-roots.info/
GENEALOGIJA ir ISTORIJA, UAB. "Мои": Гойхман (Рашков), Марголис (Двинск, Вильна), Устрайх (Витебская губерния), Тейтельбаум (Полоцк), Рапопорт (Лепельский уезд, Двинск), Кельман (Кишинев)

Аватара пользователя
LizaBrazhnik
Сообщения: 17
Зарегистрирован: 25.11.2017
Благодарил (а): 23 раза
Поблагодарили: 1 раз

Если прабабушка еврейка по материнской линии

#8 LizaBrazhnik » 28 ноя 2017, 11:33

Вопрос про поколения был относительно консула и репатриации. Для меня лично и для общины все понятно.

Аватара пользователя
LizaBrazhnik
Сообщения: 17
Зарегистрирован: 25.11.2017
Благодарил (а): 23 раза
Поблагодарили: 1 раз

Если прабабушка еврейка по материнской линии

#9 LizaBrazhnik » 28 ноя 2017, 11:36

Информация на разных источниках в интернете говорит о том, что получить гражданство могут только дети или внуки евреев. Правнуки только в том случае, если им нет еще 18 лет. Я пытаюсь найти документ подтверждающий, что моя прабабушка иудейка. Правильно ли я понимаю, что даже если я его найду, он не будет являться основанием для получения гражданства в Израиле?

Аватара пользователя
Nison
Сообщения: 6508
Зарегистрирован: 17.07.2009
Откуда: Кострома
Благодарил (а): 237 раз
Поблагодарили: 1043 раза
Контактная информация:

Если прабабушка еврейка по материнской линии

#10 Nison » 28 ноя 2017, 12:14

Дмитрий Широчин писал(а):
Nison писал(а):Подсчет поколений идёт только по мужской линии. По женской это значения не имеет. Тот, у кого мама еврейка - еврей. Не важно сколько было поколений пап других национальностей
Это для консула или для религиозной общины?
Для всех
Руппо, Дрейзеншток, Гаухман (Камень, Лепельского района). Пуховицкий, Ефес, Рендар (Староселье, Шкловского района). Эйдельштейн (Мозырь). Эпштейн (Рига). Папков (Витебская область)

Аватара пользователя
Дмитрий Широчин
Администратор
Сообщения: 6728
Зарегистрирован: 17.07.2009
Откуда: Москва - Вильнюс
Благодарил (а): 557 раз
Поблагодарили: 2614 раз
Контактная информация:

Если прабабушка еврейка по материнской линии

#11 Дмитрий Широчин » 28 ноя 2017, 12:30

Nison писал(а):
Дмитрий Широчин писал(а):
Это для консула или для религиозной общины?
Для всех
Что-то мне кажется, что консулы об этом не в курсе.
http://j-roots.info/

GENEALOGIJA ir ISTORIJA, UAB. "Мои": Гойхман (Рашков), Марголис (Двинск, Вильна), Устрайх (Витебская губерния), Тейтельбаум (Полоцк), Рапопорт (Лепельский уезд, Двинск), Кельман (Кишинев)

Аватара пользователя
Nison
Сообщения: 6508
Зарегистрирован: 17.07.2009
Откуда: Кострома
Благодарил (а): 237 раз
Поблагодарили: 1043 раза
Контактная информация:

Если прабабушка еврейка по материнской линии

#12 Nison » 28 ноя 2017, 12:37

Дмитрий Широчин писал(а):
Nison писал(а):
Для всех
Что-то мне кажется, что консулы об этом не в курсе.
Почему?
Руппо, Дрейзеншток, Гаухман (Камень, Лепельского района). Пуховицкий, Ефес, Рендар (Староселье, Шкловского района). Эйдельштейн (Мозырь). Эпштейн (Рига). Папков (Витебская область)

Аватара пользователя
Nison
Сообщения: 6508
Зарегистрирован: 17.07.2009
Откуда: Кострома
Благодарил (а): 237 раз
Поблагодарили: 1043 раза
Контактная информация:

Если прабабушка еврейка по материнской линии

#13 Nison » 30 ноя 2017, 18:09

Синагоги были закрыты, а книги переданы в архивы государственные
Руппо, Дрейзеншток, Гаухман (Камень, Лепельского района). Пуховицкий, Ефес, Рендар (Староселье, Шкловского района). Эйдельштейн (Мозырь). Эпштейн (Рига). Папков (Витебская область)

mihail
Сообщения: 7450
Зарегистрирован: 01.07.2012
Благодарил (а): 1175 раз
Поблагодарили: 3143 раза

Если прабабушка еврейка по материнской линии

#14 mihail » 30 ноя 2017, 19:10

LizaBrazhnik писал(а):В Загсе иудеи не записывались вообще при рождении?Это 1883 год. Какие-то документы при рождении должны же быть и где? В Синагоге?..Какие-то документы от хозяйственной или профессиональной деятельности ее родителей?
Я,если не ошибаюсь,уже отвечал на этот вопрос.Попробую еще раз:
- в местностях вне черты оседлости иногда довольно сложно установить,кто и где вел метрические книги по евреям.Поэтому часто стараются выяснить,где от интересующей местности находился ближайший казенный раввин.То есть то лицо (не путайте его с упомянутыми Вами ЗАГСами,которых тогда еще в помине не было),что обычно и вело метрические книги евреев.
Иногда таким лицом мог быть и не представитель иудейской общины,а или священник иного вероисповедания,или - чиновник.Другие документы по еврейским общинам могут быть разбросаны по разным делам и фондам - и,часто,выяснить,где именно,занимает бОльшую часть времени,проведенного в архиве .
Однако,в случае этого архива нет,видимо,в этом нужды.Так как сотрудники,как минимум,располагают двумя изданиями:
- Салтыкова О.В. "Еврейское население в Новгородском крае: аннотированный перечень документов ГИАНО" (1826-1976).
- Н.С. Федорук.Еврейское население Новгорода и Новгородской губернии в ХIХ-начале XX в.
Заглянув в которые,наверное,достаточно сформировать ответ на правильно составленный запрос.Обычно такая услуга архива называется "выявление дел по заданной теме".
LizaBrazhnik писал(а):Звонила в Новгородский архив чтобы узнать какие документы вообще могли сохраниться о моей прабабушке.
Но телефонным звонком подобные вопросы,видимо,решить не получится.Нужен или личный (или представителя) визит,или грамотно составленный запрос.К сожалению,он-лайн эти издания недоступны (хотя некоторые архивы свои тематические справочники выкладывают).Есть лишь путеводители по фондам,в которые тоже бывает полезно заглянуть - особенно в Фонды дореволюционного периода..Поскольку ранее Дмитрий написал о том,что с описями этого архива никто из составителей проекта "Архивные ссылки" пока не работал,то список потенциально интересных дел Вам придется добывать самостоятельно.
Да,бывает (или даже,скорее - бывало до недавнего времени) что какие-то метр.книги оказывались на хранении не в местном историческом архиве,а в местном архиве органов ЗАГС - но сейчас подобное если и случается (???) то очень редко.
LizaBrazhnik писал(а):Ее отец Гирш Лейбович Блохъ работал 22 года уездным врачом в Старой Руссе.
А вот об этой его деятельности информация может находиться уже в фондах уездных или губернских учреждений,не имеющим прямого отношения к документам местной еврейской общины.

Жанна Чебан
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 10.12.2017
Благодарил (а): 18 раз

Играет ли роль переход предков иудеев в православие для репатриации

#15 Жанна Чебан » 10 дек 2017, 15:55

Генетический анализ для репатриации бесполезен. Раввинский суд выносит решение по подтверждению еврейства только на основании документов.
http://www.ravvinat.ru/ru/faq/faq-jahad ... =22&page=1

Аватара пользователя
Nison
Сообщения: 6508
Зарегистрирован: 17.07.2009
Откуда: Кострома
Благодарил (а): 237 раз
Поблагодарили: 1043 раза
Контактная информация:

Играет ли роль переход предков иудеев в православие для репатриации

#16 Nison » 10 дек 2017, 17:46

Жанна Чебан писал(а):
domzha писал(а): Генетический анализ показал еврейские гены, причем ближневосточные. Так почему-же потомки, в жилах которых течет еврейская кровь, не имеют прав жить в Израиле?[/quoteHi guys]

Генетический анализ для репатриации бесполезен. Раввинский суд выносит решение по подтверждению еврейства только на основании документов.
http://www.ravvinat.ru/ru/faq/faq-jahad ... =22&page=1
Уже и на днк тоже смотреть начал, с тех пор как этот текст писался
Руппо, Дрейзеншток, Гаухман (Камень, Лепельского района). Пуховицкий, Ефес, Рендар (Староселье, Шкловского района). Эйдельштейн (Мозырь). Эпштейн (Рига). Папков (Витебская область)

farshman
Сообщения: 774
Зарегистрирован: 05.11.2009
Благодарил (а): 18 раз
Поблагодарили: 84 раза

Играет ли роль переход предков иудеев в православие для репатриации

#17 farshman » 11 дек 2017, 11:12

Я кстати задавал вопрос "если дед-еврей крестился, имеет ли внук право на репатриацию" вице-консулу посольства Израиля в России.
Ответ был однозначный и жесткий: нет, не имеет.
Переводы с идиша на русский (письменного и печатного)
Ищу:
Шерман (Бобыничи, Витебск, Двинск, Мелитополь, Бердянск),
Гробштейн (Глуск),
Гришкан/Грискин (Красноселка, Новозлатополь, Бердянск, Люцин/Ludza)
Раев, Агранович, Перлин/Берлин (Мглин, Почеп)
Шехтман (Виноград, Пятигоры, Тараща, Белая Церковь),
Ройтберг, Дозорец, Зундер (Виноград, Буки, Жашков, Тараща, Ставище, Белая Церковь),
Розман (Сталиндорф, Кременчуг, Киев, Мозырь, Давид-городок),
Центер (Киев, Мозырь, Озаричи, Копаткевичи),
Фарбер (Москва, Одесса, Гродно, Мюнстер)
Шиф (Москва, Лиепая/Либава)

madler
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 28.11.2017
Благодарил (а): 4 раза

Играет ли роль переход предков иудеев в православие для репатриации

#18 madler » 12 сен 2018, 09:24

Здравствуйте!
Хотела бы попросить совета, как поступать в неоднозначной ситуации. У меня еврейские корни с обеих сторон, но совсем разные. Дед со стороны матери - еврей, это написано в маминых документах о рождении, тут вопросов нет.
Со стороны отца - ситуация довольно сложная.
Его отец — еврей, но был крещен в трехлетнем возрасте (это 1889г.), думаю, крестили его ради образования, сменили фио полностью.
Его мать — дочь крещеной еврейки (из Одессы, это и в документах видно, и даже в словаре Брокгауза и Ефрона она упоминается), крестилась она чтобы выйти замуж.
Собственно, вопрос - показывать ли в консульстве документы с обеих сторон или лучше молчать про историю предков отца?

lavaS
Сообщения: 1451
Зарегистрирован: 15.05.2015
Откуда: Латвия
Благодарил (а): 890 раз
Поблагодарили: 651 раз

Играет ли роль переход предков иудеев в православие для репатриации

#19 lavaS » 12 сен 2018, 14:52

madler, Я правильно поняла, что у отец матери - еврей, это написано в документах? А в документах у матери указано, что ее мать - еврейка?
В принципе в консульстве при подаче просто заявляйте, что подтверждаете по материнской линии еврейство, отца можно смело записать в русские. Но и по матери нужно будет подтверждать. У матери мог быть отец - еврей, а мать нет. Тогда копать еще глубже. Но в любом случае ветка матери куда более перспективна. Консулу вообще без разницы, кто отец, если мать еврейка. Но точно нужны будут документы по родителям матери, а скорее всего и по ее бабушке/дедушке.
Кригер, (Петербургская губ.), Коловский(Новгородская губ.), Ерухомович(Тверская губ.), Камензон (Виленская губ.), Долинко(Минская губ.), Лехерзак(Витебская губ.), Саравайский (Витебская губ.)

natalilev
Сообщения: 21
Зарегистрирован: 05.07.2017
Благодарил (а): 13 раз
Поблагодарили: 1 раз

Имеет ли роль для репатриации переход предков-иудеев в христианство?

#20 natalilev » 12 сен 2018, 20:34

У меня прабабушка по материнской линии крестилась.Раввинский суд признал меня еврейкой.Я сделала тшуву. Сказали, что я не отвечаю за действия своей прабабушки. Сейчас я соблюдающая иудейка в хабаде.

Закрыто

Вернуться в «Русские евреи в Израиле и Эрец Исраэл (Палестина)»