Человек решил выяснить свое происхождение. Цель - возможная алия. Анализ ДНК не способствует алие. Такую задачу решают "правильные" документы. А "не правильные" позволят узнать историю семьи. Советую искать документы.recutita писал(а): Смотрите, простой пример. Имеется человек "еврейской внешности", шахматист, острый ум и много друзей-евреев прилагаются. Бабушка, опять же, Лазаревна и табу на вопросы про предков. Тест стоил долларов 100 и пару месяцев ожиданий. Еврейских корней - 0. Самостоятельный поиск стоил бы куда дороже и занял дольше времени с тем же нулевым результатом.
ЖУКОВ (Ставропольский край)
Модератор: oztech
Жуков
- anno_nin
- Сообщения: 7890
- Зарегистрирован: 01.07.2010
- Откуда: Ашдод, Израиль
- Благодарил (а): 1788 раз
- Поблагодарили: 2017 раз
Жуков
Документы послевоенного и, частично, послереволюционного периода можно искать и без знания конфессиональной принадлежности.
Для дореволюционного периода ошибка в определении конфессии может обойтись очень дорого.
Блезовский (Мозырь, Давид-Городок, Лунинец)
Дон-Яхья, Дониях, Донхин, Донхио...(Литва, Латвия, Белоруссия, Киев)
Рабинович (Дисна, Полоцк)
Циюни (Лудза)
Голод
(Мозырь, Давид-Городок, Пинск)Дон-Яхья, Дониях, Донхин, Донхио...(Литва, Латвия, Белоруссия, Киев)
Рабинович (Дисна, Полоцк)
Циюни (Лудза)
-
- Сообщения: 15
- Зарегистрирован: 07.12.2018
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 1 раз
Жуков
Вот свидетельство о рождении моей бабушки. Сведущие люди пишут что нужно получить развернутую анкету которую заполняют в месте регистрации ребенка. ибо там много дополнительных данных которые могут пролить свет на многие вопросы. Вопрос обин где можно получить эту развепнутую анкету ???
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
-
- Сообщения: 539
- Зарегистрирован: 22.11.2011
- Откуда: Нижний Тагил
- Благодарил (а): 49 раз
- Поблагодарили: 222 раза
Жуков
Судя по всему имеется в виду сама актовая запись. Если книги переданы в архив - пишите запрос. Если все еще в ЗАГС то копию актовой в России не дают, просите справку о рождении с указанием всех дополнительных сведений. Информативность актовой сильно зависит от года и бланка.
-
- Сообщения: 15
- Зарегистрирован: 07.12.2018
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 1 раз
Жуков
Спасибо. Самый главный вопрос куда писать. Свидетельство о рождении старое и из него сложно понять где его выдавали.
-
- Сообщения: 15
- Зарегистрирован: 07.12.2018
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 1 раз
Жуков
Да конечно. Но у меня жена выложила утот же документ на этом же айте, но где то в другом разделе крупно, помню. что там все зеленого цвета. Попробую полистать может найду.
-
- Сообщения: 15
- Зарегистрирован: 07.12.2018
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 1 раз
Жуков
Добрый день, может в этом файле более разборчивые документы. Мне понятно что бабушка зарегистрирована в Горячеводском ЗАГСе, но место рождения непонятно очень плохо видно. Давали запрос в ноябре 2018г в ЗАГС Ставрополя, пока ответа нет. После праздников наверное буду звонить.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
-
- Сообщения: 8966
- Зарегистрирован: 01.09.2009
- Откуда: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 578 раз
- Поблагодарили: 3443 раза
Жуков
Как видится мне: Жукова Пелагея Ароновна родилась 25 мая 1895. Место рождения - Петропавлов(ская) Краснод(арский край). А свидетельство о рождении выдано на основании записи о рождении, сделанной в Горячеводском ЗАГСе Ставропольского края 20 ноября 1945 года.
Григорий
-
- Сообщения: 15
- Зарегистрирован: 07.12.2018
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 1 раз
Жуков
Здравствуйте форумчане, дал запрос в архив ЗАГСа Краснодарского края, архив ЗАГСа Ставропольского края, Архив Ставропольского края. Получил ответ из Краснодарского края и позвонили из архива ЗАГСа Ставропольского края и сообщили , что полной справки актовой записи о рождении моей бабушки и свидетельства о браке предоставить не могут, т.к. они храняться 50 лет, затем уничтожаются. Есть сведения о дате смерти её родителей, я узнал что прабабушка Жукова Сима Павловна умерла в 1900 г., когда её дочери (моей бабушке) было 5 лет, а прадед Жуков Арон Иосифович пережил её на 23 года и умер в 1923 г. Сведений где они умерли,нет. Посоветовали обратиться в Ставропольский архив о запросе свидетельств о смерти и полных архивных записях,т.к. они хранятся дольше.Дал запрос.Из ответа из Краснодарского края: с.Петропавловское в 1895г. входило в состав Прасковейского уезда Ставропольской губернии,в настоящее время находиться в составе Арзгирского р-на Ставропол.края,только непонятно про Петропавловское, бабушка родилась в 1895 г., а село Петропавловское основано в 1905г. Поиски продолжаются.
- MCB
- Сообщения: 5970
- Зарегистрирован: 23.01.2016
- Откуда: Америка
- Благодарил (а): 2026 раз
- Поблагодарили: 2336 раз
Жуков
Хорошие результаты пока, а в плане репатриационном - в какой метрической книге, какой конфессии зарегестрирована ее смерть в 1900 году? Той же конфессии, надо пологать, были и ее дети.
-
- Сообщения: 15
- Зарегистрирован: 07.12.2018
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 1 раз
Жуков
Добрый день, по поводу уничтожения, тоже как то непонятно, но мне так сказал специалист ЗАГСа по телефону, составляется акт и уничтожается, всё, срок хранения кончился.Я спросил куда можно ещё обратиться, может быть где то сохранились вторые экземпляры, мне ответили, нет больше вы нигде не найдете, т.к. срок хранения 50 лет.Давайте запросы по актовым записям смерти, эти документы хранятся дольше.Будем ждать ответ на запрос.
-
- Сообщения: 7448
- Зарегистрирован: 01.07.2012
- Благодарил (а): 1175 раз
- Поблагодарили: 3143 раза
Жуков
Напомните специалисту содержание Статьи 77. Сроки хранения книг государственной регистрации актов гражданского состояния (актовых книг):Александр+ писал(а): Добрый день, по поводу уничтожения, тоже как то непонятно, но мне так сказал специалист ЗАГСа по телефону, составляется акт и уничтожается, всё, срок хранения кончился.Я спросил куда можно ещё обратиться, может быть где то сохранились вторые экземпляры, мне ответили, нет больше вы нигде не найдете, т.к. срок хранения 50 лет.
"...1. Книги государственной регистрации актов гражданского состояния (актовые книги) хранятся в органах записи актов гражданского состояния в течение ста лет со дня составления записей актов гражданского состояния.
2. По истечении ста лет органы записи актов гражданского состояния передают в государственные архивы книги государственной регистрации актов гражданского состояния (актовые книги), собранные из записей актов гражданского состояния на бумажных носителях, в порядке, установленном федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции по выработке и реализации государственной политики и нормативно-правовому регулированию в сфере государственной регистрации актов гражданского состояния, и уполномоченным федеральным органом исполнительной власти в сфере архивного дела и делопроизводства. ...".
Или потребуйте более четкого ответа о том,как конкретный отдел ЗАГС этот Закон трактует.
-
- Сообщения: 7448
- Зарегистрирован: 01.07.2012
- Благодарил (а): 1175 раз
- Поблагодарили: 3143 раза
Жуков
Скорее всего,так и есть.Помимо всего прочего,50-летний срок хранения - это вообще смешно для такой документации: даже через 100 лет,она,по сути,не уничтожается,а лишь передается в "незагсовский" архив на хранение,в идеале - на хранение бессрочное.
-
- Сообщения: 15
- Зарегистрирован: 07.12.2018
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 1 раз
Жуков
Спасибо огромное за ответ, даже если я что то не понял, получается всё равно 100 лет бабушки исполнилось в 1995 году, значит мне нужно сделать запрос в Ставропольский архив. Еще раз спасибо за помощь.
-
- Сообщения: 2565
- Зарегистрирован: 02.11.2017
- Откуда: из "Наутилуса"
- Благодарил (а): 1552 раза
- Поблагодарили: 2707 раз
Жуков
Александр! Не сколько лет бабушке считают. А сколько лет ДОКУМЕНТУ! Документ 100 лет после появления хранится в ЗАГСе, а спустя 100 лет - передается в Облархив. (В России. В Украине - через 75 лет.) Удачи в поисках!
-
- Сообщения: 701
- Зарегистрирован: 16.09.2014
- Откуда: Польша
- Благодарил (а): 241 раз
- Поблагодарили: 282 раза
Жуков
Очень любопытный пример, между прочим. А если такая ситуация возникла в результате, как бы это сказать интеллигентно, адюльтера? А документы бы еврейское происхождение самым замечательным образом подтвердили.recutita писал(а): Смотрите, простой пример. Имеется человек "еврейской внешности", шахматист, острый ум и много друзей-евреев прилагаются. Бабушка, опять же, Лазаревна и табу на вопросы про предков. Тест стоил долларов 100 и пару месяцев ожиданий. Еврейских корней - 0. Самостоятельный поиск стоил бы куда дороже и занял дольше времени с тем же нулевым результатом.
ЛУНЦ (Шавли/Шауляй, Вильно, Санкт-Петербург, Берлин, Ницца), СОЛОВЕЙЧИК (Россиены, Кременчуг, Харьков, Санкт-Петербург, Одесса), РОЗЕНТАЛЬ (Вильно, Кременчуг, Николаев, Харьков, Санкт-Петербург, Ницца), ГОНОР (Паланга, Смоленск), ПОРТУГАЛОВ (Ницца, Екатеринослав, Лубны, Москва), БИНШТОК / BIENSTOCK (Нью-Йорк)
- MCB
- Сообщения: 5970
- Зарегистрирован: 23.01.2016
- Откуда: Америка
- Благодарил (а): 2026 раз
- Поблагодарили: 2336 раз
Жуков
А если в роддоме младенца подменили? А если донор спермы? А если секретное усыновление? Во всех этих случаях, ДНК способна определить, что именно произошло - найдутся неожиданные родственники, или несовпадение с родственниками "по бумаге" даст себя знать. Тайное становится явным, и, если такие (редкие) сюрпризы рано или поздно всплывут в результатах ДНК, то только тогда можно будет пересмотреть выводы.