Эвакуация - поиск данных об эвакуированных

Модератор: kar66

Ответить
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
Kaaskop
Сообщения: 7665
Зарегистрирован: 16.07.2009
Откуда: Нидерланды
Благодарил (а): 57 раз
Поблагодарили: 312 раз
Контактная информация:

Эвакуация - поиск данных об эвакуированных

#1141 Kaaskop » 29 авг 2009, 20:23

UPD MOCKBA, 02.2020.
Информативное сообщение о документах учета эвакуированных (как и когда они составлялись, и где их теперь можно отыскать) написано Marra (огромное спасибо за проделанную работу). К сожалению, инструкция по поиску в сканах Яд Вашем, приведенная ниже, работает не полностью, так как найти URL к сканам эвакосписков простым поиском в каталоге Яд Вашем сейчас нельзя в связи с реорганизацией их сайта. Однако сканы по-прежнему доступны. Пишите в тему, просите помощи с поиском URL этих сканов, иногда это удается найти.
Инструкция по поиску в сканах списков эвакуированных в базе данных Яд-Вашем. (Сканы карточек эвакуированных по Узбекистану доступны в базе Музея Холокоста США.)
Допустим, вы нашли нужного вам человека в базе данных Яд-Вашема, где написано, что он был эвакуирован. Получаем такие данные:

Фамилия: ..... Имя: ......... Имя отца: .... Пол: ... Дата рождения: .... Постоянное место жительства: ... Место пребывания во время войны:...
Статус на основании источника: эвакуирован/а
Источник: Lists of residents who were evacuated to Ufa, prepared in 1942
Вид документа: List of evacuated persons
Идентификационный номер: 6783944

Необходимая для поиска скана информация в этом примере отмечена жирным курсивом.
Копируем "Источник информации" и идем сюда - Yad Vashem : Collections: Shoah-related lists .
Вносим "Источник информации" в поиск (Искать также можно по географческому названию места эвакуации). Поиск нам выдает списки (сканы) (доступные для просмотра документы отмечены символом "глаза").

Допустим, список состоит из 500 листов. Как теперь найти нужную страницу?
Идем на середину списка (250 лист), находим какого-либо человека еврейской национальности, выписываем его Имя, Фамилию, Год рождения? место жительства до войны и вносим все эти данные в поиск по базе данных Яд-Вашем. Поиск выдаст нам информацию, в которой так же будет "Идентификационный номер" этого человека.
Если его "Идентификационный номер" больше того, что нужен вам, то ваш человек находится с 1 по 250 лист. И так продолжаем пока не находим нужного нам человека.

Уточнение Helen V.,
В Яд-ва-шем хранятся списки, из ГАРФа;
В "Красном кресте" хранятся эвакуационные карточки, которые могут содержать ту же информацию, что списки, а могут не содержать, и наоборот, и могут дополнять друг друга.
В Нью-Йоркском музее хранится информация, которая может как повторять списки ГАРФ и карточки Красного креста, а может содержать совершенно другие фамилии.
В местных архивах могут храниться сведения об эвакуации, которые могут повторять сведения из других источников, а могут содержать информацию, которая не повторяется в Ядвашем и Красном кресте.
Рекомендация sara18,
sara18 писал(а):
13 фев 2020, 22:46
1.если Вам нужен официальный ответ из архива РФ с подписью и печатями , то раз эти данные есть в Яд ва Шем, Вам нужно официально обратиться в ГАРФ- Государственный Архив Россиийской Федерации можно по электронной почте garf@statearchive.ru ( я писала по этому адресу в свободной форме и обязательно укажите почтывый адрес, куда направить ответ, или как вариант, что Вы можете прийти к ним самостоятельно и его забрать, когда будет ответ, они могут прислать ответ и по электроннке, но для предъявления в офиц. организации это письмо по электронке будет недействительно ) или заполнить форму на их сайте http://statearchive.ru/455( не делала).

2. потом нужно позвонить через день два вот по телефону с 14 до 16 московского времени (495) 580-88-41 - канцелярия, справки по социально-правовым запросам и проверить получили ли они Ваш запрос по электронной почте и получить у них номер запроса и когда он зарегистрирован.
( источник http://statearchive.ru/contacts.html ) и они дадут номер телефона отдела,который будет этим вопросом заниматься.

3. если Вам не срочно, то они будут обрабатывать запрос примерно 2 месяца, тогда просто ждать.

4. но если срочно, как мне, алгоритм немного другой: Вам нужно найти следующую информацию из 4 пунктов: номер фонда, номер описи, номер дела, номер листа, и позвонив в отдел , телефон которого Вам дадут и сообщив эти данные они сделают , быстрее чем 2 месяца.

5. если не нужен официальный ответ из ГАРФ с подписями и печатями, то тогда или можно написать в Яд ва Шем напрямую holocaust.resources@yadvashem.org.il и попросить у них сканы
UPD 02.09.2020
Helen V. писал(а):
02 сен 2020, 12:49
Дополнение:
Как найти копию листа с нужной записью:
- в электронном каталоге ГАРФа opisi.garf.su наберите в строке поиска, например:
эвак, горьк
(где "горьк" - начало названия области, в которую была эвакуирована семья. Не забудьте, что города и области меняли названия; вам нужно название, которое было на момент эвакуации).
В результате поиска вы увидите список дел, например:
А327 2 123 Список эвакуированных граждан, размещенных в Горьковской обл. (районы на буквы "С"-"Ф") т. 6 ),

где А327 - номер фонда в ГАРФе;
2 - номер описи;
123 - номер дела. Дел может найтись несколько (выберите дело с нужным районом, если указан район).

Зайдите сюда https://drive.google.com/drive/folders/ ... O6gYDnUI6d
скачайте папку с таким же названием, как номер в ГАРФе, на свой компьютер, внимательно изучите и найдите свою семью в списках.
Номер листа дела указан в верхнем правом углу, а номер оборота листа - в левом верхнем углу.
Теперь можно запросить заверенную копию в ГАРФе, зная номер листа.

Если же по ссылке нет папки с нужным делом - увы, значит, оно пока никем не оцифровано и не выложено в открытый доступ...

Tanya_1987
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 25.12.2021
Благодарил (а): 2 раза

Эвакуации - списки в местных архивах

#1142 Tanya_1987 » 27 янв 2022, 22:33

Ищу списки эвакуациации таких людей:
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

Helen V.
Сообщения: 5267
Зарегистрирован: 03.09.2016
Откуда: Москва
Благодарил (а): 2212 раз
Поблагодарили: 2630 раз

Эвакуация - поиск данных об эвакуированных

#1143 Helen V. » 28 янв 2022, 02:59

Tanya_1987 писал(а):
27 янв 2022, 22:24
....Вы смогли бы найти списки эвакуированных по этим данным...
А вы сами не могли бы самостоятельно найти списки по этим данным?
Это очень просто.
В шапке темы написано, как искать. Облегчу вам поиск, назвав номер гарфовского фонда:
А327 2 223 Список эвакуированных граждан, размещенных в Орджоникидзевском крае (районы на буквы "С"-"Т") т. 8 1942

А вот ссылка, по которой можно искать нужные записи: https://drive.google.com/drive/folders/ ... 8BALrzGX37
Постоянные интересы:
География - Беларусь (Бобр, Толочин), Украина (Ефингар).
История - "Е.П.Пешкова. Помполит" ф.8409 ГА РФ

Tanya_1987
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 25.12.2021
Благодарил (а): 2 раза

Эвакуация - поиск данных об эвакуированных

#1144 Tanya_1987 » 28 янв 2022, 15:36

Helen V. писал(а):
28 янв 2022, 02:59
Tanya_1987 писал(а):
27 янв 2022, 22:24
....Вы смогли бы найти списки эвакуированных по этим данным...
А вы сами не могли бы самостоятельно найти списки по этим данным?
Это очень просто.
В шапке темы написано, как искать. Облегчу вам поиск, назвав номер гарфовского фонда:
А327 2 223 Список эвакуированных граждан, размещенных в Орджоникидзевском крае (районы на буквы "С"-"Т") т. 8 1942

А вот ссылка, по которой можно искать нужные записи: https://drive.google.com/drive/folders/ ... 8BALrzGX37

Я пробовала искать, но к сожалению не получилось. Попытаюсь еще раз. Спасибо Вам за розьяснения!

Tanya_1987
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 25.12.2021
Благодарил (а): 2 раза

Эвакуация - поиск данных об эвакуированных

#1145 Tanya_1987 » 28 янв 2022, 16:34

Helen V. писал(а):
28 янв 2022, 02:59
Tanya_1987 писал(а):
27 янв 2022, 22:24
....Вы смогли бы найти списки эвакуированных по этим данным...
А вы сами не могли бы самостоятельно найти списки по этим данным?
Это очень просто.
В шапке темы написано, как искать. Облегчу вам поиск, назвав номер гарфовского фонда:
А327 2 223 Список эвакуированных граждан, размещенных в Орджоникидзевском крае (районы на буквы "С"-"Т") т. 8 1942

А вот ссылка, по которой можно искать нужные записи: https://drive.google.com/drive/folders/ ... 8BALrzGX37

СПАСИБО ВАМ ОГРОМНОЕ Helen V. !!! Нашла всех, кроме родной сестры прабабушки. Как хорошо, что есть такие добрые и отзывчивые люди как вы :) Я бы без Вашей помощи не справилась. Дай вам Б-г здоровья!

Мари_ка
Сообщения: 22
Зарегистрирован: 29.11.2020
Благодарил (а): 20 раз
Поблагодарили: 2 раза

Эвакуация - поиск данных об эвакуированных

#1146 Мари_ка » 12 фев 2022, 12:10

Добрый день. Прошу совет. Мои бабушка и дедушка в 1941 г были Эвакуированы в Саратовскую область предположительно в Терновский район. Их брак в октябре 1941 г был зарегистрирован Терновским райбюро ЗАГС Саратовской обл., а в свидетельстве о рождении моей тети от 1943г указано с. Квасниловка Терновского р-на. На ссылке ГАФР есть 4 архива, которые могу включать списки эвакуированных в район на букву Т (дела 246, 248, 250, 253). Мне надо искать во всех четырех или я не правильно понимаю? На сайте Яд Вашем бабушку с дедушкой не нашла. Братья и родители есть (Узбекистан, Пиков), а их нет.
Списки Саратов.png
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

Helen V.
Сообщения: 5267
Зарегистрирован: 03.09.2016
Откуда: Москва
Благодарил (а): 2212 раз
Поблагодарили: 2630 раз

Эвакуация - поиск данных об эвакуированных

#1147 Helen V. » 12 фев 2022, 17:17

Мари_ка писал(а):
12 фев 2022, 12:10
Добрый день. Прошу совет. Мои бабушка и дедушка в 1941 г были Эвакуированы в Саратовскую область предположительно в Терновский район. Их брак в октябре 1941 г был зарегистрирован Терновским райбюро ЗАГС Саратовской обл., а в свидетельстве о рождении моей тети от 1943г указано с. Квасниловка Терновского р-на. На ссылке ГАФР есть 4 архива, которые могу включать списки эвакуированных в район на букву Т (дела 246, 248, 250, 253). Мне надо искать во всех четырех или я не правильно понимаю?
Если вы не нашли их на сайте Яд-Вашем, то либо их нет в списках, хранящихся в ГАРФе (не были там, где составлялись списки в нужное время; нужные списки не сохранились, не переданы в архив и т.п.), либо в списках не указана их национальность (и Яд-Вашем не перенес записи о них из списков на сайт), либо вы плохо искали.
Постоянные интересы:

География - Беларусь (Бобр, Толочин), Украина (Ефингар).

История - "Е.П.Пешкова. Помполит" ф.8409 ГА РФ

Мари_ка
Сообщения: 22
Зарегистрирован: 29.11.2020
Благодарил (а): 20 раз
Поблагодарили: 2 раза

Эвакуация - поиск данных об эвакуированных

#1148 Мари_ка » 12 фев 2022, 18:06

Тогда сформулирую вопрос иначе. В каком деле (дела 246, 248, 250, 253) из фонда А-327 опись 2 надо искать списки эвакуированных в Терновский район Саратовской области? Практиковалось ли составление нескольких списков, которые могли попасть в разные дела?

Helen V.
Сообщения: 5267
Зарегистрирован: 03.09.2016
Откуда: Москва
Благодарил (а): 2212 раз
Поблагодарили: 2630 раз

Эвакуация - поиск данных об эвакуированных

#1149 Helen V. » 12 фев 2022, 18:49

Мари_ка писал(а):
12 фев 2022, 18:06
В каком деле (дела 246, 248, 250, 253) из фонда А-327 опись 2 надо искать списки эвакуированных в Терновский район Саратовской области?

На какую букву начинается Терновский район? На А, на Б, ... может быть на Т? Ну, и сборный список по области, где районы не указаны:
А327 2 246 Список эвакуированных граждан, размещенных в Саратовской области (районы на буквы "К"-"Э") т. 7 1942
А327 2 248 Список эвакуированных граждан, размещенных в Саратовской области (районы на буквы "Н"-"Т") т. 9 1942
А327 2 250 Список эвакуированных граждан, размещенных в Саратовской области (районы на буквы "С"-"Т") т. 11 1942
А327 2 253 Список эвакуированных граждан, размещенных в Саратовской области 1942
А327 2 287 Список эвакуированных граждан, размещенных в Сталинградской и Саратовской областях 1942
Мари_ка писал(а):
12 фев 2022, 18:06
Практиковалось ли составление нескольких списков, которые могли попасть в разные дела?
Если в течение времени составления списков человек попал в список в одном районе, а потом поехал в другой район и там тоже был внесен в список - то такие варианты возможны. Иногда могли записать эвакуированных с предприятием и записать жителей района (т.е. два раза записать), но это не "практиковалось".
Моя версия - вы просто не так ищете. Какие фамилии вас интересуют?
Постоянные интересы:

География - Беларусь (Бобр, Толочин), Украина (Ефингар).

История - "Е.П.Пешкова. Помполит" ф.8409 ГА РФ

Мари_ка
Сообщения: 22
Зарегистрирован: 29.11.2020
Благодарил (а): 20 раз
Поблагодарили: 2 раза

Эвакуация - поиск данных об эвакуированных

#1150 Мари_ка » 12 фев 2022, 21:04

Мах Арон Исаакович
Мах (возможно Заверуха) Хана Нусемовна

Helen V.
Сообщения: 5267
Зарегистрирован: 03.09.2016
Откуда: Москва
Благодарил (а): 2212 раз
Поблагодарили: 2630 раз

Эвакуация - поиск данных об эвакуированных

#1151 Helen V. » 12 фев 2022, 21:34

Мари_ка писал(а):
12 фев 2022, 21:04
Мах Арон
Там всего один Арон в Терновском районе. Значит, вариант "не попали в сохранившиеся списки". Делайте запрос в Центр розыска Красного креста.
Постоянные интересы:

География - Беларусь (Бобр, Толочин), Украина (Ефингар).

История - "Е.П.Пешкова. Помполит" ф.8409 ГА РФ

Мари_ка
Сообщения: 22
Зарегистрирован: 29.11.2020
Благодарил (а): 20 раз
Поблагодарили: 2 раза

Эвакуация - поиск данных об эвакуированных

#1152 Мари_ка » 12 фев 2022, 22:17

Спасибо

Alexander
Сообщения: 165
Зарегистрирован: 29.09.2009
Откуда: ISRAEL
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 17 раз

Эвакуация - поиск данных об эвакуированных

#1153 Alexander » 25 фев 2022, 17:47

Добрый день
У кого -то есть опыт поиска карточки эвакуированного в Казахстан , в 1941 году из Одессы
Спасибо

sinayko
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 08.03.2022

Эвакуация - поиск данных об эвакуированных

#1154 sinayko » 08 мар 2022, 22:09

Helen V., подскажите пожалуйста. Разыскиваю данные по Синайко Иосиф Израилевич, Синайко Фаина, Синайко Лидия Иосифовна. Вроде как были в эвакуации из г. Запорожья в Уфу, как работники тыла. Предполагаю что это Запорожский авторемонтный завод был или авторемонтные мастерские Центрального совета Осоавиахима из г. Запорожья. В базе Яд-Вашем все совпадения по фамилии - не те лица. Содержаться ли в этой базе эвакуированные подобным образом лица?

Helen V.
Сообщения: 5267
Зарегистрирован: 03.09.2016
Откуда: Москва
Благодарил (а): 2212 раз
Поблагодарили: 2630 раз

Эвакуация - поиск данных об эвакуированных

#1155 Helen V. » 08 мар 2022, 23:29

sinayko писал(а):
08 мар 2022, 22:09
Разыскиваю данные по Синайко Иосиф Израилевич, Синайко Фаина, Синайко Лидия Иосифовна. Вроде как были в эвакуации из г. Запорожья в Уфу, как работники тыла. Предполагаю что это Запорожский авторемонтный завод был или авторемонтные мастерские Центрального совета Осоавиахима из г. Запорожья. В базе Яд-Вашем все совпадения по фамилии - не те лица. Содержаться ли в этой базе эвакуированные подобным образом лица?
На сайте ЯдВашем есть 164 записи эвакуированных из Запорожья в Уфу. Искомых среди них нет. Либо списки сохранились частично, либо они приехали в Уфу после того, как составлялись списки. Попробуйте сделать запрос в Красный крест.
Постоянные интересы:

География - Беларусь (Бобр, Толочин), Украина (Ефингар).

История - "Е.П.Пешкова. Помполит" ф.8409 ГА РФ

Поздняков Василий
Сообщения: 42
Зарегистрирован: 25.12.2019
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 1 раз

Эвакуация - поиск данных об эвакуированных

#1156 Поздняков Василий » 12 мар 2022, 19:23

Здравствуйте! Моя прабабушка вместе с сыном в годы ВОВ была эвакуирована в Красноярск. Сохранились ли списки эвакуированных? Обращался в красный крест и в ГАРФ, данных нет.
Мурашкина(в девичестве Черток) Крейна Моисеевна 1910г.р. Сохранились ли списки в Красноярске?

recutita
Сообщения: 539
Зарегистрирован: 22.11.2011
Откуда: Нижний Тагил
Благодарил (а): 49 раз
Поблагодарили: 222 раза

Эвакуация - поиск данных об эвакуированных

#1157 recutita » 12 мар 2022, 20:13

http://xn----7sbbimrdkb3alvdfgd8eufwc.x ... apparat/bd
Видимо что-то есть. Пишите запрос в ГАКК

nikiforr
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 14.03.2022

Эвакуация - поиск данных об эвакуированных

#1158 nikiforr » 14 мар 2022, 13:04

здравствуйте! воспользовался алгоритмом, описанном в шапке.
спасибо огромное. пара часов раскопок, и всё нашлось.

МаСоня
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 12.03.2022

Эвакуация - поиск данных об эвакуированных

#1159 МаСоня » 18 мар 2022, 01:30

Helen V., добрый вечер, я очень прошу вас помочь, у меня ничего не получается. Мои родные эвакуировались из Воронежа в 1941 году их зачем то отправили в Сталинград и уже по дороге начали бомбить поезд, и потом вроде бы отправили и много месяцев добирались до Иркутска, всего их было 10 человек Шпейзер Тимофей Григорьевич(Тевье Гершевич) Шпейзер Анна (Нехама), их сын Шпейзер Мойсей (его прямо на пероне забрали на войну) его жена, и дети Григорий и Мэра, Барановский Абрам (Абель)Моисеевич, и его жена Барановская Софья (Хая Сора) Тимофеевна (Тевьевна) и дети Люба(Эни Либэ) Ида и Маша(Муся). Вообще только крутит, не могу не в Кресте не на Яде, помогите пожалуйста, как добыть данные! Спасибо спасибо

Helen V.
Сообщения: 5267
Зарегистрирован: 03.09.2016
Откуда: Москва
Благодарил (а): 2212 раз
Поблагодарили: 2630 раз

Эвакуация - поиск данных об эвакуированных

#1160 Helen V. » 18 мар 2022, 01:46

МаСоня писал(а):
18 мар 2022, 01:30
добрый вечер, я очень прошу вас помочь, у меня ничего не получается. Мои родные эвакуировались из Воронежа в 1941 году их зачем то отправили в Сталинград и уже по дороге начали бомбить поезд, в итоге они добирались несколько месяцев до Иркутска, всего их было 10 человек Шпейзер Тимофей Григорьевич(Тевье Гершевич) Шпейзер Анна (Нехама), их сын Шпейзер Мойсей (его прямо на пероне забрали на войну) его жена, и дети Григорий и Мэра, Барановский Абрам (Абель)Моисеевич, и его жена Барановская Софья (Хая Сора) Тимофеевна (Тевьевна) и дети Люба(Эни Либэ) Ида и Маша(Муся). Вообще только крутит, не могу не в Кресте не на Яде, помогите пожалуйста, как добыть данные!
На Ядвашем нет записей о Шпейзер с такими именами, у которых в графе "Место" был бы Иркутск, Сталинград или Воронеж.
Есть только
Мирон Барановски родился в 1922 году. Отец: Мендель. Контролер. Место жительства до войны: Витебск, Белоруссия (СССР). Место во время войны: Сталинград, Россия (СССР).
Не совсем поняла, что и куда крутит.
Пробуйте отправить запрос в Центр Розыска Красного креста, в архив Иркутской области. Может быть, какие-то довоенные дела есть в архиве Воронежской области.
Постоянные интересы:

География - Беларусь (Бобр, Толочин), Украина (Ефингар).

История - "Е.П.Пешкова. Помполит" ф.8409 ГА РФ

МаСоня
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 12.03.2022

Эвакуация - поиск данных об эвакуированных

#1161 МаСоня » 18 мар 2022, 02:14

Helen V. писал(а):
18 мар 2022, 01:46
МаСоня писал(а):
18 мар 2022, 01:30
добрый вечер, я очень прошу вас помочь, у меня ничего не получается. Мои родные эвакуировались из Воронежа в 1941 году их зачем то отправили в Сталинград и уже по дороге начали бомбить поезд, в итоге они добирались несколько месяцев до Иркутска, всего их было 10 человек Шпейзер Тимофей Григорьевич(Тевье Гершевич) Шпейзер Анна (Нехама), их сын Шпейзер Мойсей (его прямо на пероне забрали на войну) его жена, и дети Григорий и Мэра, Барановский Абрам (Абель)Моисеевич, и его жена Барановская Софья (Хая Сора) Тимофеевна (Тевьевна) и дети Люба(Эни Либэ) Ида и Маша(Муся). Вообще только крутит, не могу не в Кресте не на Яде, помогите пожалуйста, как добыть данные!
На Ядвашем нет записей о Шпейзер с такими именами, у которых в графе "Место" был бы Иркутск, Сталинград или Воронеж.
Есть только
Мирон Барановски родился в 1922 году. Отец: Мендель. Контролер. Место жительства до войны: Витебск, Белоруссия (СССР). Место во время войны: Сталинград, Россия (СССР).
Не совсем поняла, что и куда крутит.
Пробуйте отправить запрос в Центр Розыска Красного креста, в архив Иркутской области. Может быть, какие-то довоенные дела есть в архиве Воронежской области.
Спасибо Вам, а если не указывать место поиск не получиться? Потому что вот само место не очень понятно куда конкретно их должны были эвакуировать, оно совсем не совпадало с тем куда они отправились из за бомбежки, в Красный крест писать, как советуете выше запрос?и ещё может быть вы знаете, по домам которые снесены очень давно данные тоже могут быть в архивах, копии домовых, или какие то записи, куда они заселились по приезду. Спасибо Вам ещё раз!

Ответить

Вернуться в «Эвакуированные и беженцы»