Тодер. Лазарева. Смена имени во время ВОВ

Модератор: oztech

Сообщение
Автор
liayuz
Сообщения: 7
Регистрация: 05.02.2019
Благодарил (а): 2 раза

Тодер. Лазарева. Смена имени во время ВОВ

#1 Сообщение liayuz » 05 фев 2019, 13:03

Здравствуйте уважаемые форумчане! Хотим собрать документы для репатриации. Некоторые уже есть. Нашей семье все известно, но документы запутаны.
Бабушка Ирина Ефимовна Долонина (Нохимка Ефраимовна Лазарева-в детстве) в 1941 после того как уехала поступать в Москву в Университет, узнала что её маму и братьев убили немцы в Крыму. Она приписала себе год и сменила имя,отчество и пошла на фронт добровольцем мстить за родных.((( Прошла всю войну. Победу встретила в Берлине. Умерла в 1989 году.
1.Есть св-во о рождении бабушки (оно- написано на нем - восстановленное - где уже имя Ирина Ефимовна Лазарева) родители там указаны -Отец Ефим Лазарев - еврей, мать- Анна Лазарева - русская(что тоже не правда) Мама её - Хана Яковлевна Лазарева(Тодер в девичестве) еврейка.
2. Есть архивная справка(Госуд.архив Новосибирской области) ,что в г.Каинске был брак Лазарева Ефима(разведеный) и Ханы Тодер(девица). Лазарев Ефим- (настоящее имя Меер Беерович Лазарев )- он переименован советской властью.
3.т.ж. В 1917 году в книге Каинского Еврейского Раввина есть запись о его первом браке- Меера Бееровича Лазарева. Брак с Ханой был второй.
В браке родилось трое детей Нохимка, Иосиф и Лев. Потом Хана вместе с Иосифом и Львом уехала в Крым к родне. (они развелись) в Крыму Хана вышла замуж за Евтеева Ивана Павловича.
4.Архивная справка есть из адресной книги Крыма -Хана Евтеева, еврейка, Иудейского вероисповедания, уроженка Павлограда, по картотеке, Вилейской области, Видзовского района м.Видзы - по домовой книге - была утриманкою Евтеева Ивана Павловича. При ней были дети Лев Ефраимович Лазарев , россиянин, уроженец Омска и Иосиф Юхимович Лазарев (национальность не указана).

Многие родные по бабушке живут сейчас в Израиле, мы общаемся.
Документы слишком запутаны? стоит ли пытаться искать новые архивные выписки?

Сергей Т

ALLA PESINA
Сообщения: 1371
Регистрация: 24.05.2011
Благодарил (а): 41 раз
Поблагодарили: 456 раз

Тодер. Лазарева. Смена имени во время ВОВ

#2 Сообщение ALLA PESINA » 05 фев 2019, 14:08

https://yvng.yadvashem.org/index.html?l ... e=synonyms Эта выписка может Вам пригодиться
.

liayuz
Сообщения: 7
Регистрация: 05.02.2019
Благодарил (а): 2 раза

Тодер. Лазарева. Смена имени во время ВОВ

#3 Сообщение liayuz » 05 фев 2019, 14:19

Спасибо большое!!!

Juria
Сообщения: 126
Регистрация: 22.06.2018
Благодарил (а): 79 раз
Поблагодарили: 52 раза

Тодер. Лазарева. Смена имени во время ВОВ

#4 Сообщение Juria » 05 фев 2019, 14:29

liayuz писал(а):Источник цитаты 2. Есть архивная справка(Госуд.архив Новосибирской области) ,что в г.Каинске был брак Лазарева Ефима(разведеный) и Ханы Тодер(девица). Лазарев Ефим- (настоящее имя Меер Беерович Лазарев )- он переименован советской властью.

В этой брачной записи - Ефим или Меер? Какого года запись, есть ли у Вас её копия? Если запись в метрической книге казённого раввина - это и есть Ваш основной документ для консульства. Первый брак не имеет значения.

liayuz писал(а):Источник цитатыЛазарев Ефим- (настоящее имя Меер Беерович Лазарев )- он переименован советской властью.

Не совсем так :) Ни царская, ни советская власть насильно никого не переименовывала. Да, влияние государственной политики, несомненно, имело место при принятии евреями решения о смене имени на более "местное". Но всё же с конца 19 века евреи славянизировали свои имена абсолютно добровольно и даже в большинстве случаев путём прямого обмана властей. В начале советского периода бум смены имен был спровоцирован всего лишь тем, что паспорта выдавались со слов заявителя, и имя-фамилию можно было фактически приписать себе любые. Всплывало это, как правило, уже после Второй мировой войны.
Гельфгат, Гельфат, Гольфгат (Черниговская и Полтавская губернии)
Ровенский (Переяслав, Прилуки)
Западинский (Полтавская губерния)

liayuz
Сообщения: 7
Регистрация: 05.02.2019
Благодарил (а): 2 раза

Тодер. Лазарева. Смена имени во время ВОВ

#5 Сообщение liayuz » 05 фев 2019, 14:47

Juria писал(а):Источник цитаты
liayuz писал(а):Источник цитаты 2. Есть архивная справка(Госуд.архив Новосибирской области) ,что в г.Каинске был брак Лазарева Ефима(разведеный) и Ханы Тодер(девица). Лазарев Ефим- (настоящее имя Меер Беерович Лазарев )- он переименован советской властью.

В этой брачной записи - Ефим или Меер? Какого года запись, есть ли у Вас её копия? Если запись в метрической книге казённого раввина - это и есть Ваш основной документ для консульства. Первый брак не имеет значения.


Спасибо вам за ответ......
В брачной записи написано Ефим Лазарев.
Дело в том что в свидетельстве о рождении у бабушке написаны родители - Ефим Лазарев (еврей) и Анна Лазарева (русская). А брачная запись Ефим Лазарев и Хана Тодер. Надо наверное доказать, Анна Лазарева и Хана Тодер - одно лицо???????

liayuz
Сообщения: 7
Регистрация: 05.02.2019
Благодарил (а): 2 раза

Тодер. Лазарева. Смена имени во время ВОВ

#6 Сообщение liayuz » 05 фев 2019, 14:49

запись от 29.08.1921 года есть архивная справка из гос архива Новосиб.обл.
записи по браку Ефима и Ханы в книге Раввина Каинска еще не нашли.

Alexander79
Сообщения: 4235
Регистрация: 26.05.2010
Благодарил (а): 1075 раз
Поблагодарили: 1305 раз

Тодер. Лазарева. Смена имени во время ВОВ

#7 Сообщение Alexander79 » 05 фев 2019, 15:05

liayuz писал(а):Источник цитаты запись от 29.08.1921 года есть архивная справка из гос архива Новосиб.обл.
записи по браку Ефима и Ханы в книге Раввина Каинска еще не нашли.

Они в 1921 поженились?
Интересуюсь фамилиями: Шнейдеров (Ромны), Смолович (Лубны), Лейбович (Ромны/Новогрудок), Галант (Ромны, Рига, Литва), Моносзон (Ромны, Шклов), Аронов (Ромны). Гайсинский (Жовнино, Кременчуг), Нейман (Каменец-Подольский)

liayuz
Сообщения: 7
Регистрация: 05.02.2019
Благодарил (а): 2 раза

Тодер. Лазарева. Смена имени во время ВОВ

#8 Сообщение liayuz » 05 фев 2019, 15:18

Alexander79 писал(а):Источник цитаты
liayuz писал(а):Источник цитаты запись от 29.08.1921 года есть архивная справка из гос архива Новосиб.обл.
записи по браку Ефима и Ханы в книге Раввина Каинска еще не нашли.

Они в 1921 поженились?



Да в 1921 поженились родители моей бабушки. а она родилась в 1924 (1923 по факту как знаем)

Juria
Сообщения: 126
Регистрация: 22.06.2018
Благодарил (а): 79 раз
Поблагодарили: 52 раза

Тодер. Лазарева. Смена имени во время ВОВ

#9 Сообщение Juria » 05 фев 2019, 15:35

liayuz писал(а):Источник цитаты запись от 29.08.1921 года есть архивная справка из гос архива Новосиб.обл.
записи по браку Ефима и Ханы в книге Раввина Каинска еще не нашли.

Хммм, а справка тогда о чём и на основании чего, если запись не нашли?

liayuz писал(а):Источник цитаты Да в 1921 поженились родители моей бабушки.

Это уже акты гражданского состояния, а не метрические книги.
Гельфгат, Гельфат, Гольфгат (Черниговская и Полтавская губернии)
Ровенский (Переяслав, Прилуки)
Западинский (Полтавская губерния)

Juria
Сообщения: 126
Регистрация: 22.06.2018
Благодарил (а): 79 раз
Поблагодарили: 52 раза

Тодер. Лазарева. Смена имени во время ВОВ

#10 Сообщение Juria » 05 фев 2019, 15:38

liayuz писал(а):Источник цитаты Да в 1921 поженились родители моей бабушки. а она родилась в 1924 (1923 по факту как знаем)

В общем, Вам нужно в архиве Новосибирской области найти соответствующие акты гражданского состояния. Годы известны, документы, я думаю, сохранились, всё вполне реально :)
Гельфгат, Гельфат, Гольфгат (Черниговская и Полтавская губернии)
Ровенский (Переяслав, Прилуки)
Западинский (Полтавская губерния)

liayuz
Сообщения: 7
Регистрация: 05.02.2019
Благодарил (а): 2 раза

Тодер. Лазарева. Смена имени во время ВОВ

#11 Сообщение liayuz » 05 фев 2019, 15:57

Juria писал(а):Источник цитаты
liayuz писал(а):Источник цитаты Да в 1921 поженились родители моей бабушки. а она родилась в 1924 (1923 по факту как знаем)

В общем, Вам нужно в архиве Новосибирской области найти соответствующие акты гражданского состояния. Годы известны, документы, я думаю, сохранились, всё вполне реально :)

Спасибо. будем разбираться!!!

Yalena
Сообщения: 151
Регистрация: 05.04.2018
Откуда: Ярославль
Благодарил (а): 21 раз
Поблагодарили: 30 раз

Тодер. Лазарева. Смена имени во время ВОВ

#12 Сообщение Yalena » 06 фев 2019, 20:32

Так раз справка из архива, значит нашли запись о браке, но уже в ЗАГС , а не в Раввинате.
Зильберман, Дмитриев, Бенклер/Пенклер
Нижний Новгород до 1917, Кинешма.

Аватара пользователя
Nison
Сообщения: 6501
Возраст: 41
Регистрация: 17.07.2009
Откуда: Кострома
Благодарил (а): 224 раза
Поблагодарили: 959 раз
Контактная информация:

Тодер. Лазарева. Смена имени во время ВОВ

#13 Сообщение Nison » 06 фев 2019, 20:52

liayuz писал(а):Источник цитаты
Alexander79 писал(а):Источник цитаты
Они в 1921 поженились?



Да в 1921 поженились родители моей бабушки. а она родилась в 1924 (1923 по факту как знаем)

Уж какой раввинат в 1921
Руппо, Дрейзеншток, Гаухман (Камень, Лепельского района). Пуховицкий, Ефес, Рендар (Староселье, Шкловского района). Эйдельштейн (Мозырь). Эпштейн (Рига). Папков (Витебская область)


Вернуться в «Генеалогия для репатриации»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость