КАПЦАН

Сообщение

Vlad92 · #1 **Vlad92** » 02 ноя 2016, 12:54

Здравствуйте, пытаюсь найти документы подтверждающие мои еврейские корни. В данный момент из документов есть только это свидетельство о рождении прабабушки

► Показать

еще есть запись на yadvashem, как я понял про них бабушку расспрашивали в Хеседе

► Показать

Знаю только что жили они в Токмаке, а Любовь Марковна потом оказалась в Бердянске и вышла замуж за русского перед началом войны.

#2 **Elena G.** » 02 ноя 2016, 13:27

Вероятно какая-то ветвь этой семьи на рубеже 19-20 веков жила в Мариуполе и о них есть записи в материалах Мариупольской синагоги. Они сначала числились Шарогородскими мещанами Каменец-Подольской губернии, а потом стали Мариупольскими мещанами. Фамилия писалась как "Капцан (он же Кавсан)". Именно ваших, т.е. родителей прабабушки, в материалах этой синагоги нет. Сохранились ли метрические книги по Токмаку, я не знаю, но можно послать запрос в Запорожский архив.

Vlad92 · #3 **Vlad92** » 02 ноя 2016, 14:14

Elena G. писал(а): Сохранились ли метрические книги по Токмаку, я не знаю, но можно послать запрос в Запорожский архив.

Спасибо за ответ, в архиве сказали что записи по синагогам Запорожской области не сохранились, еще сказали что запись о национальности может быть в свидетельстве о браке Любовь Марковны, подал заявку на поиск, ответа ждать целый месяц, возможно тут кто-то подскажет где еще можно поискать сведения.

Vlad92 · #4 **Vlad92** » 02 ноя 2016, 15:12

Еще есть немного информации о местах работы некоторых родственников. Любовь Марковна работала провизором в аптеке в Бердянске, ее родная сестра Капцан Евгения Марковна проживала в Токмаке и работала в техникуме зав.библиотекой. Про место работы Марка и Елизаветы Капцан ничего не известно. Еще известно что племянники Евгении Марковны изменили фамилию на Камчан(не точно), один из них эмигрировал в Израиль и после там умер.

#5 **Elena G.** » 02 ноя 2016, 15:39

Vlad92 писал(а): Еще известно что племянники Евгении Марковны изменили фамилию на Камчан(не точно), один из них эмигрировал в Израиль и после там умер.

Со сходной фамилией есть расстрелянные евреи в Новозлатополе во время войны.

#6 **Юлия_П** » 02 ноя 2016, 15:40

Вам нужно идти в ЗАГС (если Вы в Украине) и слёзно просить показать документы о выдаче этого свидетельства о рождении в 1950 г. По моему опыту, оно выдавалось по метрической книге - она сохранилась. И номер записи в этой книге - 805. Вопрос в том, в каком городе. И как раз на это Вам могут ответить в ЗАГСе. Узнав место регистрации рождения и какой конфессии принадлежала метрическая книга, Вы ответите себе на вопрос о национальности.
Это явно не очень большой город (всего чуть больше 800 записей за год), но и не маленький.

Татьяна Фраерман

На Яд Вашем есть свидетельские листы на Лизу Капцан,примерно 1880 -1885 г.р. Леву Капцан-35-36 лет из Токмака.Подписала внучка Лизы и племянница Левы Татьяна Савельевна.Филимонова из Запорожья.Адрес есть.Вне сомнения,это мать и брат Любови Марковны.
Сейчас прочитала личное сообщение автора и поняла,что свидетель- бабушка автора.Отсюда столь приблизительные цифры.

Татьяна Фраерман

В телефонной книге жителей Украины есть+КАПЦАН ЕВГЕНИЯ МАРКОВНА
1919-12-26
ТОКМАК
34
КАПЦАН ЕЛЕНА МИХАЙЛОВНА
1970-10-08
ЖИТОМИР
32
http://nomerorg.com/allukraina/lastName ... ber_2.html

Татьяна Фраерман

Мы переписывались вчера с автором темы(он только вчера и зарегился на Форуме) и,поскольку тема евреев Токмака,меня очень интересует,я настояла на том,чтобы он поскорей открыл фамильную тему здесь и пригласила его в группу "Потомки евреев Токмака" на Ок.Большинство участников живет в Израиле,и это люди послевоенного поколения,но судя по телефонной книге,Евгения Марковна жила в этом славном городке недавно.Знаете ли Вы, Влад, о существовании Евгении Марковны,очень похоже на то,что сестры Вашей прабабушки Любови Марковны?

Татьяна Фраерман

Elena G. писал(а): Сохранились ли метрические книги по Токмаку, я не знаю, но можно послать запрос в Запорожский архив.

Нет,с Токмаком совсем плохо на эту тему,но однажды мне в личке написали,что в Запорожском архиве есть,к примеру, некоторые токмакские документы 20-гг 20-го века.Судя по всему,это самое раннее.

Vlad92 · #11 **Vlad92** » 02 ноя 2016, 16:05

Elena G. писал(а): Со сходной фамилией есть расстрелянные евреи в Новозлатополе во время войны.

Ни одни их этих фамилий имен не знакомы

Юлия_П писал(а): Вам нужно идти в ЗАГС (если Вы в Украине) и слёзно просить показать документы о выдаче этого свидетельства о рождении в 1950 г. По моему опыту, оно выдавалось по метрической книге - она сохранилась. И номер записи в этой книге - 805. Вопрос в том, в каком городе. И как раз на это Вам могут ответить в ЗАГСе. Узнав место регистрации рождения и какой конфессии принадлежала метрическая книга, Вы ответите себе на вопрос о национальности.
Это явно не очень большой город (всего чуть больше 800 записей за год), но и не маленький.

Спасибо большое за совет, попробую сходить в ЗАГС Бердянска.

Татьяна Фраерман писал(а): На Яд Вашем есть свидетельские листы на Лизу Капцан,примерно 1880 -1885 г.р. Леву Капцан-35-36 лет из Токмака.Подписала внучка Лизы и племянница Левы Татьяна Савельевна Филимонова из Запорожья. Адрес есть. Вне сомнения,это мать и брат Любови Марковны.

Да так и есть, возможно вы знаете как-то проверяют информацию на этом сайте? Так как бабушка говорит что Лева скорей всего жил после войны, но эта информация не точная.

Vlad92 · #12 **Vlad92** » 02 ноя 2016, 16:11

Татьяна Фраерман писал(а): Знаете ли Вы, Влад, о существовании Евгении Марковны,очень похоже на то,что сестры Вашей бабушки Любови Марковны?

Да, конечно знаю, правда ее уже нет в живых, она умерла в 2005 году

Татьяна Фраерман

...Открыла Форум несколько минут назад и невнимательно прочла сообщения Влада вверху,поскольку темой увлекась еще вчера,в личке,но Влад о сестре прабабушки в личке не писал.И еще он не писал о том,что речь идет о репатриации.Боюсь,что единственное,что ему поможет в данной ситуации,это ждать ответа из Запорожского архива,тем более,что живет семья в Запорожье.Месяц-это смешной отрезок времени,по сравнению со временем,которое уходит на восстановление родословной,особенно если предки жили в таких городках, как наша с ним прародина по женской линии,- Токмак(я про сохранность документов).Но Влад еще очень юн и потому так нетерпелив,а то,что он использует все возможности поиска,-похвально.

Vlad92 · #14 **Vlad92** » 02 ноя 2016, 17:04

Татьяна Фраерман писал(а): ...Открыла Форум несколько минут назад и невнимательно прочла сообщения Влада вверху,поскольку темой увлекась еще вчера,в личке,но Влад о сестре прабабушки в личке не писал.И еще он не писал о том,что речь идет о репатриации.Боюсь,что единственное,что ему поможет в данной ситуации,это ждать ответа из Запорожского архива,тем более,что живет семья в Запорожье.Месяц-это смешной отрезок времени,по сравнению со временем,которое уходит на восстановление родословной,особенно если предки жили в таких городках, как наша с ним прародина по женской линии,- Токмак(я про сохранность документов).Но Влад еще очень юн,и то,что он использует все возможности поиска,-похвально.

Спасибо, вы не в курсе как с сохранностью документов по Бердянску?

Татьяна Фраерман

Vlad92 писал(а): спасибо, вы не в курсе как с сохранностью документов по Бердянску?

Посмотрите сами здесь,если речь идет о Запорожском архиве.Но здесь именно еврейские документы В Вашем случае,могут помочь и документы советского времени.viewtopic.php?f=150&t=4277&p=123080&hil ... ив#p123080 А по Бердянску есть и другие архивы и на Форуме сведущие по этому поводу люди.

#16 **Юлия_П** » 02 ноя 2016, 21:21

Vlad92 писал(а): спасибо большое за совет, попробую сходить в ЗАГС Бердянска.

Прошу прощения. Я неверно выразилась - Вам нужно в АРХИВ ЗАГСа. У них есть база по всем восстановленным после войны свидетельствам о рождении. В тех, что я видела, стоит номер именно актовой записи из метрической книги. Поэтому я и предполагаю, что раз номер записи есть, то и книга где-то есть. А евреи вовсе не всегда рожали и регистрировали детей по постоянному месту жительства.
Не забудьте взять с собой паспорт и документы, связывающие Вас с бабушкой - с ними Вам скорее дадут интересующую информацию. Но не забывайте, что документы - это хорошо, а хорошее отношение сотрудников стимулируется иначе

.

Vlad92 · #17 **Vlad92** » 02 ноя 2016, 21:41

Юлия_П писал(а): Вам нужно в АРХИВ ЗАГСа

Этот архив ЗАГСа находится при ЗАГСе или в областном архиве?

#18 **Юлия_П** » 02 ноя 2016, 21:57

Vlad92 писал(а): этот архив ЗАГСа находится при ЗАГСе или в областном архиве?

Я не знаю, при ЗАГСе он или отдельно стоящий, но точно относится именно к ЗАГСу и точно не областной архив.

Vlad92 · #19 **Vlad92** » 02 ноя 2016, 22:29

Юлия_П писал(а): Я не знаю, при ЗАГСе он или отдельно стоящий, но точно относится именно к ЗАГСу и точно не областной архив.

Спасибо за совет, попробую обратиться к ним

Yonatan1998 · #20 **Yonatan1998** » 10 июл 2021, 19:39

Эту фамилию я нашел в Павлоградском архиве, когда составлял фамильный указатель.

Yonatan1998 писал(а): ↑
10 июл 2021, 18:00
Указатель фамилий из Ф. 193, о. 4, д. 298 - 1891 год. Рождения, бракосочетания, разводы и смерти еврейского общество города Павлограда.
193_4_298_1891 Pavlograd-Павлоград.rus&eng.xlsx