ИЦИКОВИЧ

Модератор: oztech

Ответить
Сообщение
Автор
Tollen
Сообщения: 134
Зарегистрирован: 23.09.2016
Благодарил (а): 92 раза
Поблагодарили: 15 раз

ИЦИКОВИЧ

#121 Tollen » 03 апр 2017, 08:28

Tara Levin, нужно передохнуть и опять заново....
1. Вы сообщили что ваш прадед в 70 -80 х годах жил в Кобеляках , так странно бы было ему ехать и привозить из других губерний невесту когда рядом есть ....
2. В поиске Ядвашем находим кобеляки и смотрим фамилии людей которые там обитали , предположительно нас интересует фамилия Ицкович / Ицкевич ... Находим людей того времени рождения 1860-80 ...
Ответ : Блюма Абрамовна Дубинская ... Правнук с адресом - податель.
3. Кобеляки на полпути между Полтавой и Кременчугом ... Так же внимательно рассматриваем всех ... И т.д.
4. Факт - запись или документ , все остальное гипотеза . Она опровергается или подтверждается с погрешностью.
5. Прямой родственник для меня кровный родственник ( а не предок) , непрямой - снохи, вторые жёны, мужья и пр.
6. Выяснив отчество Янкеля , Рохели , Абрама из Кобеляк ( а вдруг правнук сообщит все сам ?) мы сможем продвинутся дальше вглубь веков. Отчество Хаима есть ... Но я от вас ждал как вы его соотнесёте с своей семьёй.
Поэтому и скинул контакт скайпа мой, потому что явно мы немного друг друга в письменном общении недопонимаем.
7. Тара, вы свою семью знаете , я не очень:).

Tollen
Сообщения: 134
Зарегистрирован: 23.09.2016
Благодарил (а): 92 раза
Поблагодарили: 15 раз

ИЦИКОВИЧ

#122 Tollen » 06 апр 2017, 01:40

Вернёмся к моим Ицыковичам .... Пора озвучить прямую линию .
1. Гирш Йосселевич Ицыкович впервые упоминается в ревизии Якобштадта за 1813 год ( список евреев) . Без семьи но указан возраст 65 лет . Судя по упоминанию семей его сыновей жил вместе с ними. Умер в 1825 году. Профессия Сапожник.
2. Его сын Ицык Гиршевич в переписи не упоминается , но судя по годам рождения детей здравствовал до 1822 года.
3. Сын Ицыка - Меер взял в жены сестру баусского часового мастера Лейзера Розенталя - Этту. Видимо поэтому переехал в 1847 году в Бауску , где к этому времени проживали его дядья и братья . Умер в 1852-53 годах.
4. Сын Меера - Лейба родился в 1830 году , в связи с переездом после смерти родителей в местечко Анталепте ( Литва) женился на Гинде ( или женившись на Гинде переехал и оказался приписан к Антолепте) . Так как большенство родственников сконцентрировалось в Поневеже, Утене и Местечке Рагува ( Рогово) можно предположить что до якобштадта прародиной был Поневеж и окрестности .
5. Дети Лейбы . Йоссель женился в Риге на Шеве Хлауновне Лапидус / дес. Родившейся в Векшне ( векшняй) .
Сын Шолем жил с матерью с 1897 года в Двинске , где владел часовой мастерской .
6. Дети Йосселя оказались в конце 20-х в Харькове ....
Теперь ЛАПЕДУСЫ .
Фамилия неоднозначная упоминается как лапидес, лапидус, в Литве как лапидеш.
Шева Хлауновна Лапидус родилась в 1867 году у Хлауны Менделевича и Итты Лапидус . Жителей Векшняя.
Отец Хлауны Иешуа Лапидес , дед Хлавно Лапедес жители Лиетувы с женой Таубой прибыли из Гродно в конце 18 века.
Последний раз редактировалось Tollen 21 авг 2017, 16:24, всего редактировалось 1 раз.

Tollen
Сообщения: 134
Зарегистрирован: 23.09.2016
Благодарил (а): 92 раза
Поблагодарили: 15 раз

ИЦИКОВИЧ

#123 Tollen » 06 апр 2017, 01:40

1
Последний раз редактировалось Tollen 21 авг 2017, 16:25, всего редактировалось 2 раза.

Tollen
Сообщения: 134
Зарегистрирован: 23.09.2016
Благодарил (а): 92 раза
Поблагодарили: 15 раз

ИЦИКОВИЧ

#124 Tollen » 15 апр 2017, 22:22

Tara Levin,
Обратился к питерским знакомым Дубинским , у которых родственники Баргинские ... Наобум. Говорят , что прадеда с прабабкой не знают, но полагают что они поляки ...
Кажется пока тупик.

Аватара пользователя
Tara Levin
Сообщения: 1582
Зарегистрирован: 18.05.2011
Откуда: Харьков - USA
Благодарил (а): 2887 раз
Поблагодарили: 832 раза

ИЦИКОВИЧ

#125 Tara Levin » 21 апр 2017, 22:57

Tollen писал(а): Tara Levin,
1. Вы сообщили что ваш прадед в 70 -80 х годах жил в Кобеляках...
2. В поиске Ядвашем находим кобеляки и смотрим фамилии людей которые там обитали , предположительно нас интересует фамилия Ицкович / Ицкевич ... Находим людей того времени рождения 1860-80 ... Ответ : Блюма Абрамовна Дубинская ... Правнук с адресом - податель...
...6. Выяснив отчество Янкеля , Рохели , Абрама из Кобеляк ( а вдруг правнук сообщит все сам ?) мы сможем продвинутся дальше вглубь веков. Отчество Хаима есть ... Но я от вас ждал как вы его соотнесёте с своей семьёй...
Вспомнила забавный факт биографии своего дедушки. Его полное имя Абрам-Зельман. Никто никогда имени Абрам в семье не слышал. Такое двойное имя следует из им же подписанной фотографии, а также из списков предприятий Кременчуга 1913 года. Вот это фото одного из сыновей Рахили Гурарий, урожденной Ицке(о)вич.
Действительно вариант, что отчество Рахили Абрамовна несколько возрастает, - тогда к осени 1887 года ее отца уже не было в живых.

Никто фамилию Ицкевич ни в каких вариантах в нашей семье не произносил и, как уже рассказывала, ныне живущие даже не слышали. Только благодаря надписи в фотоальбоме и Вам, уважаемый Tollen, удалось это установить. Благодарю еще раз! :drinks:

Имени Хаим среди детей и внуков Рахили не было... Думаю, что из Москвы позвонить в Питер не сложно, а вдруг действительно правнук расскажет нечто полезное? 8-)
В ближайшее время вряд ли смогу заниматься поисками по этой ветке :sorry: ; собралось несколько списков из Кременчуга по фамилии Гурарий, надо бы разобраться.
С удовольствием помогу фактами по мере своей осведомленности!
Tara
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
ГУРАРИЙ и все разновидности написания этой фамилии: Гурари/Гурарие/Гур-Арье/Гурарья и т.д.
Cплетенные браками с этим кланом: Богуславский, Ботвинников, Витебский, Воловик, Гиндин, Ицкевич, Келлерман, Коробчинский, Минц, Панус, Пикман, Прагер, Пятигорский, Теверовский, Туревский, Фейгин, Френкель, Шварцман, Цылов, Эфрос.

Tollen
Сообщения: 134
Зарегистрирован: 23.09.2016
Благодарил (а): 92 раза
Поблагодарили: 15 раз

ИЦИКОВИЧ

#126 Tollen » 21 апр 2017, 23:24

Tara Levin, очень хорошая деталь!) значит осень 1887 ...
Пока обратите внимание на паспарту ( Полтава !) Из Кременчуга в Полтаву сделать фото?
Как думаете ?

Аватара пользователя
Tara Levin
Сообщения: 1582
Зарегистрирован: 18.05.2011
Откуда: Харьков - USA
Благодарил (а): 2887 раз
Поблагодарили: 832 раза

ИЦИКОВИЧ

#127 Tara Levin » 22 апр 2017, 05:20

Подобных фото в альбоме несколько десятков, преимущественно Кременчуг, изредка Полтава. Третий сын Рахили Ицкевич и Берки Шмерковича Гурарий закончил реальное (коммерческое) училище в Полтаве. По этому поводу и сделан снимок. А двумя годами позднее еще один - с бородой на 60 дней траура по кончине матери... Рахили не стало, как написано на картоне - 18 июля 1907 года.
ГУРАРИЙ и все разновидности написания этой фамилии: Гурари/Гурарие/Гур-Арье/Гурарья и т.д.

Cплетенные браками с этим кланом: Богуславский, Ботвинников, Витебский, Воловик, Гиндин, Ицкевич, Келлерман, Коробчинский, Минц, Панус, Пикман, Прагер, Пятигорский, Теверовский, Туревский, Фейгин, Френкель, Шварцман, Цылов, Эфрос.

Аватара пользователя
Tara Levin
Сообщения: 1582
Зарегистрирован: 18.05.2011
Откуда: Харьков - USA
Благодарил (а): 2887 раз
Поблагодарили: 832 раза

ИЦИКОВИЧ

#128 Tara Levin » 22 апр 2017, 16:37

Вот еще некоторые данные о детях Рахили Ицкевич, которые, возможно,Tollen, помогут в поисках. :roll:

Старшая дочь носила имя Хая. Как производная от имени Хаим - вариант, и в то же время, - исключительно распространенное имя.

Родилась ДО 1882 года, судя по фотографии и надписи. Возможно, и раньше, скажем, в 1878-79? По возрасту родителей - да, вероятно, но замуж такая красавица вышла наверное не в 30 лет. Скорее всего - между старшими братьями, т.е. в интервале 1880-1883 (самый старший сын 1880 года рождения, следующий за ним - 1883, подтверждено многочисленными документами).
О судьбах ее детей ничего не знаю.
Фиолетовыми чернилами - пометки моей кузины в 1990-х годах. Черными чернилами - надпись 1909 года. Cвадебный или предсвадебный снимок... :?:
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
ГУРАРИЙ и все разновидности написания этой фамилии: Гурари/Гурарие/Гур-Арье/Гурарья и т.д.

Cплетенные браками с этим кланом: Богуславский, Ботвинников, Витебский, Воловик, Гиндин, Ицкевич, Келлерман, Коробчинский, Минц, Панус, Пикман, Прагер, Пятигорский, Теверовский, Туревский, Фейгин, Френкель, Шварцман, Цылов, Эфрос.

Tollen
Сообщения: 134
Зарегистрирован: 23.09.2016
Благодарил (а): 92 раза
Поблагодарили: 15 раз

ИЦИКОВИЧ

#129 Tollen » 23 апр 2017, 16:14

Tara Levin, попробуем так .... Абрам Ицкович ( ицкевич) кобеляки , предположительно жена Хайя ... А имя Хайя со стороны Берко Шмерковича не встречалось?

Аватара пользователя
Tara Levin
Сообщения: 1582
Зарегистрирован: 18.05.2011
Откуда: Харьков - USA
Благодарил (а): 2887 раз
Поблагодарили: 832 раза

ИЦИКОВИЧ

#130 Tara Levin » 23 апр 2017, 17:47

Имена сестер отца - Хана и Хая.

Поискала по сайтам GENI и My heritage. Там уже выстpоены древа с именами, встречающимися в документах Яд Вашем, о которых Вы писали. :-D
https://www:.myheritage.com/research?formId=trees&formMode=1&action=query&exactSearch=0&useTranslation=1&catId=5000&qname=Name+fn.Maya%2F3+ln.Smundak
Явно внучка Мая, которая и выстроила древо. Mожно многое выловить безо всякой оплаты. Просто сравнивая имена и годы.
https://www.myheritage.com/research?for ... %D1%87%2F3
https://www.myheritage.com/research?act ... rch_banner
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
ГУРАРИЙ и все разновидности написания этой фамилии: Гурари/Гурарие/Гур-Арье/Гурарья и т.д.

Cплетенные браками с этим кланом: Богуславский, Ботвинников, Витебский, Воловик, Гиндин, Ицкевич, Келлерман, Коробчинский, Минц, Панус, Пикман, Прагер, Пятигорский, Теверовский, Туревский, Фейгин, Френкель, Шварцман, Цылов, Эфрос.

Tollen
Сообщения: 134
Зарегистрирован: 23.09.2016
Благодарил (а): 92 раза
Поблагодарили: 15 раз

ИЦИКОВИЧ

#131 Tollen » 25 апр 2017, 02:44

Tara Levin, ооо!) тут не знаю , поздравлять или печалится... Их же нельзя бесплатно посмотреть?
А с потомками Майи связаться наверное можно?
П.с. А тот Брагинский уже в Ашкелоне был в 2007 году ... Так что вот ...
Прям в нетерпении правы мы с вами или нет...

Olga Zingerman
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 18.10.2021
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 1 раз

ИЦИКОВИЧ

#132 Olga Zingerman » 18 окт 2021, 06:26

Tollen писал(а):
01 фев 2017, 22:59
Тем временем, выяснил про отношения семьи арш и ицыковичей, вскрылись интереснейшие подробности благодаря переписному листу...
Гинда Лейбовна Ицикович и её сын Шолем снимали у меламеда Арш квартиру /комнату / угол. Вдова Гинда лейбовна ( на 1897 год ) 65 лет , родилась в двинске как и её сын Шолем 28 лет.но приписаны к антолепте... Постоянно проживают в двинске , теперь самое вкусное , а кто Шолем ? Правильно , часовых дел мастер!)
Дом по улице Зелёная 76 , имел пять квартир...
Меламедом Двинской Ешивы был мой прадед Йегошуа (в миру Овсей) Арш. Интересно, это у него они комнату снимали? Его жену, мою прабабушку, звали Ита-Бейла.

Tollen
Сообщения: 134
Зарегистрирован: 23.09.2016
Благодарил (а): 92 раза
Поблагодарили: 15 раз

ИЦИКОВИЧ

#133 Tollen » 18 окт 2021, 06:42

Мир удивительно цикличен ! )
Если следовать логике - то да , мои предки снимали квартиру у ваших. Но увы , мы их об этом не спросим .

Ответить

Вернуться в «Мои предки - евреи: что знаем, что ищем...»