ДОН-ЯХЬЯ, ДОНИЯХ, ДОНХИН, ДОНХИО

Модератор: oztech

Ответить
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
anno_nin
Сообщения: 7959
Зарегистрирован: 01.07.2010
Откуда: Ашдод, Израиль
Has thanked: 1810 times
Been thanked: 2034 times

Re: ДОН-ЯХЬЯ - не еврейская фамилия

#113 anno_nin » 08 авг 2012, 14:40

ShirSin писал(а):Копирую с JewishGen - на случай, вдруг, Вы пропустили:

Subject: Rabbi Baruch Dan Yichye rabbi of Disna and Rabbi Michel bar Arieh (Courland)
From: Ben Forman <ben.r.forman@gmail.com>
Date: Sun, 15 Jul 2012 18:46:33 +0100

I recently came across the names Rabbi Baruch Dan Yichye rabbi of
Disna and Rabbi Michel bar Arieh of Hazenpot (around 1788 and possibly
later St Petersberg) who were sons-in-law to Rabbi Yosef Shlomo Bar
Menachem Av Bet Din in Hazenpot between 24th May 1779 (9 Sivan 5539)
and approx 1788. Is anyone familiar with the genealogy of these
Rabbonim ?

Thanks as always

Ben Forman
Manchester UK,(currently exiled in London)
Задачка:
http://www.rujen.ru/index.php/%D0%90%D0 ... 1%82%D0%B5
Вот тут написано, что "Раввинами в А. были: в 1760—71 — Арон Горвиц, с 1711 — Иосиф бен Менахем, затем до 1835 — Иехил-Михл бен Арье".
Меня интересует Иосиф бен Менахем. Он, вместе с Иехил-Михл бен Арье были раввинами в Аизпутте 125 лет. В среднем больше 60 лет на брата. Добавим еще минимум лет 20 на образование и получим, что каждый из них прожил более 80 лет. Не многовато ли? Для одного ладно, но двое таких долгожителей... вызывает сомнение.
Казалось бы, все просто: вместо слова "затем" поставим паузу лет в 20-30. Это превращает задачу в нерешаемую, но, хотя бы все становится более-менее логично.
Но.. из письма Бена Формана узнаем следующее:
1. Шломо бен Менахем был ав бейт дин с 24 мая 1779 до 1788
2. Михл бен Арье был зятем Шломо бен Менахема.
Если сложить, то Шломо бен Менахем был раввином с 1711 по 1788. 77 лет. Осторожно добавим еще хотя бы лет 18 и получим 95. Не многовато ли?
Переходим к зятю Михл бен Арье. Допустим, он был раввином после тестя, т.е. с 1788 до 1835. 47 лет. Плюс те же 20-25 лет на образование. Получим 70-75 лет продолжительность жизни. Вполне приемлемо.
Значит, "проблема" только со Шломо бен Менахем.
Раби Барух Дон-Ихье родился в 1752. Раби Михл бен Арье... (1788-20) не позднее 1768. Если предположить, что их жены были примерно того же возраста, то они родились в 1750-1760, когда Шломо бен Менахему, родившемуся в (1711-18) 1693, было лет 60-65. Тут придется сделать еще одну натяжку, предположив, что жена была лет на 30 моложе Шломо бен Менахема. Предположим, это дети от второго брака.

Результат: все предположения и натяжки относятся только к Шломо бен Менахему. А что, если предположить, что дата 1711 неверна? Арон Горвиц был рабби до 1771. Логично предположить, что Шломо бен Менахем стал раввином после него.
Если это элементарная опечатка, то речь могла идти о 1771 или 1777. В этом случае можно предположить, что Шломо бен Менахем родился в 1720-1730 и умер когда ему было 60-70 лет. Все сходится.
Есть еще вариант, что 1711 - год рождения Йосефа бен Шломо.

Вопрос, как можно связаться с авторами Российской Еврейской Энциклопедии? На мейл (больше года назад) получила автоматический реплай, что ответ придет позже. Но, похоже, что мейлы никто не читает.
Последний раз редактировалось anno_nin 14 авг 2012, 08:45, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
anno_nin
Сообщения: 7959
Зарегистрирован: 01.07.2010
Откуда: Ашдод, Израиль
Has thanked: 1810 times
Been thanked: 2034 times

Re: ДОН-ЯХЬЯ - не еврейская фамилия

#114 anno_nin » 10 авг 2012, 00:19

Юлия_П писал(а):Наткнулась на фамилию Донхин в картотеке принявших украинское гражданство в 1920-е годы.
Донхина Дора Фроловна приняла в 1929 году украинское гражданство. ДАОО, Ф. Р-969, оп. 8, д. 173, л. 7, 13, 19.
Проверила по имеющейся у меня информации. В моей "картотеке" есть только одна Донхина Дора Рафаэлевна (1853-1938, Сан-Антонио, Техас, США). Приняла Украинское гражданство в 1929 и уехала в США? Может так быть?

Аватара пользователя
anno_nin
Сообщения: 7959
Зарегистрирован: 01.07.2010
Откуда: Ашдод, Израиль
Has thanked: 1810 times
Been thanked: 2034 times

Re: ДОН-ЯХЬЯ - не еврейская фамилия

#115 anno_nin » 27 авг 2012, 11:07

Чтобы не потерялось: (Дониях в Полоцке)
http://cherlin51.siteedit.ru/about (Владимир Черлин)
По отцовской линии моя бабушка Дина Ефимовна Дониях происходила из Полоцка.
Знаю, что в 1911 году вся их семья уехала в Палестину и не собиралась оттуда возвращаться. Но мировая война внесла свои коррективы в их планы и в 1914 они вернулись в Россию.

..И маленький подарок от ShirSin из Полоцкого архива (нужен ли - Бог весть):
ЗГА Полоцк 58-1-115
Приказы губисполкома, протоколы заседаний комиссии уфинотдела, списки торгово-промышленных предприятий, лавок, ларьков, предприятий, сданных в аренду (1924)
Полоцк
Дониях Фейга - Боровая 16 (домашний адрес); мастерская Интернациональная 2 (адрес предприятия); плата ОкрКомунальномуОтделу 12 руб/мес 4,7 кв.саж.

Аватара пользователя
Дмитрий Широчин
Сообщения: 6859
Зарегистрирован: 17.07.2009
Откуда: Москва - Вильнюс
Has thanked: 580 times
Been thanked: 2745 times
Контактная информация:

Re: ДОН-ЯХЬЯ - не еврейская фамилия

#116 Дмитрий Широчин » 25 сен 2012, 22:42

"Двинский листок" январь1903 гг. (потерял ссылку на номер газеты). Но очевидно, что какой-то двинский Дониях в это время был студентом.
Doniyakh.PNG
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
http://j-roots.info/
GENEALOGIJA ir ISTORIJA, UAB. "Мои": Гойхман (Рашков), Марголис (Двинск, Вильна), Устрайх (Витебская губерния), Тейтельбаум (Полоцк), Рапопорт (Лепельский уезд, Двинск), Кельман (Кишинев)

Аватара пользователя
anno_nin
Сообщения: 7959
Зарегистрирован: 01.07.2010
Откуда: Ашдод, Израиль
Has thanked: 1810 times
Been thanked: 2034 times

Re: ДОН-ЯХЬЯ - не еврейская фамилия

#117 anno_nin » 26 сен 2012, 00:07

ShirSin писал(а):"Двинский листок" январь1903 гг. (потерял ссылку на номер газеты). Но очевидно, что какой-то двинский Дониях в это время был студентом.
Doniyakh.PNG
Спасибо.
Есть трое: Иосиф 1880г.р., Моисей и Семен 1882г.р.
В 1902 им было, соответственно, 23 и 21 лет.
Об Иосифе ничего не известно, Семена и Моисея нашла в "Весь Петроград" за 1915г. Семен - свободный художник, Моисей - дантист.
Интересно, что их отец, умерший примерно в 1898г. занимался торговлей изразцами. Родственники считали его богатым.

Аватара пользователя
Влад
Сообщения: 183
Зарегистрирован: 24.05.2010
Откуда: Москва
Has thanked: 2 times
Been thanked: 1 time

Re: ДОН-ЯХЬЯ - не еврейская фамилия

#118 Влад » 26 сен 2012, 13:11

Просматривая в сети кн."Наука и Тора, Этика и Философия. Иегуда Мирский, Иерусалим" ст. "Раввин Кук: из Бауски в Сион", натолкнулся на раввина Элиэзера Дон-Ихье (1838-1924) из Люцина.
Интересуюсь: Режица, Крейцбург, Вильно, Полоцк, Острог, Бердичев
Ищу: Минцкер (Крейцбург, Режица, Острог), Яблон (Режица, Вильно), Баркан (Полоцк, Режица)

Аватара пользователя
anno_nin
Сообщения: 7959
Зарегистрирован: 01.07.2010
Откуда: Ашдод, Израиль
Has thanked: 1810 times
Been thanked: 2034 times

Re: ДОН-ЯХЬЯ - не еврейская фамилия

#119 anno_nin » 26 сен 2012, 20:21

Влад писал(а):Просматривая в сети кн."Наука и Тора, Этика и Философия. Иегуда Мирский, Иерусалим" ст. "Раввин Кук: из Бауски в Сион", натолкнулся на раввина Элиэзера Дон-Ихье (1838-1924) из Люцина.
Раби Элиезер (Лейзер) был одним из первых учителей рава Кука. О нем есть книга и статья в Вики.
http://he.wikipedia.org/wiki/אליעזר_דון_יחיא
Сыном раби Элиезера был Бен-Цион Дон-Ихье, - он напечатал несколько работ-исследований родословной Дон-Ихье. Современные исследования обычно базируются на его трудах.

Аватара пользователя
Влад
Сообщения: 183
Зарегистрирован: 24.05.2010
Откуда: Москва
Has thanked: 2 times
Been thanked: 1 time

Re: ДОН-ЯХЬЯ - не еврейская фамилия

#120 Влад » 26 сен 2012, 21:03

Я предполагал, что Раби Элиэзер может быть Вам известным, но решил дать эту ссылку.
Вот ещё одна фамилия, похожая на Вас интересующую:
Раввин Мариенгаузена (Вилейки) Бенцион Донхин. "Донхин Б. Из прошлого еврейских общин в г. Люцине и его уезде // Евр. старина. 1912. Вып.3, с. 262-273".
Может быть пригодится?
Интересуюсь: Режица, Крейцбург, Вильно, Полоцк, Острог, Бердичев

Ищу: Минцкер (Крейцбург, Режица, Острог), Яблон (Режица, Вильно), Баркан (Полоцк, Режица)

Аватара пользователя
anno_nin
Сообщения: 7959
Зарегистрирован: 01.07.2010
Откуда: Ашдод, Израиль
Has thanked: 1810 times
Been thanked: 2034 times

Re: ДОН-ЯХЬЯ - не еврейская фамилия

#121 anno_nin » 27 сен 2012, 00:38

Влад писал(а):Я предполагал, что Раби Элиэзер может быть Вам известным, но решил дать эту ссылку.
Вот ещё одна фамилия, похожая на Вас интересующую:
Раввин Мариенгаузена (Вилейки) Бенцион Донхин. "Донхин Б. Из прошлого еврейских общин в г. Люцине и его уезде // Евр. старина. 1912. Вып.3, с. 262-273".
Может быть пригодится?
Да, именно о Бен-Ционе Донхине (Дон-Ихье), сыне раби Элиезера, я и написала в предыдущем ответе. После смерти отца Бен-Цион был раввином Люцина. Зверски убит местными латышами в 1941г.

Аватара пользователя
Дмитрий Широчин
Сообщения: 6859
Зарегистрирован: 17.07.2009
Откуда: Москва - Вильнюс
Has thanked: 580 times
Been thanked: 2745 times
Контактная информация:

Re: ДОН-ЯХЬЯ - не еврейская фамилия

#122 Дмитрий Широчин » 03 окт 2012, 21:33

Двинский листок, №215, 18 мая 1902 г.
Doniyakh 1.PNG
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
http://j-roots.info/

GENEALOGIJA ir ISTORIJA, UAB. "Мои": Гойхман (Рашков), Марголис (Двинск, Вильна), Устрайх (Витебская губерния), Тейтельбаум (Полоцк), Рапопорт (Лепельский уезд, Двинск), Кельман (Кишинев)

Аватара пользователя
anno_nin
Сообщения: 7959
Зарегистрирован: 01.07.2010
Откуда: Ашдод, Израиль
Has thanked: 1810 times
Been thanked: 2034 times

Re: ДОН-ЯХЬЯ - не еврейская фамилия

#123 anno_nin » 04 окт 2012, 08:22

ShirSin писал(а):Двинский листок, №215, 18 мая 1902 г.
Doniyakh 1.PNG
Спасибо!
да, грустно.. Лея Дониях(Червинская), вдова Нафтали Донияха (умер в 1898). Четверо своих детей и еще четверо детей Нафтали от первого брака...
Получается, что после смерти мужа они одним махом лишились всего - и жилья, и источника дохода.
Вот и ответ на вопрос, почему Иосиф (или Моисей) Дониях оказался в списке малоимущих студентов..

waxar
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 26.12.2012

Re: ДОН-ЯХЬЯ - не еврейская фамилия

#124 waxar » 26 дек 2012, 19:04

anno_nin писал(а): Моше Дониях был раввином в местечке Улла после его отца, Шломо-Ицхака Дон-Яхья.
Шломо-Ицхак (ум.~1909 Улла) - сын Давида Дон-Яхья и брат Шабтая Дон-Яхья, раввина Дриссы.
Как понимаю, Моше Дониях - мой прадед.
Моше Дониях умер примерно в 1921 году
У него было 5 детей:
Этта (Эмма) 1896-1970, умерла в Израиле;
Алтер (Адольф) 1898-1993, умер в Израиле;
Нэхама (Нина) 1903-1976, умерла в Витебске, осталось 2 сыновей, один в Израиле, один в России.
Брайна (Броня) 1911-2004, умерла в Минске, осталось 2 детей, сын в Израиле, дочь в Белоруссии.
Шло-Митя 1915 года рождения. Уехал в 70-х с дочкой в США, на этом его следы потерялись.

Примерно так. Если надо поподробней, могу поспрашивать у братьев моего отца. Возможно они знают больше, они постарше.

waxar
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 26.12.2012

Re: ДОН-ЯХЬЯ - не еврейская фамилия

#125 waxar » 27 дек 2012, 22:51

Дополню первую страницу о изгнании представителей семейства Ибн-Яхья из Испании-Португалии.
Генрихъ Грецъ. Исторія евреевъ. Том 10. 1908 стр. 4-6
История_евреев_Страница_10.jpg
http://s43.radikal.ru/i099/1212/c2/9d00dde7fc59.jpg
http://s020.radikal.ru/i720/1212/b4/f30a5c4150a1.jpg
http://s020.radikal.ru/i701/1212/98/f0150cc6b5ca.jpg

В книге даны ссылки на кн. Кармоли "Яхiи"
К сожалению не нашел ни полного названия этой книги, ни года выпуска
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Последний раз редактировалось waxar 28 дек 2012, 21:21, всего редактировалось 1 раз.

waxar
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 26.12.2012

Re: ДОН-ЯХЬЯ - не еврейская фамилия

#126 waxar » 27 дек 2012, 23:42

waxar писал(а):В книге даны ссылки на кн. Кармоли "Яхiи"
К сожалению не нашел ни полного названия этой книги, ни года выпуска
Нашел: Dibre ha-Yamim le-Bene Yachya, genealogy and biography of the Yachya family, Frankfort-on-the-Main, 1850

43 страницы на иврите.

waxar
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 26.12.2012

Re: ДОН-ЯХЬЯ - не еврейская фамилия

#127 waxar » 28 дек 2012, 00:57

nnc1.cu58961577-47.jpg
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

Аватара пользователя
anno_nin
Сообщения: 7959
Зарегистрирован: 01.07.2010
Откуда: Ашдод, Израиль
Has thanked: 1810 times
Been thanked: 2034 times

Re: ДОН-ЯХЬЯ - не еврейская фамилия

#128 anno_nin » 28 дек 2012, 20:11

waxar писал(а):
waxar писал(а):В книге даны ссылки на кн. Кармоли "Яхiи"
К сожалению не нашел ни полного названия этой книги, ни года выпуска
Нашел: Dibre ha-Yamim le-Bene Yachya, genealogy and biography of the Yachya family, Frankfort-on-the-Main, 1850

43 страницы на иврите.
Здорово! Где ее скачать? Спасибо.

waxar
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 26.12.2012

Re: ДОН-ЯХЬЯ - не еврейская фамилия

#129 waxar » 28 дек 2012, 21:12

Генрихъ Грецъ. Исторія евреевъ. Том 9. 1907 стр. 264-265
История_евреев_Страница_9.jpg
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

waxar
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 26.12.2012

Re: ДОН-ЯХЬЯ - не еврейская фамилия

#130 waxar » 28 дек 2012, 21:13

anno_nin писал(а): Здорово! Где ее скачать? Спасибо.
Пришлите мне свой майл, я вышлю

Аватара пользователя
anno_nin
Сообщения: 7959
Зарегистрирован: 01.07.2010
Откуда: Ашдод, Израиль
Has thanked: 1810 times
Been thanked: 2034 times

Re: ДОН-ЯХЬЯ - не еврейская фамилия

#131 anno_nin » 29 дек 2012, 23:24

waxar писал(а):Генрихъ Грецъ. Исторія евреевъ. Том 9. 1907 стр. 264-265
История_евреев_Страница_9.jpg
Сыновья Давида бен Шломо Ибн-Яхья, родившегося примерно в 1402 в Лиссабоне и умершего примерно в 1450: Егуда, Шломо, Иосиф и Гдалья.

Аватара пользователя
anno_nin
Сообщения: 7959
Зарегистрирован: 01.07.2010
Откуда: Ашдод, Израиль
Has thanked: 1810 times
Been thanked: 2034 times

Re: ДОН-ЯХЬЯ - не еврейская фамилия

#132 anno_nin » 30 дек 2012, 00:10

waxar писал(а):
nnc1.cu58961577-47.jpg
Это фрагмент дерева Ибн-Яхья:
Анаси Дон-Яхья (4960 1200)
|
Егуда Бен Яхья (Сар) (4990 1230)
|
аРав Йосеф АЗакен (5025 1265) и дон Яхья второй (Яхья Ибн Яхья)
|
Дон Шломо аЗакен (5060 1299)
|
Дон Гдалья аЗакен (5095 1334) Рав Йосеф аМешорер
| |
Дон Давид Яхья Негро - раввин Испании Дон Шломо второй
(5130 1369)
|
Дон Шломо третий Негро и Дон Егуда аМешорер (5165 1404)
|
Дон Давид второй и Дон Гдалья второй (5198 1437)

Дети Дона Гдальи второго: Шломо четвертый, Гдалья (автор Шева Эйнаим) (5230 1469) и Йосеф третий
Дети Шломо четвертого: рав Давид (автор Лашон леМорим) (5240 1480)
Дети Иосифа третьего: Давид аДаян, Шломо пятый и Меир (5260 1499)
дети рава Давид (автора Лашон леМорим):рав Яков Там (автор Охалей Там) (5290 1529)
дети Шломо пятого: раби Йосеф (автор Тора Ор) (5290 1529)
Дети Якова Тама (автора Огалей Там): дон Гдалья третий и дон Йосеф аРофе (5325 1565)
Дети Иосифа (автора Тора Ор): дон Давид, рав Гдалья (автор Шальшелет аКабала) (5325 1565), доктор Егуда
Дети Гдальи, сына Якова Тама: дон Моше и рав Яков Там второй (5323 1563)
Сын Гдальи (автора Шальшелет аКабала): раби Иосиф последний (5350 1590)
Сын Моше: Дон Гдалья последний
(кажется не сбилась)
Последний раз редактировалось anno_nin 05 янв 2013, 14:26, всего редактировалось 2 раза.

Ответить

Вернуться в «Мои предки - евреи: что знаем, что ищем...»