Страница 10 из 60

Эвакуация - поиск данных об эвакуированных

Добавлено: 29 авг 2009, 20:23
Kaaskop
UPD MOCKBA, 02.2020.
Информативное сообщение о документах учета эвакуированных (как и когда они составлялись, и где их теперь можно отыскать) написано Marra (огромное спасибо за проделанную работу). К сожалению, инструкция по поиску в сканах Яд Вашем, приведенная ниже, работает не полностью, так как найти URL к сканам эвакосписков простым поиском в каталоге Яд Вашем сейчас нельзя в связи с реорганизацией их сайта. Однако сканы по-прежнему доступны. Пишите в тему, просите помощи с поиском URL этих сканов, иногда это удается найти.
Инструкция по поиску в сканах списков эвакуированных в базе данных Яд-Вашем. (Сканы карточек эвакуированных по Узбекистану доступны в базе Музея Холокоста США.)
Допустим, вы нашли нужного вам человека в базе данных Яд-Вашема, где написано, что он был эвакуирован. Получаем такие данные:

Фамилия: ..... Имя: ......... Имя отца: .... Пол: ... Дата рождения: .... Постоянное место жительства: ... Место пребывания во время войны:...
Статус на основании источника: эвакуирован/а
Источник: Lists of residents who were evacuated to Ufa, prepared in 1942
Вид документа: List of evacuated persons
Идентификационный номер: 6783944

Необходимая для поиска скана информация в этом примере отмечена жирным курсивом.
Копируем "Источник информации" и идем сюда - Yad Vashem : Collections: Shoah-related lists .
Вносим "Источник информации" в поиск (Искать также можно по географческому названию места эвакуации). Поиск нам выдает списки (сканы) (доступные для просмотра документы отмечены символом "глаза").

Допустим, список состоит из 500 листов. Как теперь найти нужную страницу?
Идем на середину списка (250 лист), находим какого-либо человека еврейской национальности, выписываем его Имя, Фамилию, Год рождения? место жительства до войны и вносим все эти данные в поиск по базе данных Яд-Вашем. Поиск выдаст нам информацию, в которой так же будет "Идентификационный номер" этого человека.
Если его "Идентификационный номер" больше того, что нужен вам, то ваш человек находится с 1 по 250 лист. И так продолжаем пока не находим нужного нам человека.

Уточнение Helen V.,
В Яд-ва-шем хранятся списки, из ГАРФа;
В "Красном кресте" хранятся эвакуационные карточки, которые могут содержать ту же информацию, что списки, а могут не содержать, и наоборот, и могут дополнять друг друга.
В Нью-Йоркском музее хранится информация, которая может как повторять списки ГАРФ и карточки Красного креста, а может содержать совершенно другие фамилии.
В местных архивах могут храниться сведения об эвакуации, которые могут повторять сведения из других источников, а могут содержать информацию, которая не повторяется в Ядвашем и Красном кресте.
Рекомендация sara18,
sara18 писал(а):
13 фев 2020, 22:46
1.если Вам нужен официальный ответ из архива РФ с подписью и печатями , то раз эти данные есть в Яд ва Шем, Вам нужно официально обратиться в ГАРФ- Государственный Архив Россиийской Федерации можно по электронной почте garf@statearchive.ru ( я писала по этому адресу в свободной форме и обязательно укажите почтывый адрес, куда направить ответ, или как вариант, что Вы можете прийти к ним самостоятельно и его забрать, когда будет ответ, они могут прислать ответ и по электроннке, но для предъявления в офиц. организации это письмо по электронке будет недействительно ) или заполнить форму на их сайте http://statearchive.ru/455( не делала).

2. потом нужно позвонить через день два вот по телефону с 14 до 16 московского времени (495) 580-88-41 - канцелярия, справки по социально-правовым запросам и проверить получили ли они Ваш запрос по электронной почте и получить у них номер запроса и когда он зарегистрирован.
( источник http://statearchive.ru/contacts.html ) и они дадут номер телефона отдела,который будет этим вопросом заниматься.

3. если Вам не срочно, то они будут обрабатывать запрос примерно 2 месяца, тогда просто ждать.

4. но если срочно, как мне, алгоритм немного другой: Вам нужно найти следующую информацию из 4 пунктов: номер фонда, номер описи, номер дела, номер листа, и позвонив в отдел , телефон которого Вам дадут и сообщив эти данные они сделают , быстрее чем 2 месяца.

5. если не нужен официальный ответ из ГАРФ с подписями и печатями, то тогда или можно написать в Яд ва Шем напрямую holocaust.resources@yadvashem.org.il и попросить у них сканы
UPD 02.09.2020
Helen V. писал(а):
02 сен 2020, 12:49
Дополнение:
Как найти копию листа с нужной записью:
- в электронном каталоге ГАРФа opisi.garf.su наберите в строке поиска, например:
эвак, горьк
(где "горьк" - начало названия области, в которую была эвакуирована семья. Не забудьте, что города и области меняли названия; вам нужно название, которое было на момент эвакуации).
В результате поиска вы увидите список дел, например:
А327 2 123 Список эвакуированных граждан, размещенных в Горьковской обл. (районы на буквы "С"-"Ф") т. 6 ),

где А327 - номер фонда в ГАРФе;
2 - номер описи;
123 - номер дела. Дел может найтись несколько (выберите дело с нужным районом, если указан район).

Зайдите сюда https://drive.google.com/drive/folders/ ... O6gYDnUI6d
скачайте папку с таким же названием, как номер в ГАРФе, на свой компьютер, внимательно изучите и найдите свою семью в списках.
Номер листа дела указан в верхнем правом углу, а номер оборота листа - в левом верхнем углу.
Теперь можно запросить заверенную копию в ГАРФе, зная номер листа.

Если же по ссылке нет папки с нужным делом - увы, значит, оно пока никем не оцифровано и не выложено в открытый доступ...

Эвакуация - поиск данных об эвакуированных

Добавлено: 05 апр 2017, 11:48
Tatik
dakkon писал(а): нужно ли сказать им какие-то волшебные слова, чтобы в справке появились национальности эвакуированных?
Ой, вот это я не помню, я за местом работы прадеда охотилась. Ну, они справку выдают на основе той карточки на эвакуированного, что у них есть. Если национальность указана в карточке, то я не вижу, почему бы им не дать такую справку. По форме карточки она должна быть указана. По факту, как у моих было - не помню, могу вечером дома справку красного креста поискать.))

Эвакуация - поиск данных об эвакуированных

Добавлено: 05 апр 2017, 12:36
dakkon
Tatik писал(а): Ой, вот это я не помню, я за местом работы прадеда охотилась. Ну, они справку выдают на основе той карточки на эвакуированного, что у них есть. Если национальность указана в карточке, то я не вижу, почему бы им не дать такую справку. По форме карточки она должна быть указана. По факту, как у моих было - не помню, могу вечером дома справку красного креста поискать.))
Спасибо, Tatik, дома искать не стоит - я все равно к ним поеду и на месте разберусь. Самое интересное, что я смотрел на http://evacuation.spbarchives.ru сканы карточек на мою родню и национальности там нет. Может, в Красном Кресте другие карточки?

Эвакуация - поиск данных об эвакуированных

Добавлено: 05 апр 2017, 12:52
Tatik
Как я себе это представляю, в Красном кресте должны быть карточки с мест эвакуации. А на питерском сайте - карточки ленинградской эвакуационной комиссии, т.е., составленные в Ленинграде и там же хранившиеся.

Эвакуация - поиск данных об эвакуированных

Добавлено: 05 апр 2017, 13:23
dakkon
Т. е. Вы предполагаете, что Красный Крест собрал по всему тогда еще СССР данные с мест эвакуации для привязки к данным регионов, из которых люди были эвакуированы? Это чудовищный объем работы с неясной целью, но в советские времена и не такое бывало. Если они это сделали, я буду счастлив.

Эвакуация - поиск данных об эвакуированных

Добавлено: 05 апр 2017, 13:25
Tatik
dakkon писал(а):Т. е. Вы предполагаете, что Красный Крест собрал по всему тогда еще СССР данные с мест эвакуации для привязки к данным регионов, из которых люди были эвакуированы? Это чудовищный объем работы с неясной целью, но в советские времена и не такое бывало. Если они это сделали, я буду счастлив.
http://www.crirkk.ru/-pid%3D10.htm

Эвакуация - поиск данных об эвакуированных

Добавлено: 05 апр 2017, 13:46
dakkon
Действительно, совсем не такая, как на том сайте. Tatik, огромное спасибо за помощь! Получается, национальность в справке будет. Это очень хорошо.

Эвакуация - поиск данных об эвакуированных

Добавлено: 05 апр 2017, 17:43
Shifra
Подскажите, пожалуйста, в какой архив обратиться по эвакуированным, если мои родственники были эвакуированы из Макеевки в Златоуст? Их фамилии есть в Яд Вашеме, но там отсутствует скан из самого списка.
Спасибо.

Эвакуация - поиск данных об эвакуированных

Добавлено: 05 апр 2017, 18:29
Tatik
Shifra писал(а):<...>эвакуированы <...> в Златоуст<...>
По ссылке ниже - списки эвакуированных в Златоуст, которые таки есть на сайте яд ва шем.
(Долго открывается, но открывается)

http://collections1.yadvashem.org/noteb ... site=sapir

Эвакуация - поиск данных об эвакуированных

Добавлено: 05 апр 2017, 20:25
Shifra
Tatik, огромное Вам спасибо!!!

Эвакуация - поиск данных об эвакуированных

Добавлено: 05 апр 2017, 23:46
volodia0373
Добрый вечер . Нашел своих родственников на ЯД-Вашем но карточка не читается
http://yvng.yadvashem.org/nameDetails.h ... 2209&ind=8 Ханна мать моего деда
http://yvng.yadvashem.org/nameDetails.h ... 220&ind=53 Шая родной брат деда
http://yvng.yadvashem.org/nameDetails.h ... 2227&ind=9 Сима родная сестра деда
http://yvng.yadvashem.org/nameDetails.h ... 8539&ind=1 Муж пробабушкиной сестры

как можно увидеть фото самих карточек, подскажите пожалуйста не могу понять почему других вижу своих нет

Эвакуация - поиск данных об эвакуированных

Добавлено: 05 апр 2017, 23:57
michael_frm_jrslm
Что значит "других вижу"?
Кого конкретно видите?

Эвакуация - поиск данных об эвакуированных

Добавлено: 06 апр 2017, 00:54
MOCKBA
michael_frm_jrslm писал(а): Что значит "других вижу"?
Я так понимаю, что изображений списков эвакуированных на этих страницах нет (то есть изображения-то есть, но за ними надо лезть отдельно в списки и искать там по номерам), а, допустим, изображения свидетельских листов показываются сразу?

Эвакуация - поиск данных об эвакуированных

Добавлено: 06 апр 2017, 01:01
michael_frm_jrslm
Я тоже именно так и понимаю, но пусть он это сам подтвердит.

Эвакуация - поиск данных об эвакуированных

Добавлено: 06 апр 2017, 12:11
volodia0373
Когда вижу списки фамилий и имена открываю в новом окне информацию _ слева на мониторе информация о человеке справа окно для фото скана , так вот на некоторых делах фото есть, а на всех моих нет я не вижу сканированное фото

Эвакуация - поиск данных об эвакуированных

Добавлено: 06 апр 2017, 12:17
volodia0373
Либо карточку нужно самому заполнять, тогда не могу понять откуда информация на родню и где ее найти откуда она подана

Эвакуация - поиск данных об эвакуированных

Добавлено: 06 апр 2017, 14:06
Елизавета16
Подскажите пожалуйста где искать данные на эвакуированых из Киева в Алтайский край г.Рубцовск.
Алексеева Голда Нухимовна 1914 г.р. в девичестве Куперштейн.
Была там точно в 1943 году. С мужем Серафимом Сергеевичем и двумя сыновьями Владимир и Михаил.
И там родила третьего сына Алексеева Виталия Серафимовича в 1943 году.
Помогите где искать данные?

Эвакуация - поиск данных об эвакуированных

Добавлено: 06 апр 2017, 15:33
MOCKBA
volodia0373 писал(а): Когда вижу списки фамилий и имена открываю в новом окне информацию _ слева на мониторе информация о человеке справа окно для фото скана , так вот на некоторых делах фото есть, а на всех моих нет я не вижу сканированное фото
Потому, что источник этой инфы - не карточка. Там же черным по белому написано: источник - List of residents evacuated to Zlatoust, prepared 1942. На русские деньги - это "список", а не карточка. В списке людей могут быть десятки или сотни, запросто. В некоторых списках сотни страниц, а люди - по строчке на одного. На какой странице скана ваши - это, к сожалению, в базе не отмечено, поэтому они не в силах сходу показать вам нужный скан. Надо напрячься и искать по указанному списку самому, используя порядковый номер записи (например, 9802209 вот тут).
http://yvng.yadvashem.org/nameDetails.h ... 2209&ind=8
Елизавета16 писал(а): Подскажите пожалуйста где искать данные на эвакуированых из Киева в Алтайский край г.Рубцовск.
А в Яд Вашем вы уже искали?

Эвакуация - поиск данных об эвакуированных

Добавлено: 06 апр 2017, 15:40
volodia0373
Спасибо понял, карточку заполню потом сам.Все трое в 1946 году вернулись из эвакуации в Харьков.

Эвакуация - поиск данных об эвакуированных

Добавлено: 06 апр 2017, 17:02
michael_frm_jrslm
А не надо карточку заполнять.
Карточки заполняются только на погибших.

Эвакуация - поиск данных об эвакуированных

Добавлено: 06 апр 2017, 17:04
volodia0373
Понял, не могу найти файлы в pdf которые можно удаленно смотреть по эвакуированным.На самом яд-вашем