Эвакуация - поиск данных об эвакуированных

Сообщение
Автор
Аватара пользователя
Kaaskop
Сообщения: 7685
Возраст: 47
Регистрация: 16.07.2009
Откуда: Bree, Belgium
Благодарил (а): 26 раз
Поблагодарили: 153 раза
Контактная информация:

Эвакуация - поиск данных об эвакуированных

#461 Сообщение Kaaskop » 29 авг 2009, 20:23

Последний апдейт: MOCKBA, март 2018.
Инструкция по поиску в сканах списков эвакуированных в базе данных Яд-Вашем. (Сканы карточек эвакуированных по Узбекистану доступны в базе Музея Холокоста США.)
Допустим, вы нашли нужного вам человека в базе данных Яд-Вашема, где написано, что он был эвакуирован. Получаем такие данные:

Фамилия: ..... Имя: ......... Имя отца: .... Пол: ... Дата рождения: .... Постоянное место жительства: ... Место пребывания во время войны:...
Статус на основании источника: эвакуирован/а
Источник: Lists of residents who were evacuated to Ufa, prepared in 1942
Вид документа: List of evacuated persons
Идентификационный номер: 6783944

Необходимая для поиска скана информация в этом примере отмечена жирным курсивом.
Копируем "Источник информации" и идем сюда - Yad Vashem : Collections: Shoah-related lists .
Вносим "Источник информации" в поиск (Искать также можно по географческому названию места эвакуации). Поиск нам выдает списки (сканы) (доступные для просмотра документы отмечены символом "глаза").
Допустим, список состоит из 500 листов. Как теперь найти нужную страницу?
Идем на середину списка (250 лист), находим какого-либо человека еврейской национальности, выписываем его Имя, Фамилию, Год рождения? место жительства до войны и вносим все эти данные в поиск по базе данных Яд-Вашем. Поиск выдаст нам информацию, в которой так же будет "Идентификационный номер" этого человека.
Если его "Идентификационный номер" больше того, что нужен вам, то ваш человек находится с 1 по 250 лист. И так продолжаем пока не находим нужного нам человека.

Shifra
Сообщения: 426
Регистрация: 05.01.2012
Откуда: Москва - Нью-Йорк
Благодарил (а): 501 раз
Поблагодарили: 226 раз

Сайт "Эвакуация"

#462 Сообщение Shifra » 22 июн 2018, 18:52

Татик, огромное спасибо, поищу по вашей наводке ( у меня что-то не открывалось, поэтому задала вопрос). Скажите, пожалуйста, а не встречались ли вам мертвые души в этих списках? Понимаю, что вопрос звучит не слишком корректно, но дело в том, что Лидия Корнеевна Чуковская в повести "Прочерк" упоминает о том, что ее свекры, Фанни Моисеевна и Петр Осипович, по воспоминаниям их сына Исидора, умерли от сыпняка на одной из железнодорожных станций. В списках эвакуированных в Астрахань есть имена Пейсаха и Исидора Бронштейнов( сходится и возраст, и место жительства до эвакуации, и специальности) и даже указано место их проживания: Калинина,45 и место работы Исидора ( гороно). Возможно, Фанни, действительно уже не было на свете ( ее имени и в базе Яд Вашема нет),но Пейсах был жив. Что-то здесь не сходится.
КРАСНОШТЕЙН( Брацлав, Винница, Одесса и везде)
ВАЙСМАН ( Брацлав, Верховка, Одесса)
РАДБИЛЬ/РАДБЕЛЬ ( Винница, Литин, Сороки, Киев, Одесса, Ленинград)
ТАРАН (Лохвица, Краматорск, Кременчуг, Николаев, Липецк)
ШВАРЦШТЕЙН ( Терновка, Умань, Гайсин, Киев, Одесса)

Tatik
Сообщения: 953
Регистрация: 17.05.2015
Благодарил (а): 236 раз
Поблагодарили: 700 раз

Сайт воспоминаний детей войны "Эвакуация"

#463 Сообщение Tatik » 22 июн 2018, 22:35

Shifra писал(а):Источник цитаты В списках эвакуированных в Астрахань есть имена Пейсаха и Исидора Бронштейнов

Я считаю Л.К.Чуковскую автором, неспособным органически грешить против истины.
Дословно она пишет : "Под конец моего пребывания в Ташкенте добралась до меня весть, что Изя Бронштейн — жив, живет в одном из сибирских городов у Михалины Петровны, ранее эвакуированной туда из Ленинграда. Изя и Михалина живы, а Фанни Моисеевна и Петр Осипович — умерли от сыпняка на одной из железнодорожных станций: многие сутки они тщетно пытались пересесть в другой эшелон. Они умерли в привокзальной грязи. Когда туда явились санитары, все трое были еще живы, хотя и без сознания. Стариков оставили умирать на платформе, а Изю, человека молодого, перевезли в тифозный барак. Он выздоровел. Своих на вокзале уже не нашел. К Михалине приехал один."
Л.К. уехала из Ташкента в Москву осенью 1943 года.
Вероятно, старшие Бронштейны умерли в конце 42 или начале 43 по дороге из Астрахани в Березовский, неясно лишь, отчего нет Фани Моисеевны в Астраханских списках.

Marra
Сообщения: 182
Регистрация: 01.05.2018
Благодарил (а): 88 раз
Поблагодарили: 37 раз

Эвакуация - поиск данных об эвакуированных

#464 Сообщение Marra » 22 июн 2018, 22:57

Рубина писал(а):Источник цитаты Помогите найти список эвакуированных в Чкаловскую область.

Как я вам уже сказала ранее, списки эвакуированных в Чкаловскую область в архиве Оренбурга
Ищу: Слонимский, Рогожанский

Marra
Сообщения: 182
Регистрация: 01.05.2018
Благодарил (а): 88 раз
Поблагодарили: 37 раз

Эвакуация - поиск данных об эвакуированных

#465 Сообщение Marra » 22 июн 2018, 23:00

Все бывает. Свидетели путаются, память подводит. Особенно, когда это один сказал втрому, второй перессказал третьему... Поэтому данных не хватает для предположений. А ситуация во время эвакуации менялась стремительно.
Ищу: Слонимский, Рогожанский

Shifra
Сообщения: 426
Регистрация: 05.01.2012
Откуда: Москва - Нью-Йорк
Благодарил (а): 501 раз
Поблагодарили: 226 раз

Эвакуация - поиск данных об эвакуированных

#466 Сообщение Shifra » 23 июн 2018, 05:30

[quote="Tatik"]Источник цитаты Вероятно, старшие Бронштейны умерли в конце 42 или начале 43 по дороге из Астрахани в Березовский, неясно лишь, отчего нет Фани Моисеевны в Астраханских списках.
Возможно, Бронштейны пытались уехать из Астрахани летом 1942 года. Город бомбили уже с июня, фронт могли прорвать, и они понимали, что их в таком случае может ожидать.
КРАСНОШТЕЙН( Брацлав, Винница, Одесса и везде)
ВАЙСМАН ( Брацлав, Верховка, Одесса)
РАДБИЛЬ/РАДБЕЛЬ ( Винница, Литин, Сороки, Киев, Одесса, Ленинград)
ТАРАН (Лохвица, Краматорск, Кременчуг, Николаев, Липецк)
ШВАРЦШТЕЙН ( Терновка, Умань, Гайсин, Киев, Одесса)

Рубина
Сообщения: 17
Регистрация: 06.06.2018
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 2 раза

Эвакуация - поиск данных об эвакуированных

#467 Сообщение Рубина » 24 июн 2018, 08:56

Tatik,
Подскажите, пожалуйста, есть возможность самой искать в списках имена моей бабушки (Мурадян/Стотланд Фаня Борисовна, 1915г. рождения), моей мамы (Мурадян Зина Аршаковна, 1933-1935???), дяди (Мурадяна Миран Аршакович, 1937г. рождения) и тети Мурадян Мая Аршаковна, 1941г. рождения) или же я должен через e-mail обратиться с Госархив Оренбургской области просьбой найти в списках их имена?

Tatik
Сообщения: 953
Регистрация: 17.05.2015
Благодарил (а): 236 раз
Поблагодарили: 700 раз

Эвакуация - поиск данных об эвакуированных

#468 Сообщение Tatik » 24 июн 2018, 10:50

Рубина писал(а):Источник цитаты Tatik,
Подскажите, пожалуйста, есть возможность самой искать в списках имена моей бабушки (Мурадян/Стотланд Фаня Борисовна, 1915г. рождения), моей мамы (Мурадян Зина Аршаковна, 1933-1935???), дяди (Мурадяна Миран Аршакович, 1937г. рождения) и тети Мурадян Мая Аршаковна, 1941г. рождения) или же я должен через e-mail обратиться с Госархив Оренбургской области просьбой найти в списках их имена?

Я бы, во-первых, поискала на яд ва шем списки эвакуированных в Чкаловскую/Оренбургскую область. Если такие списки обнаружатся и Вы найдете в них Мурадянов, то у Вас будут точные координаты архивного дела, вплоть до листа дела, и по этим данным Вы сможете заказать копии в Госархиве Оренбургской области.
Если не найдете списки на яд ва шем, то надо будет попросить архив, чтобы они локализовали архивные дела по эвакуированным в Покровский район и просмотрели его в поисках Мурадянов. Это будет несколько дороже, но так и так Вам - я так поняла, Вам для репатриации надо? - придется в архив обращаться, так как для консула нужны не просто картинки из интернета, а заверенные копии архивных документов.

Marra
Сообщения: 182
Регистрация: 01.05.2018
Благодарил (а): 88 раз
Поблагодарили: 37 раз

Эвакуация - поиск данных об эвакуированных

#469 Сообщение Marra » 24 июн 2018, 10:57

Уже трижды написали. На сайте Яд ваШем нет этих списков. На всякий случай можно послать запрос, отвечают они сейчас очень быстро. В архиве Оренбургской области есть база данных.
http://www.orenarhiv.ru/gbugaoo/?page_id=22
Ищу: Слонимский, Рогожанский

Даяна
Сообщения: 31
Регистрация: 05.07.2018

Эвакуация - поиск данных об эвакуированных

#470 Сообщение Даяна » 06 июл 2018, 00:43

Я точно знаю,что моя бабушка с двумя детьми эвакуировалась в 1941 году из Кременчуга в Саратовскую область,но сколько бы я не делала запросов по фамильно в разделе эвакуированных в Саратовскую область их фамилий нет. Как так?

Marra
Сообщения: 182
Регистрация: 01.05.2018
Благодарил (а): 88 раз
Поблагодарили: 37 раз

Эвакуация - поиск данных об эвакуированных

#471 Сообщение Marra » 06 июл 2018, 00:47

Даяна писал(а):Источник цитаты Я точно знаю,что моя бабушка с двумя детьми эвакуировалась в 1941 году из Кременчуга в Саратовскую область,но сколько бы я не делала запросов по фамильно в разделе эвакуированных в Саратовскую область их фамилий нет. Как так?


А куда запрос посылали? Вообще, причин может быть несколько. Например, они могли сами туда бежать. Они могли быть эвакуированы в другое место и переехать в Саратовскую область. К тому же списки неполные. Часть списков вообще утрачена. И ситуация во время войны менялась очень стремительно. Разное бывало.
Ищу: Слонимский, Рогожанский

Marra
Сообщения: 182
Регистрация: 01.05.2018
Благодарил (а): 88 раз
Поблагодарили: 37 раз

Эвакуация - поиск данных об эвакуированных

#472 Сообщение Marra » 07 июл 2018, 12:34

Даяна писал(а):Источник цитаты Я точно знаю,что моя бабушка с двумя детьми эвакуировалась в 1941 году из Кременчуга в Саратовскую область,но сколько бы я не делала запросов по фамильно в разделе эвакуированных в Саратовскую область их фамилий нет. Как так?


Ваши на сайте Яд ваШем есть. Написано, что эвакуированы в Baltser district. Значит, либо вы подаете запрос через форму на сайт Яд ваШем, либо вы находите эти списки в коллекции Яд ваШем и смотрите их сами вручную. Я в этой теме уже давала и ссылки, и объясняла
Ищу: Слонимский, Рогожанский

michael_frm_jrslm
Сообщения: 2139
Регистрация: 16.09.2009
Откуда: Маале-Адумим, Израиль
Благодарил (а): 185 раз
Поблагодарили: 651 раз

Эвакуация - поиск данных об эвакуированных

#473 Сообщение michael_frm_jrslm » 07 июл 2018, 13:36

Marra писал(а):Источник цитаты Значит, либо вы подаете запрос через форму на сайт Яд ваШем,
О, спасибо!
Я не знал, что у них там на сайте есть такая возможность - заполнить форму запроса.
Теперь я поискал и нашел соответствующую страницу, правда, только на английском, в русской версии сайта я ее почему-то не нахожу.
Вот ссылка на англоязычную форму запроса:
Request for information on a victim from the Shoah period
Моз, Либерзон - Двинск (Даугавпилс) до 1915
Левин - Вилкомир, Двинск (Даугавпилс) до 1915 -> Харьков -> Москва
Каган - Двинск (Даугавпилс) до 1915 и Солоки (Салакас, Литва)
Рубинштейн - Краснополье Могилевской губ.
Златин, Данович - Могилев

по линии жены:
Берковиц/Беркович- Рига до 1917
Якобсон - Митава (Елгава) в 19-м в.
Рогацкин - Витебск, Вязьма, Свердловск
Романовский - Вязьма, Свердловск
Гершкович, Дегтярев - Челябинск до 1917
Литвак, Дизик - Умань и уезд (м. Буки)
Овчарек - Варшава
Болотин, Медведев - Клинцы, Сураж


Вернуться в «Эвакуированные и беженцы»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя