ШАРНОПОЛЬСКИЙ
Модератор: oztech
ШАРНОПОЛЬСКИЙ
Помогите определить национальность моей бабушки Шарнопольской Нелли Семеновны 1926 г.р. Киевская обл.Фастовский р.,станция Кищинцы, в метриках отца бабушка записана русская, её отец Шарнопольский Семен Львович 1903 г. Киевская обл. еврей, в 1936 был арестован и сослан в Магаданскую обл., в 1938 был расстрелян. Возможно что и бабушка Нелли была еврейкой. Где можно это узнать?
-
- Сообщения: 7450
- Зарегистрирован: 01.07.2012
- Благодарил (а): 1175 раз
- Поблагодарили: 3143 раза
Шарнопольская Нелли Семенова 1926 с. Кищинцы
Если доподлинно известно,что отец человека - еврей,то сам человек,как минимум (даже не зная,кто по национальности его/ее мать) - еврей наполовину.Без всяких "возможно".
-
- Сообщения: 1776
- Зарегистрирован: 12.05.2016
- Откуда: SPB=>NYC
- Благодарил (а): 511 раз
- Поблагодарили: 410 раз
Шарнопольская Нелли Семенова 1926 с. Кищинцы
Шарнопольский Семен Львович
Родился в 1903 г., Киевская обл.; еврей;
Арестован в 1936 г.
Приговорен: тройка при УНКВД по Дальстрою 23 апреля 1938 г., обв.: контрреволюционная повстанческая организация.
Расстрелян 22 мая 1938 г. Реабилитирован в декабре 1963 г.
Источник: Книга памяти Магаданской обл.
http://lists.memo.ru/d36/f283.htm
Родился в 1903 г., Киевская обл.; еврей;
Арестован в 1936 г.
Приговорен: тройка при УНКВД по Дальстрою 23 апреля 1938 г., обв.: контрреволюционная повстанческая организация.
Расстрелян 22 мая 1938 г. Реабилитирован в декабре 1963 г.
Источник: Книга памяти Магаданской обл.
http://lists.memo.ru/d36/f283.htm
Шарнопольская Нелли Семенова 1926 с. Кищинцы
А в какой архив можно обратиться за метриками прадеда? он родился в Киевской обл. больше ничего не известно.И в какой архив по бабушкиному делу, она родилась в Фастовском районе станция Кищинцы
-
- Сообщения: 7450
- Зарегистрирован: 01.07.2012
- Благодарил (а): 1175 раз
- Поблагодарили: 3143 раза
Шарнопольская Нелли Семенова 1926 с. Кищинцы
К сожалению,ориентир "Киевская область" не очень точный (да еще и является анахронизмом для эпохи "до 1917 года") - нет даже привязки к уезду,подразумевая его рождение в 1903 году.Значит,нужно уточнять географию.Например,сайт JG находит (применительно к Киевской губернии) фамилию "Шарнопольский" ( SHARNOPOLSKIJ ) в Уманском уезде Киевской губ. (если точнее - в Иваньковской волости,с. Иваньки),в Умани же находит Шарнопольского и база данных Яд Вашем ("Подвиг народа" дает все то же село Иваньки,да еще и Белую Церковь - но как и Яд Вашем,все это более поздние данные,в отличии от JG) .Можно также,к примеру,спросить Александра ( Вопросы Александру Бейдеру и его ответы ) на предмет того,где он встречал (если встречал) такую фамилию вокруг Киева.Поиск по фамилии в пределах нашего сайта выводит также и на список фамилий из метрических книг фонда 1164 (Киевский раввинат) - но что это даст фактически,трудно сказать.
После чего можно переместиться сюда и посмотреть,что есть интересного по нужным населенным пунктам,и в каких архивах.
Ну,или пытаться сначала вычислить место его рождения по иным документам (возможно,в том числе,и по следственному делу 1936 года ? ).
Если б речь шла о России,то я бы тогда посоветовал сделать звонок в отдел ЗАГС ближайшего (от нужного Вам нас. пункта) райцентра.Однако,речь об Украине,а там,если не ошибаюсь,документы за ранние годы переданы в иные (незагсовские архивы).Однако,я могу ошибаться - уточнить Вы можете здесь - думаю,граждане Украины,коих на форуме немало,скажут Вам точнее.Можно,конечно,все же,позвонить в Фастовский ЗАГС - обычно сотрудники этих учреждений информируют о том,где ныне нужно искать актовые записи.ЮксЮрий писал(а): И в какой архив по бабушкиному делу, она родилась в Фастовском районе станция Кищинцы
Шарнопольская Нелли Семенова 1926 с. Кищинцы
А где можно найти следственное дело? Я вроде читал что обращаться нужно в МВД Москвы.
-
- Сообщения: 1776
- Зарегистрирован: 12.05.2016
- Откуда: SPB=>NYC
- Благодарил (а): 511 раз
- Поблагодарили: 410 раз
Шарнопольская Нелли Семенова 1926 с. Кищинцы
Если RTRfoundation не ошибается, с архивами в Фастове плохо.
Рождения: только 1849г.
Переписи: 1818;1818;1850;1858
В принципе, 1858 может что-то дать... если интересует отслеживание более отдаленных предков...
(Это Киевский архив)
С Уманью лучше, там примерно половина рождений, но не зная точно что это Умань.. не знаю....
Я бы начал с Фастовского ЗАГСа.
Рождения: только 1849г.
Переписи: 1818;1818;1850;1858
В принципе, 1858 может что-то дать... если интересует отслеживание более отдаленных предков...
(Это Киевский архив)
С Уманью лучше, там примерно половина рождений, но не зная точно что это Умань.. не знаю....
Я бы начал с Фастовского ЗАГСа.
-
- Сообщения: 7450
- Зарегистрирован: 01.07.2012
- Благодарил (а): 1175 раз
- Поблагодарили: 3143 раза
Шарнопольская Нелли Семенова 1926 с. Кищинцы
Скажите пожалуйста а национальность в метриках тогда указывалась?
- Юлия_П
- Администратор
- Сообщения: 13204
- Зарегистрирован: 17.07.2009
- Откуда: Одесса-Украина
- Благодарил (а): 1938 раз
- Поблагодарили: 2895 раз
Шарнопольская Нелли Семенова 1926 с. Кищинцы
И так, и так бывало. Но Вам всё равно нужны эти метрики. Либо они опровергнут Ваше право на репатриацию, либо просто подтвердят родство с людьми, еврейство которых придётся доказывать по более ранним документам.
На вопросы из рф и рб не отвечаю. Русским языком не владею.
Шарнопольская Нелли Семенова 1926 с. Кищинцы
Что то по базам данных архив не показывает и по фамилии ничего нет, или у меня не получается )
-
- Сообщения: 7450
- Зарегистрирован: 01.07.2012
- Благодарил (а): 1175 раз
- Поблагодарили: 3143 раза
Шарнопольская Нелли Семенова 1926 с. Кищинцы
По фамилии нужно искать (если по текстам в темах нашего форума),пользуясь окном "ПОИСК" в правом верхнем углу страницы.
А по базам данных (имея в виду Архивные ссылки ) архив будет определен однозначно: Просто там нужно освоить методику поиска.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
- Файнгольд Татьяна
- Сообщения: 4718
- Зарегистрирован: 20.09.2009
- Откуда: Винница-Хайфа
- Благодарил (а): 1565 раз
- Поблагодарили: 2356 раз
Шарнопольская Нелли Семенова 1926 с. Кищинцы
А почему Умань?mihail писал(а):По фамилии нужно искать (если по текстам в темах нашего форума),пользуясь окном "ПОИСК" в правом верхнем углу страницы.
А по базам данных (имея в виду Архивные ссылки ) архив будет определен однозначно: Просто там нужно освоить методику поиска.
ФАЙНГОЛЬД
КАМЕНЕЦ-ПОДОЛЬСКИЙ
м.СМОТРИЧ
КАМЕНЕЦ-ПОДОЛЬСКИЙ
м.СМОТРИЧ
-
- Сообщения: 7450
- Зарегистрирован: 01.07.2012
- Благодарил (а): 1175 раз
- Поблагодарили: 3143 раза
Шарнопольская Нелли Семенова 1926 с. Кищинцы
1.Во-первых,просто в качестве примера того,как обычно выглядит результат поиска в Архивных ссылках.
2.Однако,если я не ошибаюсь,Уманский уезд - то место,где нужная фамилия* встречается "в Киевской области" до 1917 года (и после).Наряду с Одессой (которая,видимо,нас интересовать не будет,так как к "Киевской области" не относится).Поэтому,Умань тут - и просто так,и не просто так.
________________
*Собственно,с попытки локализовать проживание носителей фамилии в Киевской губернии,я и советовал начинать.Впрочем,вижу,что один из способов решения этой проблемы уже использован (и правильно !).
Ответ от Александра получен следующий:
В общем - поэтому в базе данных я и смотрел Умань.
- zinatob
- Сообщения: 51
- Зарегистрирован: 10.11.2016
- Откуда: Израиль
- Благодарил (а): 3 раза
- Поблагодарили: 3 раза
- Контактная информация:
ШАРНОПОЛЬСКИЙ
Шулим Шарныпольский из местечка Конела Липовецкого у. Киевской губ.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Мои фамилии: Тобияш, Бляхович (Остроленька, Польша) Чернин, Оффман (Друя, Грива, Двинск, Рига) Перель (ДЗЕНГЕЛЕВКА, Маньковка, Умань), Стринковские (Сарны-Охримово, Китайгород, Умань).
-
- Сообщения: 1258
- Зарегистрирован: 23.07.2010
- Благодарил (а): 689 раз
- Поблагодарили: 1998 раз
ШАРНОПОЛЬСКИЙ
По Умани и уезду Шарнопольские (первые две гласные могут меняться),посемейные списки:mihail писал(а): ↑08 фев 2017, 22:431.Во-первых,просто в качестве примера того,как обычно выглядит результат поиска в Архивных ссылках.
2.Однако,если я не ошибаюсь,Уманский уезд - то место,где нужная фамилия* встречается "в Киевской области" до 1917 года (и после).Наряду с Одессой (которая,видимо,нас интересовать не будет,так как к "Киевской области" не относится).Поэтому,Умань тут - и просто так,и не просто так.
________________
*Собственно,с попытки локализовать проживание носителей фамилии в Киевской губернии,я и советовал начинать.Впрочем,вижу,что один из способов решения этой проблемы уже использован (и правильно !).
Ответ от Александра получен следующий:В общем - поэтому в базе данных я и смотрел Умань.
- ПЕРЕПИСЬ 1897, ГАКО, Фонд 384/12:
Тальное - дело 291, Маньковка - 413, Иваньки - 452
- Военная ведомость 1875 по Умани и уезду (иногородние) - Умань и Маньковка
- Ревизия 1858 - Тальное (купцы и мещане)
Финкельштейн(Лиозно, Могилевская и Витебская губерния), Скома(о)ровский, Парташников (Остер, Черниговская и Киевская губернии, Волынская губ.), Факте(о)рович (Горностайполь Радомышльский уезд Киевской губернии), Коли(я)ков (Киев, Ясногородка, Киевская губерния), Гершзон (Киев, Сквира, Сквирский уезд Киевской губернии), Цейтлин (Могилевская губ., Чауссы, Чауссовский уезд)