ШЕХТМАН

Модератор: oztech

Ответить
Сообщение
Автор
farshman
Сообщения: 774
Зарегистрирован: 05.11.2009
Благодарил (а): 18 раз
Поблагодарили: 84 раза

ШЕХТМАН

#1 farshman » 09 авг 2010, 13:40

Дед моей жены, Абрам (Аба) Шехтман, родился в августе 1914 года (9 ава, потом записали 9 августа. 9 ава приходилось на 1 августа в 1914 году) в местечке Виноград, Киевской губернии (теперь - село Виноград, Черкасской области). Из Винограда уехал учиться в Днепропетровск. Существует фотография (прилагаю), с обратной стороны подпись по-украински Абрам Шехтман та Лiоша Лур'е (э оборотное). Абрам - справа.

Его отец - Гирш, мать - Мирьям (Мира). Про Гирша рассказывают, что он был исполинского роста, работал плотником или столяром. А также был старостой в синагоге. После того, как раввина из Винограда выслали, он собирал у себя дома миньяны. Кроме Абрама у них была еще дочь Бася, старше Абрама, предположительно 1910 года. Замуж она выйти "не смогла, потому что не нашли приданого". Рождение Гирша - примерно 1888 (точно не знаем). Девичьей фамилии матери - также не знаем.

Все они были убиты (даже не очень ясно, как) в сентябре 1941 года. Про события в Винограде времен войны у нас противоречивые данные. С одной стороны, дед всегда говорил, что евреев убили местные жители. С другой, по большинству источников, ликвидация была 30 сентября 1941 года, в Йом Киппур.

Дед Абрам никогда не рассказывал про жизнь в Винограде - очень переживал смерть всей семьи. Следовательно, источников "внутренних" у нас нет.
Я связался с местным краеведом. Вот его письмо: "Десь з неділю назад я був уЛисянщині, у рідних місцях. Мав нагоду спілкуватись із начальником відділу культури райдержадміністрації. Раніше я просив його дізнатись щодо Шехтманів у Винограді. Він зв'язався із сільською радою. Там дійсно люди, які працюють пам'ятають, що у Винограді жили Шехтмани. Нині вже їх там немає. Останні із Шехтманів виїхали до Києва. Тобто виноградських Шехтманів слід шукати у Києві. Ось така інформація."

Это никак не коррелирует с моими данными, что "больше никого не осталось". Или "останнi" - это как раз наша семья?

В общем, вопрос сообществу. Есть идеи, как дальше искать? У меня даже нет уверенности, что наши Шехтманы жили именно в Винограде до революции.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Переводы с идиша на русский (письменного и печатного)
Ищу:
Шерман (Бобыничи, Витебск, Двинск, Мелитополь, Бердянск),
Гробштейн (Глуск),
Гришкан/Грискин (Красноселка, Новозлатополь, Бердянск, Люцин/Ludza)
Раев, Агранович, Перлин/Берлин (Мглин, Почеп)
Шехтман (Виноград, Пятигоры, Тараща, Белая Церковь),
Ройтберг, Дозорец, Зундер (Виноград, Буки, Жашков, Тараща, Ставище, Белая Церковь),
Розман (Сталиндорф, Кременчуг, Киев, Мозырь, Давид-городок),
Центер (Киев, Мозырь, Озаричи, Копаткевичи),
Фарбер (Москва, Одесса, Гродно, Мюнстер)
Шиф (Москва, Лиепая/Либава)

farshman
Сообщения: 774
Зарегистрирован: 05.11.2009
Благодарил (а): 18 раз
Поблагодарили: 84 раза

Re: ШЕХТМАН

#2 farshman » 09 авг 2010, 13:46

Почему мне кажется, что они не из Винограда? Дело в том, что про Виноград есть книга "Childhood in a Shtetl" (http://www.amazon.com/Childhood-Shtetl- ... 1880365561, у меня в МСК есть), где очень много фамилий. Шехтманов там нет. И хотя Виноград был немаленьким местечком (более 2000 евреев на 1897 год), фамилии повторяются, на сайте Яд ва-Шем, на Мемориале, везде примерно одни фамилии из Винограда. Шехтманы никак не фигурируют.

Единственная "зацепка" - это http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=72621649 - Шехтман из соседней Лысянки. Но больше найти ничего не смог.

PS
ВЦ ничего не отвечает :( Хотя подвизался было искать за деньги.
Переводы с идиша на русский (письменного и печатного)

Ищу:

Шерман (Бобыничи, Витебск, Двинск, Мелитополь, Бердянск),

Гробштейн (Глуск),

Гришкан/Грискин (Красноселка, Новозлатополь, Бердянск, Люцин/Ludza)

Раев, Агранович, Перлин/Берлин (Мглин, Почеп)

Шехтман (Виноград, Пятигоры, Тараща, Белая Церковь),

Ройтберг, Дозорец, Зундер (Виноград, Буки, Жашков, Тараща, Ставище, Белая Церковь),

Розман (Сталиндорф, Кременчуг, Киев, Мозырь, Давид-городок),

Центер (Киев, Мозырь, Озаричи, Копаткевичи),

Фарбер (Москва, Одесса, Гродно, Мюнстер)

Шиф (Москва, Лиепая/Либава)

yvb
Сообщения: 3858
Зарегистрирован: 16.07.2009
Благодарил (а): 120 раз
Поблагодарили: 401 раз
Контактная информация:

Re: ШЕХТМАН

#3 yvb » 09 авг 2010, 15:13

А в Черкасском облархиве Вы искали? Там по сведениям сайта Мириам Вайнер есть какие-то списки (перепись?) за 1882 год - http://www.rtrfoundation.org/results.php?rin=10595 , у мормонов есть копии некоторых ЗАГСовских записей за 1921-1929 годы - http://fsbeta.familysearch.org/s/catalo ... 25nvE%253D
База данных «Жители Кременчуга и Кременчугского уезда» - www.kremenchug.su

farshman
Сообщения: 774
Зарегистрирован: 05.11.2009
Благодарил (а): 18 раз
Поблагодарили: 84 раза

Re: ШЕХТМАН

#4 farshman » 09 авг 2010, 21:29

yvb писал(а):А в Черкасском облархиве Вы искали? Там по сведениям сайта Мириам Вайнер есть какие-то списки (перепись?) за 1882 год - http://www.rtrfoundation.org/results.php?rin=10595 , у мормонов есть копии некоторых ЗАГСовских записей за 1921-1929 годы - http://fsbeta.familysearch.org/s/catalo ... 25nvE%253D
Черкассы мне написали, что "не мають часу". А найти человека там не могу, краевед тоже весь в запарке. Мормонов мне не достать из России :(
Переводы с идиша на русский (письменного и печатного)

Ищу:

Шерман (Бобыничи, Витебск, Двинск, Мелитополь, Бердянск),

Гробштейн (Глуск),

Гришкан/Грискин (Красноселка, Новозлатополь, Бердянск, Люцин/Ludza)

Раев, Агранович, Перлин/Берлин (Мглин, Почеп)

Шехтман (Виноград, Пятигоры, Тараща, Белая Церковь),

Ройтберг, Дозорец, Зундер (Виноград, Буки, Жашков, Тараща, Ставище, Белая Церковь),

Розман (Сталиндорф, Кременчуг, Киев, Мозырь, Давид-городок),

Центер (Киев, Мозырь, Озаричи, Копаткевичи),

Фарбер (Москва, Одесса, Гродно, Мюнстер)

Шиф (Москва, Лиепая/Либава)

farshman
Сообщения: 774
Зарегистрирован: 05.11.2009
Благодарил (а): 18 раз
Поблагодарили: 84 раза

Re: ШЕХТМАН

#5 farshman » 02 фев 2011, 15:39

yvb писал(а):А в Черкасском облархиве Вы искали? Там по сведениям сайта Мириам Вайнер есть какие-то списки (перепись?) за 1882 год - http://www.rtrfoundation.org/results.php?rin=10595 , у мормонов есть копии некоторых ЗАГСовских записей за 1921-1929 годы - http://fsbeta.familysearch.org/s/catalo ... 25nvE%253D
Просмотрели ЗАГСовские мормонские файлы. Результатов никаких.

Рождение деда Абрама подтверждено из справки о смерти, так что моя версия тоже не реализовалась.
Не местечко, а черная дыра какая-то :(
Переводы с идиша на русский (письменного и печатного)

Ищу:

Шерман (Бобыничи, Витебск, Двинск, Мелитополь, Бердянск),

Гробштейн (Глуск),

Гришкан/Грискин (Красноселка, Новозлатополь, Бердянск, Люцин/Ludza)

Раев, Агранович, Перлин/Берлин (Мглин, Почеп)

Шехтман (Виноград, Пятигоры, Тараща, Белая Церковь),

Ройтберг, Дозорец, Зундер (Виноград, Буки, Жашков, Тараща, Ставище, Белая Церковь),

Розман (Сталиндорф, Кременчуг, Киев, Мозырь, Давид-городок),

Центер (Киев, Мозырь, Озаричи, Копаткевичи),

Фарбер (Москва, Одесса, Гродно, Мюнстер)

Шиф (Москва, Лиепая/Либава)

farshman
Сообщения: 774
Зарегистрирован: 05.11.2009
Благодарил (а): 18 раз
Поблагодарили: 84 раза

Re: ШЕХТМАН

#6 farshman » 28 июл 2011, 10:11

Наконец-то нашлись Шехтманы в Винограде.

Правда что сложно пока определить, кто из них имеет какое отношение к семье. Перепись - 1875 года. Младшему - Гершке - 11 лет, то есть он 1864 г.р.. Деда звали Аврум Гершкович, что в принципе могло бы указывать на то, что он сын того самого Гершки (и был назван в честь). Однако дед родился в 1914, то есть отцу должно было быть около 50.

А к войне, значит, около 80. Но нам известно, что он был в принципе весьма активным, был шамесом в местной синагоге и вообще по описаниям не подходит под старичка.

Вопрос, что за надпись на листе справа? И приписка еще правее?
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Переводы с идиша на русский (письменного и печатного)

Ищу:

Шерман (Бобыничи, Витебск, Двинск, Мелитополь, Бердянск),

Гробштейн (Глуск),

Гришкан/Грискин (Красноселка, Новозлатополь, Бердянск, Люцин/Ludza)

Раев, Агранович, Перлин/Берлин (Мглин, Почеп)

Шехтман (Виноград, Пятигоры, Тараща, Белая Церковь),

Ройтберг, Дозорец, Зундер (Виноград, Буки, Жашков, Тараща, Ставище, Белая Церковь),

Розман (Сталиндорф, Кременчуг, Киев, Мозырь, Давид-городок),

Центер (Киев, Мозырь, Озаричи, Копаткевичи),

Фарбер (Москва, Одесса, Гродно, Мюнстер)

Шиф (Москва, Лиепая/Либава)

michael_frm_jrslm
Сообщения: 4336
Зарегистрирован: 16.09.2009
Откуда: Маале-Адумим, Израиль
Благодарил (а): 669 раз
Поблагодарили: 2359 раз

Re: ШЕХТМАН

#7 michael_frm_jrslm » 28 июл 2011, 12:36

farshman писал(а):Вопрос, что за надпись на листе справа? И приписка еще правее?
По заявлению <неразборчиво 2 слова> записан в ревизии по Пятигорскому обществу Таращанского уезда.
Моз, Либерзон - Двинск (Даугавпилс) до 1915
Левин - Вилкомир, Двинск (Даугавпилс) до 1915 -> Харьков -> Москва
Каган - Двинск (Даугавпилс) до 1915 и Солоки (Салакас, Литва)
Рубинштейн - Краснополье Могилевской губ.
Брагин/Брайнин - Дубровно Могилевской губ. -> Краснополье -> Москва(только Брагин)
Златин, Данович - Могилев

по линии жены:
Берковиц/Беркович - Рига до 1917
Якобсон - Митава (Елгава) в 19-м в.
Рогацкин - Витебск, Вязьма, Свердловск
Романовский - Вязьма, Свердловск
Гершкович, Дегтярев - Челябинск до 1917
Литвак, Дизик - Умань и уезд (м. Буки)
Овчарек - Варшава
Болотин, Медведев, Ицков - Клинцы, Сураж

Аватара пользователя
Elena G.
Сообщения: 1881
Зарегистрирован: 04.11.2010
Откуда: Canberra, Australia
Благодарил (а): 591 раз
Поблагодарили: 525 раз
Контактная информация:

Re: ШЕХТМАН

#8 Elena G. » 28 июл 2011, 14:59

По заявлению самого и депутатов записан....
Кабо - Люцин (Лудза), Латвия; Новозлатополь, Мариуполь, Бердянск; Кручик - Беларусь, Литва, Бердянск; Крючков - Бердянск; Губергриц - Таганрог и Приазовье; Безчинский- Бердянск, Таганрог, Приазовье, Аргентина; Иоголевич - Литва (?), Павлоград, кол. Графская, Пологи, Приазовье, Харбин; Ямпольский - Александровск; Энгель - Бердянск, Орехов, Екатеринослав; Таубер - Львов, Бердянск, Таганрог, Стамбул

avis
Сообщения: 241
Зарегистрирован: 08.10.2009
Откуда: Минск
Благодарил (а): 37 раз
Поблагодарили: 55 раз

Re: ШЕХТМАН

#9 avis » 29 ноя 2011, 11:39

Не знаю насколько это распространенная фамилия,но мне попалась фамилия Шехтман в ревизской сказке за 1853г.
/Витебская губ.,Лепельский уезд,Кублицкое евр.общ./
Лейба Мовшевич 25
жена Итка Сося 24
Возможно пригодится.
Поиск: РЕЛЕС( Релис)-м.Чашники (Витебская губ.), д.Перецфельд (Фрайдорфский р-н,Крым),г.Вильно
СУСМАН- м.Чашники (Витебская губ.), д.Перецфельд (Фрайдорфский р-н,Крым)

farshman
Сообщения: 774
Зарегистрирован: 05.11.2009
Благодарил (а): 18 раз
Поблагодарили: 84 раза

Re: ШЕХТМАН

#10 farshman » 29 ноя 2011, 15:46

avis писал(а):Не знаю насколько это распространенная фамилия,но мне попалась фамилия Шехтман в ревизской сказке за 1853г.
/Витебская губ.,Лепельский уезд,Кублицкое евр.общ./
Лейба Мовшевич 25
жена Итка Сося 24
Возможно пригодится.
Огромное спасибо! Надеюсь, что пригодится.
Вы видели мою просьбу про Гроф(б)штейнов?
Переводы с идиша на русский (письменного и печатного)

Ищу:

Шерман (Бобыничи, Витебск, Двинск, Мелитополь, Бердянск),

Гробштейн (Глуск),

Гришкан/Грискин (Красноселка, Новозлатополь, Бердянск, Люцин/Ludza)

Раев, Агранович, Перлин/Берлин (Мглин, Почеп)

Шехтман (Виноград, Пятигоры, Тараща, Белая Церковь),

Ройтберг, Дозорец, Зундер (Виноград, Буки, Жашков, Тараща, Ставище, Белая Церковь),

Розман (Сталиндорф, Кременчуг, Киев, Мозырь, Давид-городок),

Центер (Киев, Мозырь, Озаричи, Копаткевичи),

Фарбер (Москва, Одесса, Гродно, Мюнстер)

Шиф (Москва, Лиепая/Либава)

avis
Сообщения: 241
Зарегистрирован: 08.10.2009
Откуда: Минск
Благодарил (а): 37 раз
Поблагодарили: 55 раз

Re: ШЕХТМАН

#11 avis » 29 ноя 2011, 16:07

Конечно видела.Просто не могу реагировать на каждую просьбу.
Перед пождым походом в архив дописываю прибавившиеся фамилии.
Поиск: РЕЛЕС( Релис)-м.Чашники (Витебская губ.), д.Перецфельд (Фрайдорфский р-н,Крым),г.Вильно

СУСМАН- м.Чашники (Витебская губ.), д.Перецфельд (Фрайдорфский р-н,Крым)

farshman
Сообщения: 774
Зарегистрирован: 05.11.2009
Благодарил (а): 18 раз
Поблагодарили: 84 раза

Re: ШЕХТМАН

#12 farshman » 29 ноя 2011, 16:36

avis писал(а):Конечно видела.Просто не могу реагировать на каждую просьбу.
Перед пождым походом в архив дописываю прибавившиеся фамилии.
Огромное спасибо!
Переводы с идиша на русский (письменного и печатного)

Ищу:

Шерман (Бобыничи, Витебск, Двинск, Мелитополь, Бердянск),

Гробштейн (Глуск),

Гришкан/Грискин (Красноселка, Новозлатополь, Бердянск, Люцин/Ludza)

Раев, Агранович, Перлин/Берлин (Мглин, Почеп)

Шехтман (Виноград, Пятигоры, Тараща, Белая Церковь),

Ройтберг, Дозорец, Зундер (Виноград, Буки, Жашков, Тараща, Ставище, Белая Церковь),

Розман (Сталиндорф, Кременчуг, Киев, Мозырь, Давид-городок),

Центер (Киев, Мозырь, Озаричи, Копаткевичи),

Фарбер (Москва, Одесса, Гродно, Мюнстер)

Шиф (Москва, Лиепая/Либава)

farshman
Сообщения: 774
Зарегистрирован: 05.11.2009
Благодарил (а): 18 раз
Поблагодарили: 84 раза

Re: ШЕХТМАН

#13 farshman » 17 ноя 2013, 02:35

Итак, долгожданный апдейт.

На нас вышел человек из Штатов, который сказал, что Ента Файнман (в девичестве Шехтман) - его родная бабушка - родилась в Винограде.
Жили они в Ставище, это 10-15 км от Винограда.

Такой радости мы пропустить не могли, стали сличать данные.
Выяснилось, что Ента, дочь Шмуэля, родилась в 1888 году. Рано потеряла мать (что коррелирует с воспоминаниями деда о том, что в доме была мачеха).
Интересней, что ее мать звали Бася - так же, как сестру деда, и так же, как она впоследствии назвала свою дочь.
Мы посчитали, что доказательств достаточно и "объявили" Енту родной сестрой нашего прадеда Гирша.

Новоявленные родственники имели, что добавить. В частности, они сказали, что двоюродные Енты носили фамилии Досович и Ро(й)тберг. Последние жили в Белой Церкви.
В результате, поиск расширился на всю Киевскую область - по крайней мере, за Звенигородский и Таращанский уезды. Думаю, имеет смысл искать Шехтманов и в Белой Церкви, и в Василькове. По крайней мере, Jewishgen отправляет именно туда.

Вопрос еще - никто мимо Черкасского архива пробегать не будет мимоходом?
Переводы с идиша на русский (письменного и печатного)

Ищу:

Шерман (Бобыничи, Витебск, Двинск, Мелитополь, Бердянск),

Гробштейн (Глуск),

Гришкан/Грискин (Красноселка, Новозлатополь, Бердянск, Люцин/Ludza)

Раев, Агранович, Перлин/Берлин (Мглин, Почеп)

Шехтман (Виноград, Пятигоры, Тараща, Белая Церковь),

Ройтберг, Дозорец, Зундер (Виноград, Буки, Жашков, Тараща, Ставище, Белая Церковь),

Розман (Сталиндорф, Кременчуг, Киев, Мозырь, Давид-городок),

Центер (Киев, Мозырь, Озаричи, Копаткевичи),

Фарбер (Москва, Одесса, Гродно, Мюнстер)

Шиф (Москва, Лиепая/Либава)

farshman
Сообщения: 774
Зарегистрирован: 05.11.2009
Благодарил (а): 18 раз
Поблагодарили: 84 раза

Re: ШЕХТМАН

#14 farshman » 17 ноя 2013, 02:37

Фотография самой Енты (изображений прадеда Гирша у нас, увы, нет).
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Переводы с идиша на русский (письменного и печатного)

Ищу:

Шерман (Бобыничи, Витебск, Двинск, Мелитополь, Бердянск),

Гробштейн (Глуск),

Гришкан/Грискин (Красноселка, Новозлатополь, Бердянск, Люцин/Ludza)

Раев, Агранович, Перлин/Берлин (Мглин, Почеп)

Шехтман (Виноград, Пятигоры, Тараща, Белая Церковь),

Ройтберг, Дозорец, Зундер (Виноград, Буки, Жашков, Тараща, Ставище, Белая Церковь),

Розман (Сталиндорф, Кременчуг, Киев, Мозырь, Давид-городок),

Центер (Киев, Мозырь, Озаричи, Копаткевичи),

Фарбер (Москва, Одесса, Гродно, Мюнстер)

Шиф (Москва, Лиепая/Либава)

amaikl
Сообщения: 16
Зарегистрирован: 16.02.2010

Re: ШЕХТМАН

#15 amaikl » 09 мар 2014, 22:11

Коллеги, кто интересуется фамилией Шехтман, информация :
муж моей сестры Иосиф Шехтман, родился в Белоруси, перебрался более 20 лет в Израиль.
Проживает в г. Хадера. Если интересно, могу дать более подробную информацию.

komoloff
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 02.11.2016

ШЕХТМАН

#16 komoloff » 02 ноя 2016, 00:55

Мой прадед Иосиф-Дувид Герш-Лейбович Шехтман и прабабка Бейла Мееровна, (или Шнееровна). Жили на Спасской 22 в Киеве. Расстреляны в Бабьем Яру в 1941. Дети выехали перед приходом немцев, а прадед отказался в субботу выезжать.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

komoloff
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 02.11.2016

ШЕХТМАН

#17 komoloff » 02 ноя 2016, 01:22

avis писал(а): Не знаю насколько это распространенная фамилия,но мне попалась фамилия Шехтман в ревизской сказке за 1853г.
/Витебская губ.,Лепельский уезд,Кублицкое евр.общ./
Лейба Мовшевич 25
жена Итка Сося 24
Возможно пригодится.
Слышал, что Шехтман - это человек который режет кур, видно не всем можно было это делать, значит у каждой общины должен был быть свой Шехтман, а то и не один.

ALLA PESINA
Сообщения: 1475
Зарегистрирован: 24.05.2011
Откуда: Израиль
Благодарил (а): 54 раза
Поблагодарили: 563 раза

ШЕХТМАН

#18 ALLA PESINA » 20 июл 2017, 12:12

http://oldkiev.ho.ua/n-val/index.html Киев начало 20 века Владельцы усадеб Верний Вал.59.Шехтман Герш Ицкович /Шихтман/
.

Alexander79
Сообщения: 6056
Зарегистрирован: 26.05.2010
Благодарил (а): 2255 раз
Поблагодарили: 2014 раз

ШЕХТМАН

#19 Alexander79 » 11 дек 2017, 00:14

Метрические книги раввинта г. Золотоноша
В Гельмязове
1889 год 15 января
У Владовского мещанина Мовшы-Герш Шаевича Шехтмана и Рухли Мовшы-Эльевны родился сын Нухим
Интересуюсь фамилиями: Шнейдеров (Ромны), Смолович (Лубны), Лейбович (Ромны/Новогрудок), Галант (Ромны, Рига, Литва), Моносзон (Ромны, Шклов), Аронов (Ромны). Гайсинский (Жовнино, Кременчуг), Нейман (Каменец-Подольский)

Аватара пользователя
aarnet
Сообщения: 846
Зарегистрирован: 10.03.2016
Благодарил (а): 99 раз
Поблагодарили: 232 раза

ШЕХТМАН

#20 aarnet » 05 мар 2019, 03:04

Шектман Брана Давидовна 13 лет мещанка прислуга из Херсонской губ.
Российская империя, Одесса, перепись населения 1897 г., ГАОО, Ф. 2, о. 8, д.152
угол ул. Глухой и Болгарской, д. 1 кв. 1
0004.jpg
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
всегда ищу любую информацию: . Райхер (Одесса, Винница, Екатеринослав, Владивосток, КВЖД, Тяньцзинь) - дерево на Myheritage.com
...при определённых обстоятельствах любое слово может стать еврейской фамилией... (С)

Ответить

Вернуться в «Мои предки - евреи: что знаем, что ищем...»