БРАГИН (Краснополье, Могилевской губ., потом Москва)

Модератор: oztech

Сообщение
Автор
Helen V.
Сообщения: 1163
Регистрация: 03.09.2016
Откуда: Москва
Благодарил (а): 648 раз
Поблагодарили: 698 раз

БРАГИН (Краснополье, Могилевской губ., потом Москва.)

#21 Сообщение Helen V. » 06 дек 2017, 02:35

michael_frm_jrslm писал(а):Источник цитаты Мне очень повезло, что Дима Широчин добавил фотографии "Могилевских губернских ведомостей" в эту тему и в результате она (тема) поднялась наверх в списке новых сообщений.

Так надо сказать спасибо Дмитрию Широчину, а не мне)))
Постоянные интересы:
География - Беларусь (Толочин и окрестности), Украина (Ефингар).
История - "Е.П.Пешкова. Помощь политическим заключенным" ф.8409 ГА РФ

michael_frm_jrslm
Сообщения: 2312
Регистрация: 16.09.2009
Откуда: Маале-Адумим, Израиль
Благодарил (а): 218 раз
Поблагодарили: 803 раза

БРАГИН (Краснополье, Могилевской губ., потом Москва)

#22 Сообщение michael_frm_jrslm » 21 янв 2018, 18:36

Я тут очередной раз с мамой поговорил о Брагиных.
Она по-прежнему считает, что Брагины - это родственники только ее двоюродной сестры, но не наши. Я же, наоборот, почти на 100% процентов уверен, что это именно девичья фамилия прабабушки.
Но я сейчас не об этом.

Дело в том, что мама вспомнила интересные подробности об одной из сестер Абрама, Михаила и Владимира.
Сестру эту звали Вера ("Верочка" - так запомнилось маме, хотя она на 20 лет моложе этой Верочки). По всей видимости, это "агроном Брагина В.Г." с надгробия, фотографию которого выше выложил В.Н. Кумок.
По словам мамы, мужем этой Верочки был "академик-лысенковец Лаптев".
Академика АН СССР с такой фамилией не было, зато был академик ВАСХНИЛ: Лаптев Иван Данилович.
Безусловно, речь именно о нем. Как видно из статьи в "Википедии", биологом и даже агрономом он не был, а был "экономистом в области сельского хозяйства" и партработником. В частности, был он в середине 1940-х зам. главного редактора "Правды", и, видимо, в этом качестве ему было поручено написать в "Правде" статью, с которой началась кампания по борьбе с генетикой.
Потом, через несколько месяцев, его сделали академиком ВАСХНИЛ. А в конце 1950-х он был еще и директором Института экономики АН СССР.
Таких подробностей мама не помнит, да и не знала, скорее всего.

Зато запомнилось ей вот что.
Во-первых, вот такая подробность. Лаптев этот был не дурак выпить, и, когда напивался, начинал жену корить, что та вместе с матерью (т.е. его тещей, жившей вместе с ними), "устроили в его квартире еврейскую синагогу", хотя, вообще-то, антисемитом вроде совсем не был.

А второе, более колоритное, мамино воспоминание вот какое. Они с папой моим примерно тогда же, в конце 1950-х, были в гостях у родни в Москве. И вот у этого Лаптева, как у академика (хоть и только ВАСХНИЛ) была специальная карточка, по которой в любом театре Москвы можно было получить два билета на любой спектакль. Причем на все спектакли - хоть по нескольку раз, за одним исключением. На Райкина можно было ходить только раз в году, и на карточку ставили специальный штамп. Поэтому, когда мама с папой приехали в Москву, и им Лаптевы дали попользоваться этой карточкой, то на Райкина они не попали, а только в Большой, на Уланову....
Ну вот как это объяснить нынешнему поколению?

(Ну а еще эта история, на мой взгляд, сильный аргумент в пользу того, что Брагины - это именно наша родня. Ну какой академик дал бы свою театральную карточку двоюродной сестре троюродной сестры жены? Вот просто троюродной сестре - еще куда ни шло...)
Последний раз редактировалось michael_frm_jrslm 12 июл 2018, 17:40, всего редактировалось 1 раз.
Моз, Либерзон - Двинск (Даугавпилс) до 1915
Левин - Вилкомир, Двинск (Даугавпилс) до 1915 -> Харьков -> Москва
Каган - Двинск (Даугавпилс) до 1915 и Солоки (Салакас, Литва)
Рубинштейн - Краснополье Могилевской губ.
Брагин/Брайнин - Дубровно Могилевской губ. -> Краснополье -> Москва(только Брагин)
Златин, Данович - Могилев

по линии жены:
Берковиц/Беркович- Рига до 1917
Якобсон - Митава (Елгава) в 19-м в.
Рогацкин - Витебск, Вязьма, Свердловск
Романовский - Вязьма, Свердловск
Гершкович, Дегтярев - Челябинск до 1917
Литвак, Дизик - Умань и уезд (м. Буки)
Овчарек - Варшава
Болотин, Медведев - Клинцы, Сураж

michael_frm_jrslm
Сообщения: 2312
Регистрация: 16.09.2009
Откуда: Маале-Адумим, Израиль
Благодарил (а): 218 раз
Поблагодарили: 803 раза

БРАГИН (Краснополье, Могилевской губ., потом Москва.)

#23 Сообщение michael_frm_jrslm » 25 фев 2018, 17:46

michael_frm_jrslm писал(а):Источник цитаты Ну и еще выяснилось, что Абрам Брагин в 1913-м закончил юридический факультет Киевского университета св. Владимира.
Запрос в киевский архив я незамедлительно написал. Там, в личном деле студента Брагина, могут быть ответы на многие вопросы...
К сожалению, продвинуться в поисках по Брагиным пока не удалось.
Из Киева пришел ответ (по почте), что личное дело студента Брагина А.Г. в архиве не обнаружено.
То ли плохо искали, то ли не сохранилось, то ли неверна была интернетная информация о том, что он заканчивал университет св. Владимира.
А я на это личное дело возлагал большие надежды.
В личном деле долна была бы быть выписка из метрической книги о рождениях, и там была бы указана приписка семьи. А дальше уж можно было бы искать это семейство в ревизских сказках 1850-х годов.

Но тут уж ничего не поделаешь.
Теперь придется идти гораздо более длинным путем, и неизвестно, повезет ли там...

Идея-то таже самая - искать студенческие личные дела младших братьев и сестер, в надежде найти метрическую выписку.
Но для этого надо знать, где они учились (из них трое - агрономы).
Чтобы узнать, где они учились, надо искать их личные дела по месту работы - т.е. сначала надо узнать, где они работали.
А это, видимо, надо будет узнавать из личного дела их зятя, Ивана Лаптева. В его личном деле, учитывая его высокий номенклатурный ранг, должна быть эта информация. И хотя личные дела его (в "Правде", в ВАСХНИЛ, в Институте экономики) наверняка сохранились, но вот удастся ли получить к ним доступ?

А кстати, может, кто знает, где можно было получить профессию агронома непосредственно перед Революцией или сразу после (учитывая годы рождения - от 1894 до 1906)?

Helen V.
Сообщения: 1163
Регистрация: 03.09.2016
Откуда: Москва
Благодарил (а): 648 раз
Поблагодарили: 698 раз

БРАГИН (Краснополье, Могилевской губ., потом Москва.)

#24 Сообщение Helen V. » 25 фев 2018, 18:05

michael_frm_jrslm писал(а):Источник цитаты И хотя личные дела его (в "Правде", в ВАСХНИЛ, в Институте экономики) наверняка сохранились, но вот удастся ли получить к ним доступ?
Он есть в ГАРФе, РГАЭ и архиве академии наук (АРАН). Вопрос не в том, дадут ли эти дела, а дадут ли дела за такой поздний срок, чтобы в них была информация о жене и родственниках.

michael_frm_jrslm писал(а):Источник цитаты А кстати, может, кто знает, где можно было получить профессию агронома непосредственно перед Революцией или сразу после (учитывая годы рождения - от 1894 до 1906)?


Высшая сельскохозяйственная школа (Петровская академия)
Петербургские женские сельскохозяйственные курсы (Стебутовские курсы)
Московский сельскохозяйственный институт
Высшие женские сельскохозяйственные курсы (Голицынские курсы) в Москве...
Постоянные интересы:
География - Беларусь (Толочин и окрестности), Украина (Ефингар).
История - "Е.П.Пешкова. Помощь политическим заключенным" ф.8409 ГА РФ

michael_frm_jrslm
Сообщения: 2312
Регистрация: 16.09.2009
Откуда: Маале-Адумим, Израиль
Благодарил (а): 218 раз
Поблагодарили: 803 раза

БРАГИН (Краснополье, Могилевской губ., потом Москва.)

#25 Сообщение michael_frm_jrslm » 25 фев 2018, 18:27

Helen V. писал(а):Источник цитаты Вопрос не в том, дадут ли эти дела, а дадут ли дела за такой поздний срок, чтобы в них была информация о жене и родственниках.
Ну, он же 1900 г.р., а Вера - 1906 г.р., так что поженились они, скорее всего, до Войны. Но могли и сразу после, а тогда получается, что 75-летний срок не истек.
(И да, очень похоже, что Вера - его вторая жена, причем первая тоже была еврейкой. Дело в том, что на Яд ва-Шемовском сайте есть в списках эвакуированных некая девочка из Москвы, с фамилией Лаптева и отчеством Ивановна, и мать этой девочки - еврейка, но не Вера и не Григорьевна).

В общем, вопросов-то два: (1) дадут ли дела за 40-е и 50-е годы, и если нет, то (2) был ли он уже в конце 30-х женат на Вере Брагиной.
Последний раз редактировалось michael_frm_jrslm 25 фев 2018, 18:50, всего редактировалось 1 раз.

michael_frm_jrslm
Сообщения: 2312
Регистрация: 16.09.2009
Откуда: Маале-Адумим, Израиль
Благодарил (а): 218 раз
Поблагодарили: 803 раза

БРАГИН (Краснополье, Могилевской губ., потом Москва.)

#26 Сообщение michael_frm_jrslm » 25 фев 2018, 18:39

Helen V. писал(а):Источник цитаты Высшая сельскохозяйственная школа (Петровская академия)
...
Московский сельскохозяйственный институт
Ну да, "Тимирязевка" - это первое, что приходит в голову. (Высшая сельскохозяйственная школа, Петровская академия и Московский сельскохозяйственный институт - это ее разные реинкарнации).
Вопрос, что еще могло быть...
Helen V. писал(а):Источник цитаты Петербургские женские сельскохозяйственные курсы (Стебутовские курсы)
...
Высшие женские сельскохозяйственные курсы (Голицынские курсы) в Москве.
А вот это вряд ли, поскольку сестры, скорее всего, высшее образование получали уже после Революции, когда разделение на "мужское" и "женское" образование было отменено.

Helen V.
Сообщения: 1163
Регистрация: 03.09.2016
Откуда: Москва
Благодарил (а): 648 раз
Поблагодарили: 698 раз

БРАГИН (Краснополье, Могилевской губ., потом Москва.)

#27 Сообщение Helen V. » 25 фев 2018, 19:37

Давайте посмотрим Тимирязевскую академию. Какие имена и фамилии посмотреть? Кстати, ГАРФ:
А385 19 5591 Брагина Вера Михайловна 6 мая 1961
Постоянные интересы:
География - Беларусь (Толочин и окрестности), Украина (Ефингар).
История - "Е.П.Пешкова. Помощь политическим заключенным" ф.8409 ГА РФ

michael_frm_jrslm
Сообщения: 2312
Регистрация: 16.09.2009
Откуда: Маале-Адумим, Израиль
Благодарил (а): 218 раз
Поблагодарили: 803 раза

БРАГИН (Краснополье, Могилевской губ., потом Москва.)

#28 Сообщение michael_frm_jrslm » 25 фев 2018, 20:09

Helen V. писал(а):Источник цитаты Давайте посмотрим Тимирязевскую академию. Какие имена и фамилии посмотреть?
Ну, Брагиных, естественно. Пока (и, скорее всего, вообще) только их.

Кстати, ГАРФ:
А385 19 5591 Брагина Вера Михайловна 6 мая 1961
Неее, это пока рано...
Моз, Либерзон - Двинск (Даугавпилс) до 1915
Левин - Вилкомир, Двинск (Даугавпилс) до 1915 -> Харьков -> Москва
Каган - Двинск (Даугавпилс) до 1915 и Солоки (Салакас, Литва)
Рубинштейн - Краснополье Могилевской губ.
Брагин/Брайнин - Дубровно Могилевской губ. -> Краснополье -> Москва(только Брагин)
Златин, Данович - Могилев

по линии жены:
Берковиц/Беркович- Рига до 1917
Якобсон - Митава (Елгава) в 19-м в.
Рогацкин - Витебск, Вязьма, Свердловск
Романовский - Вязьма, Свердловск
Гершкович, Дегтярев - Челябинск до 1917
Литвак, Дизик - Умань и уезд (м. Буки)
Овчарек - Варшава
Болотин, Медведев - Клинцы, Сураж

Pimenov
Сообщения: 633
Возраст: 40
Регистрация: 08.07.2015
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 197 раз
Поблагодарили: 346 раз
Контактная информация:

БРАГИН (Краснополье, Могилевской губ., потом Москва.)

#29 Сообщение Pimenov » 14 мар 2018, 12:54

Вот тут вскользь упоминаются Краснопольские Григорьевичи Брагины: http://mogkalendar.besaba.com/doc/monog ... b2p1_6.pdf
Вряд ли в этой строчке есть что-то новое для Вас.

michael_frm_jrslm
Сообщения: 2312
Регистрация: 16.09.2009
Откуда: Маале-Адумим, Израиль
Благодарил (а): 218 раз
Поблагодарили: 803 раза

БРАГИН (Краснополье, Могилевской губ., потом Москва.)

#30 Сообщение michael_frm_jrslm » 28 июн 2018, 13:18

Pimenov писал(а):Источник цитаты Вот тут вскользь упоминаются Краснопольские Григорьевичи Брагины: http://mogkalendar.besaba.com/doc/monog ... b2p1_6.pdf
Вряд ли в этой строчке есть что-то новое для Вас.
Ой, как это я пропустил...
Как раз очень важная новая информация!
Огромное спасибо!!

Там выложен большой кусок из книги Александра Литина "История Могилевского еврейства" (Кн.2.ч1.)
Книга эта не раз упоминалась на нашем форуме.
Напомню, что она на постоянной основе доступна на своем "родном" сайте http://mogjewshistory.16mb.com/book.html

И вот на странице 119 есть фрагмент, посвященный братьям Брагиным:
В Москве при рассмотрении дела Михаила Григорьевича (Гиршевича) Брагина, исключенного из партии и «изъятого» из Красной Армии, заодно проверке подверглось и хозяйство в Краснополье, которым владели в свое время он и его братья.
Из протокола заседания Краснопольского райкома от 21.10.1935 года можно узнать, что братья Брагины (Абрам, Вульф, Михаил и Хин) унаследовали хозяйство (18 га пахотных земель) от уехавшего за границу в 1918 г. отца. Их утверждение о том, что хозяйство до 1923 г. было культурно-показательным, опровергалось партийными властями, которые считали это лишь попыткой скрыть его кулацкий характер.
Но на первое место вышло обвинение в том, что братья Брагины до и после революции были «организаторами и руководителями краснопольской организацией сионистов, оказывали сильное сопротивление компартии и свою контрреволюционную деятельность направляли на национальное объединение еврейской буржуазии». Свою сионистскую деятельность они не прекратили и после переезда в Москву 1923 г. Не оборвалась и связь с организованной ими краснопольской организацией, представители которой выезжали в Москву для консультаций. Организация была ликвидирована лишь в июле 1935 г. (ГАООМО, ф.43, оп.1а, д.59, л.206210).
Последний раз редактировалось michael_frm_jrslm 29 июн 2018, 15:01, всего редактировалось 2 раза.

Helen V.
Сообщения: 1163
Регистрация: 03.09.2016
Откуда: Москва
Благодарил (а): 648 раз
Поблагодарили: 698 раз

БРАГИН (Краснополье, Могилевской губ., потом Москва.)

#31 Сообщение Helen V. » 01 июл 2018, 14:18

michael_frm_jrslm писал(а):Источник цитаты В Москве при рассмотрении дела Михаила Григорьевича (Гиршевича) Брагина

это надо искать в ЦГА Москвы. Там не написано. каким московским райкомом рассматривалось?
Постоянные интересы:
География - Беларусь (Толочин и окрестности), Украина (Ефингар).
История - "Е.П.Пешкова. Помощь политическим заключенным" ф.8409 ГА РФ

michael_frm_jrslm
Сообщения: 2312
Регистрация: 16.09.2009
Откуда: Маале-Адумим, Израиль
Благодарил (а): 218 раз
Поблагодарили: 803 раза

БРАГИН (Краснополье, Могилевской губ., потом Москва.)

#32 Сообщение michael_frm_jrslm » 01 июл 2018, 15:11

Helen V. писал(а):Источник цитаты это надо искать в ЦГА Москвы. Там не написано. каким московским райкомом рассматривалось?
Нет, все, что там есть, - это процитированный мной отрывок.
Но я уже написал Александру Лазаревичу, он (святой человек!) обещал заново посмотреть в Могилевском архиве это дело, так что если там будут ссылки на Москву, то мы об этом узнаем.
Но, в общем-то, Вы правы, надо будет выходить на Московский как-он-там-называется-ОХДОПИМ-ЦАОПИМ-ЦАОДМ
Моз, Либерзон - Двинск (Даугавпилс) до 1915
Левин - Вилкомир, Двинск (Даугавпилс) до 1915 -> Харьков -> Москва
Каган - Двинск (Даугавпилс) до 1915 и Солоки (Салакас, Литва)
Рубинштейн - Краснополье Могилевской губ.
Брагин/Брайнин - Дубровно Могилевской губ. -> Краснополье -> Москва(только Брагин)
Златин, Данович - Могилев

по линии жены:
Берковиц/Беркович- Рига до 1917
Якобсон - Митава (Елгава) в 19-м в.
Рогацкин - Витебск, Вязьма, Свердловск
Романовский - Вязьма, Свердловск
Гершкович, Дегтярев - Челябинск до 1917
Литвак, Дизик - Умань и уезд (м. Буки)
Овчарек - Варшава
Болотин, Медведев - Клинцы, Сураж

Helen V.
Сообщения: 1163
Регистрация: 03.09.2016
Откуда: Москва
Благодарил (а): 648 раз
Поблагодарили: 698 раз

БРАГИН (Краснополье, Могилевской губ., потом Москва.)

#33 Сообщение Helen V. » 01 июл 2018, 15:25

Напомните, по исключенному и репрессированному московскому Брагину какой информацией вы располагаете?
Постоянные интересы:
География - Беларусь (Толочин и окрестности), Украина (Ефингар).
История - "Е.П.Пешкова. Помощь политическим заключенным" ф.8409 ГА РФ

michael_frm_jrslm
Сообщения: 2312
Регистрация: 16.09.2009
Откуда: Маале-Адумим, Израиль
Благодарил (а): 218 раз
Поблагодарили: 803 раза

БРАГИН (Краснополье, Могилевской губ., потом Москва.)

#34 Сообщение michael_frm_jrslm » 01 июл 2018, 15:39

Исключенный и репрессированный - это два разных брата.
По репрессированному Абраму - информация как раз в основном от Вас, плюс ответ из Центрального Архива ФСБ о том, что копии из дел по Абраму (два дела - Р-27274 за 1935 и расстрельное Р-3003 за 1937) можно получить при представлении документов, подтверждающих родство. Я про это вчера или позавчера писал в теме про репрессии (не упоминая фамилию).
А по исключенному и потом восстановленному Михаилу, писателю и военному историку, есть справка из РГАЛИ и ответ из РГАСПИ, что его партийные документы не найдены (хотя номер партбилета был известен).
Но вообще-то, раз он был исключен в 1934/5, то дорога опять же в ОХДОПИМ...
Моз, Либерзон - Двинск (Даугавпилс) до 1915
Левин - Вилкомир, Двинск (Даугавпилс) до 1915 -> Харьков -> Москва
Каган - Двинск (Даугавпилс) до 1915 и Солоки (Салакас, Литва)
Рубинштейн - Краснополье Могилевской губ.
Брагин/Брайнин - Дубровно Могилевской губ. -> Краснополье -> Москва(только Брагин)
Златин, Данович - Могилев

по линии жены:
Берковиц/Беркович- Рига до 1917
Якобсон - Митава (Елгава) в 19-м в.
Рогацкин - Витебск, Вязьма, Свердловск
Романовский - Вязьма, Свердловск
Гершкович, Дегтярев - Челябинск до 1917
Литвак, Дизик - Умань и уезд (м. Буки)
Овчарек - Варшава
Болотин, Медведев - Клинцы, Сураж

michael_frm_jrslm
Сообщения: 2312
Регистрация: 16.09.2009
Откуда: Маале-Адумим, Израиль
Благодарил (а): 218 раз
Поблагодарили: 803 раза

БРАГИН (Краснополье, Могилевской губ., потом Москва.)

#35 Сообщение michael_frm_jrslm » 06 июл 2018, 22:02

michael_frm_jrslm писал(а):Источник цитаты
Там выложен большой кусок из книги Александра Литина "История Могилевского еврейства" (Кн.2.ч1.)
...И вот на странице 119 есть фрагмент, посвященный братьям Брагиным:
В Москве при рассмотрении дела Михаила Григорьевича (Гиршевича) Брагина, исключенного из партии и «изъятого» из Красной Армии, заодно проверке подверглось и хозяйство в Краснополье, которым владели в свое время он и его братья.
Из протокола заседания Краснопольского райкома от 21.10.1935 года можно узнать, что братья Брагины (Абрам, Вульф, Михаил и Хин) унаследовали хозяйство (18 га пахотных земель) от уехавшего за границу в 1918 г. отца. Их утверждение о том, что хозяйство до 1923 г. было культурно-показательным, опровергалось партийными властями, которые считали это лишь попыткой скрыть его кулацкий характер...

michael_frm_jrslm писал(а):Источник цитаты Но я уже написал Александру Лазаревичу, он (святой человек!) обещал заново посмотреть в Могилевском архиве это дело,

Ну вот, получил я от Александра Лазаревича фотографии страниц этого дела.
И там, среди прочего, написано:
Брагин Гирша Хинович до революции являлся крупным арендатором имений арендной земли...
Брат Гирши Хиновича так же являлся крупным арендатором в м. Краснополье. Родственница Брагина, Рубинштейн, жившая вместе с Брагиным, имела крупную торговлю мануфактурой.
Брагин Гирша Хинович, а так же и его указанные родственники, являлись наиболее хищными эксплуататорами местного беднейшего крестьянства.

Crop.jpg


"Рубинштейн, имевшая крупную торговлю мануфактурой" - это моя прабабушка Шифра Захаровна. То есть теперь получено окончательное подтверждение того, что я помнил правильно, и что ее девичья фамилия действительно была Брагина !.

А вот точное родство с Гиршей Хиновичем еще предстоит установить. Скорее всего, он приходился Шифре двоюродным братом. Другая возможность - что он был ее племянником (т.е. что его отец Хина был ее родным братом). Но это кажется менее вероятным, т.к. тогда бы в протоколе райкомовского разбирательства, скорее всего, прямо бы указали, что Рубинштейн - тетка Гирши.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Моз, Либерзон - Двинск (Даугавпилс) до 1915
Левин - Вилкомир, Двинск (Даугавпилс) до 1915 -> Харьков -> Москва
Каган - Двинск (Даугавпилс) до 1915 и Солоки (Салакас, Литва)
Рубинштейн - Краснополье Могилевской губ.
Брагин/Брайнин - Дубровно Могилевской губ. -> Краснополье -> Москва(только Брагин)
Златин, Данович - Могилев

по линии жены:
Берковиц/Беркович- Рига до 1917
Якобсон - Митава (Елгава) в 19-м в.
Рогацкин - Витебск, Вязьма, Свердловск
Романовский - Вязьма, Свердловск
Гершкович, Дегтярев - Челябинск до 1917
Литвак, Дизик - Умань и уезд (м. Буки)
Овчарек - Варшава
Болотин, Медведев - Клинцы, Сураж

michael_frm_jrslm
Сообщения: 2312
Регистрация: 16.09.2009
Откуда: Маале-Адумим, Израиль
Благодарил (а): 218 раз
Поблагодарили: 803 раза

БРАГИН (Краснополье, Могилевской губ., потом Москва.)

#36 Сообщение michael_frm_jrslm » 06 июл 2018, 22:18

И вот еще что стало понятнее:
michael_frm_jrslm писал(а):Источник цитаты С одной стороны, действительно я не помню, чтобы бабушка говорила, что ее сестра Нехама была замужем за троюродным или двоюродным братом. (Точнее, когда мама мне сказала, что Брагин - это фамилия Нехаминого мужа, мне что-такое стало вспоминаться, но это вполне может быть "ложная память".)

(Напомню, что Нехама - бабушкина сестра, дочь Шифры Захаровны.)
Нехаминого мужа звали Израиль Хинович Брагин, т.е. это брат Гирши. (Кстати, Израиль действительно тоже был арендатором.)
Так что выходит, что Нехама действительно была замужем то ли за своим двоюродным братом, то ли за двоюродным дядькой.

Pimenov
Сообщения: 633
Возраст: 40
Регистрация: 08.07.2015
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 197 раз
Поблагодарили: 346 раз
Контактная информация:

БРАГИН (Краснополье, Могилевской губ., потом Москва.)

#37 Сообщение Pimenov » 06 июл 2018, 22:48

Поздравляю с результатом!
Не сомневаюсь в интерпретации, но не была ли шифра в тот момент тещей брата гирши. Тоже ведь, родственница.

Helen V.
Сообщения: 1163
Регистрация: 03.09.2016
Откуда: Москва
Благодарил (а): 648 раз
Поблагодарили: 698 раз

БРАГИН (Краснополье, Могилевской губ., потом Москва.)

#38 Сообщение Helen V. » 06 июл 2018, 23:09

Поздравляю! Но московский партархив предлагаю всё же посмотреть.
Постоянные интересы:
География - Беларусь (Толочин и окрестности), Украина (Ефингар).
История - "Е.П.Пешкова. Помощь политическим заключенным" ф.8409 ГА РФ

michael_frm_jrslm
Сообщения: 2312
Регистрация: 16.09.2009
Откуда: Маале-Адумим, Израиль
Благодарил (а): 218 раз
Поблагодарили: 803 раза

БРАГИН (Краснополье, Могилевской губ., потом Москва.)

#39 Сообщение michael_frm_jrslm » 08 июл 2018, 00:36

Pimenov писал(а):Источник цитаты Не сомневаюсь в интерпретации, но не была ли шифра в тот момент тещей брата гирши. Тоже ведь, родственница.
Ну да, конечно, и теща брата - родственница. И тещей брата она была примерно с 1916 до самой своей смерти в декабре 1933.
Но ощущение от документа такое, что по смыслу текста она родственницей была изначально.
К тому же написано, что она "жившая вместе с Брагиным", то есть в одном с ним (с Гиршей, а не с братом) доме.
Это было бы крайне маловероятно, если б родственницей она стала только в 1916-м, когда уже была купчихой 2-й гильдии.
А вот если предположить, что она изначально Брагина, и жила в брагинском доме с детства - тогда все складывается.
Я в теме про Рубинштейнов писал, что муж ее, мой прадед, "не работал, а занимался изучением Торы и Талмуда."
То есть скорее всего он, как часто бывало, был из бедной семьи, но считался престижным женихом, как знаток Торы, и жил в семье тестя. Ну и жёны его (напомню, после смерти первой жены он женился на ее младшей сестре, вот на этой самой Шифре), естественно, продолжали жить в отцовском доме.
Моз, Либерзон - Двинск (Даугавпилс) до 1915
Левин - Вилкомир, Двинск (Даугавпилс) до 1915 -> Харьков -> Москва
Каган - Двинск (Даугавпилс) до 1915 и Солоки (Салакас, Литва)
Рубинштейн - Краснополье Могилевской губ.
Брагин/Брайнин - Дубровно Могилевской губ. -> Краснополье -> Москва(только Брагин)
Златин, Данович - Могилев

по линии жены:
Берковиц/Беркович- Рига до 1917
Якобсон - Митава (Елгава) в 19-м в.
Рогацкин - Витебск, Вязьма, Свердловск
Романовский - Вязьма, Свердловск
Гершкович, Дегтярев - Челябинск до 1917
Литвак, Дизик - Умань и уезд (м. Буки)
Овчарек - Варшава
Болотин, Медведев - Клинцы, Сураж

michael_frm_jrslm
Сообщения: 2312
Регистрация: 16.09.2009
Откуда: Маале-Адумим, Израиль
Благодарил (а): 218 раз
Поблагодарили: 803 раза

БРАГИН (Краснополье, Могилевской губ., потом Москва.)

#40 Сообщение michael_frm_jrslm » 08 июл 2018, 01:03

Helen V. писал(а):Источник цитаты Но московский партархив предлагаю всё же посмотреть.
Тут сложнее...
Дело в том, что Михаил Брагин, ради "исключения из партии и изъятия из рядов РККА" которого вся эта бодяга затевалась, был кадровым военнослужащим, и его партийные документы и "персональное дело" должны быть не в московском партархиве, а в архиве парторганизации мехбригады им. Калиновского (т.е. в ЦАМО). Наверное, рано или поздно я до этого дойду, но не сейчас.

Между прочим, что-то там в партийной машине не сработало.
У меня есть (из ЦАМО) УПК Михаила, и из этой УПК видно, что из армии его не "изъяли", он продолжал служить в бригаде, и в следующем, 1936-м году получил повышение в звании и в должности, а в конце 1936 и вовсе был назначен начальником лаборатории в Академии Генерального Штаба.
Из армии его изгнали только в 1938-м, когда был расстрелян его старший брат Абрам.
Потом, то ли еще до Войны, то ли сразу после ее начала, Михаила вернули в армию и в партию, он был сначала военным корреспондентом журнала "Знамя", а с 1942-го года - "Правды". После Войны занимался литературной и научной деятельностью.


Вернуться в «Мои предки - евреи: что знаем, что ищем...»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: keany, ViktorR, Xelena и 34 гостя