ГИНЗБУРГ (Днепропетровск - Москва)

Модератор: oztech

Сообщение
Автор
Karolina2007
Сообщения: 23
Зарегистрирован: 27.03.2017
Благодарил (а): 6 раз

ГИНЗБУРГ (Днепропетровск - Москва)

#1 Karolina2007 » 28 мар 2017, 13:51

Добрый день всем! Ищу возможность доказать, что моя бабушка Гинзбург Эвелина Григорьевна 23.03.1919 г.р., уроженка Днепропетровска, еврейка. Приехали в Москву ориентировочно в 1931-1933гг, жили в Марьиной роще (ориентировочно 4-ый пр. Марьиной рощи д.46 кв.1). В Москве поступила в МИИТ, вышла замуж за студента МИИТа Петухова Ивана Алексеевича (26.01.1914 г.р.). Её мать - Гинзбург Розалия Львовна, отец Гинзбург Григорий Владимирович. Из них с нами уже никого нет.... Но жив мой отец, Петухов Алексей Иванович, уроженец ст. Кочетовка тамбовской области и его родной брат Петухов Владимир Иванович, уроженец Москвы, ноябрь 1939 г.р.. Бабушка меняла имя в документах на Валентину. Пока никакие её личные документы найти не можем, кроме комсомольского билета, там она уже Гинзбург Валентина Григорьевна. Но я помню, как будучи девочкой примерно 1978-1980гг.) нашла её советский паспорт, там она была записана Петухова Эвелина Григорьевна и национальность еврейка! Имеем документ, выданный маме бабушки - Гинзбург Розалии Львовне о том, что она является сотрудником кооперативной артели "Московский фотограф" с 1934 по 1940 гг. Потом они уехали в эвакуацию, жили на ст. Кочетовка, там и родился мой отец. В июле 1942г. дом в Кочетовке был разрушен немцами и вся семья вернулась в Москву. Есть также документ (датирован июнем 1943г.), в котором мама бабушки просит прокурора восстановить её семью на жилплощадь в Марьину рощу, там возникли проблемы с оплатой жилья, т.к. семья была в эвакуации и за жильё не платила.
В данный момент не знаю за что хвататься. Хочу отправить свою дочь в ознакомительную поездку на 10 дней в Израиль по линии программы Таглит. Консулу надо предоставить доказательства еврейских корней моей дочери. Посоветуйте - как быть? Где искать документы с упоминанием, что бабушка еврейка? Какие документы? Может быть на сайте есть люди, готовые помочь в поиске и получении документов? Вознаграждение гарантирую. Заранее благодарю всех откликнувшихся...

Alexander79
Сообщения: 6056
Зарегистрирован: 26.05.2010
Благодарил (а): 2255 раз
Поблагодарили: 2014 раз

Гинзбург Эвелина Григорьевна

#2 Alexander79 » 28 мар 2017, 15:37

В Гос. архиве Днепропетровской области - метрики раввината за 1919 год не сохранились. Но есть алфавитка родившихся за этот год.
Интересуюсь фамилиями: Шнейдеров (Ромны), Смолович (Лубны), Лейбович (Ромны/Новогрудок), Галант (Ромны, Рига, Литва), Моносзон (Ромны, Шклов), Аронов (Ромны). Гайсинский (Жовнино, Кременчуг), Нейман (Каменец-Подольский)

TMZ
Сообщения: 198
Зарегистрирован: 06.04.2012
Благодарил (а): 147 раз
Поблагодарили: 13 раз
Контактная информация:

Гинзбург Эвелина Григорьевна

#3 TMZ » 28 мар 2017, 16:03

По адресу (адресам) проживания бабушки - взять выписку из домовой книги. Там национальность тоже указывали. Тем более, Марьина Роща;))

Эвакуация куда была? На ЯдВашем смотрели? Красный Крест запросить справку об эвакуации.
Последний раз редактировалось TMZ 28 мар 2017, 16:05, всего редактировалось 1 раз.
Шапиро, Евнин/ Evnin, Shapiro - Паричи, Гомель, Бобруйск
Ли(е)окумович/ Liokumovich, Leokumovich, Liokumovicz - Паричи, Глуск, Городок, Бобруйск, Гомель http://forum.j-roots.info/viewtopic.php?t=4792
Вайнштейн / Weinstein - Глуск, Гомель
Мазе, Ло(а)мазов / Maze, Mazo, Lomazov, Lomazow - Золотоноша, Канев, Чернобай http://forum.j-roots.info/viewtopic.php?f=20&t=3509

Аватара пользователя
lubapilko
Сообщения: 793
Зарегистрирован: 16.05.2010
Откуда: Israel
Благодарил (а): 106 раз
Поблагодарили: 198 раз

Гинзбург Эвелина Григорьевна

#4 lubapilko » 28 мар 2017, 16:04

В ГА РФ есть несколько дел на вашу прабабушку Розалию

http://opisi.garf.su/default.asp?base=g ... rch=407114
Ищу предков по фамилиям Шполянский(Украина),Павалоцкий,Поволотский/Поволоцкий(Украина),Вердель.
Буду признательна за любую информацию.

Karolina2007
Сообщения: 23
Зарегистрирован: 27.03.2017
Благодарил (а): 6 раз

Гинзбург Эвелина Григорьевна

#5 Karolina2007 » 28 мар 2017, 18:55

TMZ, а зачем мне смотреть Яд ва-Шем? Что я там могу узнать? После эвакуации вся семья вернулась в Москву.

Аватара пользователя
lubapilko
Сообщения: 793
Зарегистрирован: 16.05.2010
Откуда: Israel
Благодарил (а): 106 раз
Поблагодарили: 198 раз

Гинзбург Эвелина Григорьевна

#6 lubapilko » 28 мар 2017, 22:53

Karolina2007 писал(а): Lubapilko , нашла пока два дела. И что это значит? Как с ними можно ознакомиться?
Я живу в Израиле, нет возможности прийти в архив.Поэтому заказывала и после оплаты мне призлали копии.Если вы живете в Москве, то может можно договориться, что вам приготовят эти дела и вы можете подъехать и ознакомиться.Позвоните в архив и расспросите.
Ищу предков по фамилиям Шполянский(Украина),Павалоцкий,Поволотский/Поволоцкий(Украина),Вердель.

Буду признательна за любую информацию.

yvb
Сообщения: 3858
Зарегистрирован: 16.07.2009
Благодарил (а): 120 раз
Поблагодарили: 401 раз
Контактная информация:

Гинзбург Эвелина Григорьевна

#7 yvb » 29 мар 2017, 00:16

Karolina2007 писал(а): В Москве поступила в МИИТ, вышла замуж за студента МИИТа Петухова Ивана Алексеевича (26.01.1914 г.р.)
Личные дела студентов МИИТа искали?
База данных «Жители Кременчуга и Кременчугского уезда» - www.kremenchug.su

Alexander79
Сообщения: 6056
Зарегистрирован: 26.05.2010
Благодарил (а): 2255 раз
Поблагодарили: 2014 раз

Гинзбург Эвелина Григорьевна

#8 Alexander79 » 29 мар 2017, 00:23

Karolina2007 писал(а): TMZ, а зачем мне смотреть Яд ва-Шем? Что я там могу узнать? После эвакуации вся семья вернулась в Москву.
На сайте Яд-Вашема есть списки эвакуированных.
Интересуюсь фамилиями: Шнейдеров (Ромны), Смолович (Лубны), Лейбович (Ромны/Новогрудок), Галант (Ромны, Рига, Литва), Моносзон (Ромны, Шклов), Аронов (Ромны). Гайсинский (Жовнино, Кременчуг), Нейман (Каменец-Подольский)

yvb
Сообщения: 3858
Зарегистрирован: 16.07.2009
Благодарил (а): 120 раз
Поблагодарили: 401 раз
Контактная информация:

Гинзбург Эвелина Григорьевна

#9 yvb » 29 мар 2017, 00:27

Karolina2007 писал(а): нашла пока два дела.
А Вы уверены, что это дела Вашей прабабушки? Имя и отчество, профессия подходят?
База данных «Жители Кременчуга и Кременчугского уезда» - www.kremenchug.su

Аватара пользователя
MOCKBA
Сообщения: 5974
Зарегистрирован: 23.01.2016
Откуда: Америка
Благодарил (а): 2026 раз
Поблагодарили: 2336 раз

Гинзбург Эвелина Григорьевна

#10 MOCKBA » 29 мар 2017, 03:54

В эвакосписках на Яд Вашем указана национальность всех членов семьи, и консулы относятся с уважением к такому источнику. Как найти страницу списка по личному номеру в базе Яд Вашем - посмотрите в специализированных ветках здесь на форуме. Вообще Таглит - запрос необычный, мой (неквалифицированный) совет - тащить на прием все и побольше, и по предкам, и по потомкам.
Гоникберг (Могилев-Подольский, Ушицкий уезд, и повсюду), Прусс, Черницкий(Городок Витебской), Пальман (Витебск), Богин, Рудерман (Минск), Лапицкий (Копысь, Киев)

Karolina2007
Сообщения: 23
Зарегистрирован: 27.03.2017
Благодарил (а): 6 раз

Гинзбург Эвелина Григорьевна

#11 Karolina2007 » 29 мар 2017, 06:53

yvb писал(а):
Karolina2007 писал(а): В Москве поступила в МИИТ, вышла замуж за студента МИИТа Петухова Ивана Алексеевича (26.01.1914 г.р.)
Личные дела студентов МИИТа искали?
В МИИТе сохранились дела с 1945 года, поеду туда на днях, попробую запросить

Karolina2007
Сообщения: 23
Зарегистрирован: 27.03.2017
Благодарил (а): 6 раз

Гинзбург Эвелина Григорьевна

#12 Karolina2007 » 29 мар 2017, 06:56

yvb писал(а):
Karolina2007 писал(а): нашла пока два дела.
А Вы уверены, что это дела Вашей прабабушки? Имя и отчество, профессия подходят?
Нет, не уверена. Имя, отчество и года подходят. Профессия там не совсем конкретно указана. Там список большой из профсоюзов в одном деле и она среди них. Второе дело без описания, только ФИО сходятся и года....

Karolina2007
Сообщения: 23
Зарегистрирован: 27.03.2017
Благодарил (а): 6 раз

Гинзбург Эвелина Григорьевна

#13 Karolina2007 » 29 мар 2017, 07:04

Есть новости. Отец нашёл нотариальную копию свидетельства о браке своих родителей. Но национальности там нет.... Расписались 31 декабря 1939 года. В Красный крест звонила, сказали приезжать, поищут информацию.
А расширенную архивную выписку из домовой книги кто-нибудь брал? Там указывалась национальность?

И ещё... Предполагаю, что бабушка сменила Эвелину на Валентину при первом получении паспорта. Во сколько лет в 30-х годах впервые получали паспорт? И как вписывали данные - со слов или из документов? Реально ли найти архивы с информацией о её первом паспорте?

Следующий вопрос - в раввинат сходить? http://ravvinat.ru/ru/departments/ackno ... _of_jewry/ Могут чем-то помочь?

Аватара пользователя
anno_nin
Сообщения: 7891
Зарегистрирован: 01.07.2010
Откуда: Ашдод, Израиль
Благодарил (а): 1788 раз
Поблагодарили: 2017 раз

ГИНЗБУРГ (Днепропетровск - Москва)

#14 anno_nin » 29 мар 2017, 09:16

Karolina2007 писал(а):
Следующий вопрос - в раввинат сходить? http://ravvinat.ru/ru/departments/ackno ... _of_jewry/ Могут чем-то помочь?
Если не сложно - сходите. Может, что-то подскажут.
Alexander79 писал(а):
Karolina2007 писал(а): TMZ, а зачем мне смотреть Яд ва-Шем? Что я там могу узнать? После эвакуации вся семья вернулась в Москву.
На сайте Яд-Вашема есть списки эвакуированных.
Не уверена, что они занесли в базу данных Петухову ххх Григорьевну. Да и национальность, если была указана, могла быть "по мужу"

TMZ
Сообщения: 198
Зарегистрирован: 06.04.2012
Благодарил (а): 147 раз
Поблагодарили: 13 раз
Контактная информация:

Гинзбург Эвелина Григорьевна

#15 TMZ » 29 мар 2017, 09:24

Не уверена, что они занесли в базу данных Петухову ххх Григорьевну. Да и национальность, если была указана, могла быть "по мужу"
Петровы и Ивановы в базе есть, почему бы и не внести туда Петухову с девичьей фамилией и с мамой Гинзбург.
Шапиро, Евнин/ Evnin, Shapiro - Паричи, Гомель, Бобруйск

Ли(е)окумович/ Liokumovich, Leokumovich, Liokumovicz - Паричи, Глуск, Городок, Бобруйск, Гомель http://forum.j-roots.info/viewtopic.php?t=4792

Вайнштейн / Weinstein - Глуск, Гомель

Мазе, Ло(а)мазов / Maze, Mazo, Lomazov, Lomazow - Золотоноша, Канев, Чернобай http://forum.j-roots.info/viewtopic.php?f=20&t=3509

Karolina2007
Сообщения: 23
Зарегистрирован: 27.03.2017
Благодарил (а): 6 раз

Гинзбург Эвелина Григорьевна

#16 Karolina2007 » 29 мар 2017, 09:52

У них видимо была не официальная эвакуация. Отец рассказал, что деда (его отца) послали по работе на ст. Кочетовка и вся семья поехала с ним. Там родился мой отец. А когда дом разбомбили, дед организовал какой-то вагон со сгоревшей пшеницей (он по работе был связан с железной дорогой) и они две недели добирались в Уфу. Это был 1942 год. А в 1943 они вернулись в Москву. Что было в Уфе - узнать, увы, не у кого, отец был младенцем...

Ещё возникла мысль - дед работал в НКВД, там наверняка сохранилась вся информация. Но вот как с ней ознакомиться?) Отец говорит, что никак....

ALLA PESINA
Сообщения: 1475
Зарегистрирован: 24.05.2011
Откуда: Израиль
Благодарил (а): 54 раза
Поблагодарили: 563 раза

Гинзбург Эвелина Григорьевна

#17 ALLA PESINA » 29 мар 2017, 10:14

Здесь указанно точное место работы вашего деда.Поищите его автобиографию в их архиве. http://dlib.rsl.ru/viewer/01002380480#?page=144
.

Karolina2007
Сообщения: 23
Зарегистрирован: 27.03.2017
Благодарил (а): 6 раз

Гинзбург Эвелина Григорьевна

#18 Karolina2007 » 29 мар 2017, 10:36

ALLA PESINA писал(а): Здесь указанно точное место работы вашего деда.Поищите его автобиографию в их архиве. http://dlib.rsl.ru/viewer/01002380480#?page=144
О, спасибо! А как там ориентироваться и искать, объясните, пожалуйста, дилетанту?

Ой, увидела в правом нижнем углу координаты дедушки..... С ума сойти.... Как Вы это всё находите, добрые люди? Спасибо Вам, низкий поклон.... А где же теперь архив этого учреждения НКПС найти?

ALLA PESINA
Сообщения: 1475
Зарегистрирован: 24.05.2011
Откуда: Израиль
Благодарил (а): 54 раза
Поблагодарили: 563 раза

Гинзбург Эвелина Григорьевна

#19 ALLA PESINA » 29 мар 2017, 10:53

Наркомпуть сообщений СССР.Центральный фин. отдел. 3 этаж.Внизу правая сторона.
.

Karolina2007
Сообщения: 23
Зарегистрирован: 27.03.2017
Благодарил (а): 6 раз

Гинзбург Эвелина Григорьевна

#20 Karolina2007 » 29 мар 2017, 11:04

ALLA PESINA писал(а): Наркомпуть сообщений СССР.Центральный фин. отдел. 3 этаж.Внизу правая сторона.
Да-да, увидела... Аж прослезилась.... Он меня больше всех из внуков любил.... Когда уже лежал умирал, перестал всех узнавать, жену мамой называл.... и вот я подхожу к кровати, а он вдруг и говорит.... Наташа.... узнал меня....

Ответить

Вернуться в «Мои предки - евреи: что знаем, что ищем...»