БЯЛИК - родственники Хаима-Нахмана Бялика

[Flyat Leonid]

http://newswe.com/index.php?go=Pages&in=view&id=6686
В публикации сообщается, видимо, верная дата рождения Х.-Н. Бяика

[Леонид]

Из списков слушателей Харьковского университета за 1896-1897 гг.

[feanor]

Спасибо, Леонид! Вы все время находите интересные факты, очень вам признателен.
Очень похоже на моего прапрадеда, которого звали борух (Борис) Хаимович, но судя по имени и отчеству это скорее всего частичный тезка. Тем более, насколько я знаю, в Белой Церкви жило несколько семей Бяликов, которые к моей не имеют отношения (или родственные отношения попросту неизвестны. )
В любом случае очень познавательно!

[Абрашка а-Шомер]

...нашел следующее в книгах о рождениях в местечке Черняхов...

Работал по Черняхову. Попалась запись с фамилией Бялик. Помня, что Вы интересовались, решил для Вас выписать.
Из книги записей родившихся евреев Черняховского общества Житомирского уезда в 1893 году.
Запись от 17 февраля
Рождение в м. Черняхов
Родители:
Черняховский мещанин Эля Шефтелевич Бялик и его жена Ита Цалиева
рожден сын Борух-Мордко.

[feanor]

Большое спасибо!
Я тоже находил эту запись Если еще что-то увидите - присылайте, пожалуйста, буду вам очень благодарен)

[Абрашка а-Шомер]

Я тоже находил эту запись

В Житомирском или в Иерусалимском архиве Вы видели эту запись?

[feanor]

В Иерусалимском

[LMS33]

Бялик ХН дружил с семьей Зеликин в ТАвиве, о нем рассказывает Лева ЭЛИАВ, пост #16,#17,#18,#19 viewtopic.php?p=136155#p136155

[feanor]

LMS33, Спасибо большое,я находил запись про троюродного брата Бялика (самая интересующая меня информация). Но, к сожалению, информации как таковой - немного. Даже имени нет.
Тем не менее очень признателен Вам, что прислали мне эти данные - глядишь и еще что-нибудь раскопаю про семью))

[IGGay]

Бялик

Встретился в Феодосии. Ф142 О3
1898 год

Бялик.JPG

[feanor]

Хотел бы написать тут известные мне данные (имена, фамилии и даты жизни) про первые 4 поколения древа "моих" Бяликов и по совместительсту родственников Хаима Нахмана Бялика. В интернете еще со времени geni и их неудачного решения администрации семейных древ (на мой взгляд), когда каждый мог приписаться практически без проблем к любому древу, "гуляют" совершенно неточные и ошибочные данные об этой семье.
Информация основана на данных из архивных источников, музея Бялика, старых писем родственников.

Известный родоначальник - Гершко Бялик

Гершко Бялик
+ неизвестно
-----Яков- Моше Бялик (1810 - 08 apr 1893)
-----+(1) Йохевед (?-?)
-------Ицхак Йосеф (1828 - 22 авг 1880)
-------+(1) Эстер (Рейза?) Шор (1828 - ?)
---------Эль (1847 -?)
---------Йохевед (1851 - ?)
---------+ Гирш Циммерман (1849 - ?)
---------Шефтель (1861 - 28 мар 1892)
---------+ Шейна (? - ?)
-------+(2) Дина Прива Скоротин (? - 1910)
---------Хана Идес (1869 - 1952)
---------+ Соломон Нусинов (? - ?)
---------Хаим Нахман (06 янв 1873 - 04 июл 1934)
---------+ Маня Авербух (1876 - 01 сен 1972)
---------Блюма (20 янв 1875 - ?)
-------Исраель Бер (1877 - 08 сен 1960)
---------+ Михаль (Маня) (1884 - 01 апр 1964)
--------- Пинхас (? - ?)
-------Хися (1832 - ?)
-------+ Реувен Элиягу Ходоров (1831 - ?)
---------Мордехай (? - ?)
---------Малка (Мальца) (1870 - 1961)
---------+ Иосиф Бялик (1872 - 1946)
-----(2) Рейзя (Рося) (1812 - ?)
--------Эстер (1834 - ?)
-------Эли Пейсах (Элиягу) (1837 - ?)
-------+ Хая Сура ( Хана Брайна?) (1839 - ?)
---------Аврам Зелик (1861 - ?)
---------Гершко (15 июн 1868 - ?)
---------Хая (1865 - ?)
---------Рейзя (1865 - ?)
---------Песя (1877 - ?)
-------Шимон (1843 - ?)
-------+Гитель (1844 - ?)
---------Доба Цвия (Циля) (1864 - 29 сен 1941)
---------+Симха Бенцион Шварцман (? - 1919)
---------Борух (1865 - ?)
---------Сура Бася (1867 - ?)
---------Сруль (Исраэль) (1873 - окт 1942)
---------+Лея (Голда) Скоморовская (? - окт 1942)
---------Нухим(18 июл 1875 - 3 июл 1933)
---------Кейел (Йекутиель) Мордко (02 фев 1880 - ?)
---------Рося (1891 - ?)
---------+ Давид Зельман-Беров Евзеров (1889 - ?)
---------Цвия (?- ?)
-------Хаим (1846 - ?)
------+Хая Этель (Этля) Шор\ Чудновская? (1845 - ?)
---------Борух (1866 - ?)
---------+ Энця (?- ?)
---------Иосиф (1872 - 1946)
--------+ Малка (Мальца) Ходорова (1870 - 1961)
---------Мордехай (1 май 1874 - ?)
---------Гершко (12 мар 1877 -
---------+ Шпринця Зельдес (1880 - 11 мар 1955)
-------Сура (1847 - ?)
-------Йоха (Йохевед) (1847 - ?)
-------+ Борух Эйдельман (1846 - 03 апр 1912)
---------Эстер (1864 -
---------+ Нухим Суконник (1864 - 1921)
---------Хана Сура (20 ноя 1878 - ?)
---------Роза (8 окт 1882 - 26 апр 1958)
---------+ Эля Паверман (1879 - 30 янв 1942)
---------Сруль Бер (?- ?)
---------+ Шейндель (Миндля) (?- ?)
-----+ Этиль

* оранжевый - Яков Моше и его 3 жены
** красным выделены 8 детей Якова Моше - так называемые отцы и матери - основатели)
*** курсиром все приобретенный фамилии
**** толстым шрифтом- поэт Хаим Нахман Бялик

[Melamory80]

А известная Маим Бялик куда относится?

[feanor]

Пока что никуда. Ищем)

[Melamory80]

Пока что никуда. Ищем)

Она вроде писала что состоит в родстве, может где-то рассказывала об этом..?

[feanor]

Я на связи с её дядей. Мы с ним и ищем. Спасибо в любом случае:)

[feanor]

Хотел бы поделиться своими поисками по одной из ветвей древа Бяликов, которая никак не приживется к моему основному древу. Возможно, ваши советы смогут помочь в поиске этой связи.
Итак, что мне известно. Предъистория
Изначально, в свое время я познакомился с одним из потенциальных родственников, Лореном, который живет в США. (дядя Маим Бялик, если интересно). Так как он пребывал ( и пребывает) в полной уверенности, как именно он связан с древом Хаима Нахмана Бялика - было не сложно добавить его в древо. Его уверенность была основанна на многих семейных рассказах, включающих встречу предков с ХНБ, когда тот был в США. Кроме того он в свое время занимался профессионально поиском родственников различных людей. Связь такова:
Бьюмин Меер Бялик был сыном Якова Моше Бялика (дед ХНБ и мой прямой предок через его сына - Хаима) по словам Лорена.
Со временем, я осознал, что ни один из источников , которые я изучал, не упоминает Бьюмина Меера. Поэтому временно (как минимум) эта ветвь была отделена.
Итак первая часть - древо американских потомков Бьюмина Меера Бялика.
Бьюмин Меер Бялик, (1836 - 1906) (все даты со слов родственников, поэтому не точно) и его жена Слова (Сильвия) (1853 - 1918 в Сша)
у них 6 (?) детей. трое с матерью перебрались в США в начале 20 века, трое остались и связь с ними потерялась.
Трое американских потомков.
1. Роуз Бялек (1886 - ?) + Самуэль (Шабтай) Гиз (1885 - ?) , оба умерли в США
2. Абрахам Бялек (25 авг 1888 - 16 июн 1954) + Лилиан Рудерман (27 мар 1888 - 18 апр 1978)
3. Льюис (Лазарь) Бялик (5 дек 1892 - 8 окт 1953 ) + Ребекка Энгельман (25 сен 1894 - 24 июн 1969)
4. еще один сын был известен под именем Siheje и про него известно, что у него было трое детей - Сара (1909) Аарон (1911) Беньямин (1913)
еще двое детей были неизвестны, они остались в России. Только несколько обрывков информации - генерал в армии и т.д. (об этом позже).

В документах о прибытии в Америку - записано, что из Ямполя.
---
Позже Лорен рассказал, что у трех детей Бьюмина Меера были кузены, тоже проживавшие в США. Их фамилия тоже Бялик (Byalick), таким образом отец этих кузенов - родной брат Бьюмина Меера и сын Якова Моше. Звали брата Нафтали Харетц . Вот данные про его семью:
Нафтали Харетц + ? (так записанно на английском на могиле сына)
1. Якоб Бялик (1877 - 1946) + Роуз и + Дора
2. Шифра Бялик (1884 - ?)
3. Натан (Нисель) Бялик (8 янв 1886 - 3 авг 1951) + Роуз Зайденберг (1886 - 1962)
4. Дунна Бялик (1890 - ?) + Зямма Хохман
5. Мейер Бялик (? - ?)

[michael_frm_jrslm]

Звали брата Нафтали Харетц

Нафтали-Герц (Naftali-Hertz, נפתלי הרץ), наверное, все-таки (это стандартная пара имен).

[feanor]

Недавно, частично благодаря форуму, неожиданно на меня вышла Наталья - правнучка одного их оставшихся в России детей Бьюмина Меера. Таким образом удалось объединить потомков БМБ спустя более, чем 100 лет! Это было что - то! Благодаря Наталье, теперь известны имена двоих из детей БМБ
4. Янкель Сруль (1875 - 1 янв 1943) + Клара Гостикшрайбер (1884 - 1954)
5. Бруха (Бася) + Евсей Прейсман (это их сын станет упомянутым ранее генералом)

После этого я решил попытаться найти связь со своими Бяликами. И нашел некоторые данные. которые , не совсем внесли ясность, а скорее добавили вопросы.

1. viewtopic.php?f=20&t=6874 12
1. Беньюмин Бялик
+ неизвестно
---2. Герц Бялик (1837 - ?) род. в Острог Волынск. губ. приписан к Заслав, Волын. Г. чернорабочий
---+ Малка Меерова (1851 - ?) род. Новоград Волынский
-----3. Ицко Бялик (1875 - ?)
-----3. Шифра Бялик (1877 - ?)
-----3. Дуня Бялик (1883 - ?)
-----3. Нусим Бялик (1886 - ?)
* Еврейские жители Бердичева по переписи 1897 дело 384/15/19

Судя по именам, это и есть Нафтали Герц и его дети (все , кроме младшего Меера). годы немного различаются. Странно, что имя отца НГБ - Беньюмин. получается, что его брат Бьюмин Меер - сын Беньюмина.

[feanor]

Дальше, благодаря Наталье и Борису Финкельштейну - на форуме нашлись метрики двух из детей Янкеля (Якова) Сруля Бьюмин Мееровича. А благодаря Александру Краковскому - стало возможно составить древо , как видимо Бьюмина Меера. (неполное и неточное)
viewtopic.php?f=20&t=6874 3

Родоначальник Меер Бялик Липовецкий мещ

1. Меер Бялик (? - ?)
+ неизвестно (? - ?)
---2. Волько Бялик (1806 - ?) перечислен в купцы к 1858 г. (Володарка и Сквира)
---+ неизвестно (? - ?)
-----3. Шефтель Бялик (1835 - ?) перечислен в купцы к 1858 г. (Володарка и Сквира)
---2. Менахем Бялик (1823 - ?) перечислен в купцы к 1858 г. (Володарка и Сквира) Липовецкий купец 2 гильдии. Причислен указом №831 от 1858 к Василькову в 1864 причислен к Таращанскому уезду
---+ Ента (Сима?) Менделеева (1823 - ?)
-----3. Сруль Йось Бялик (1842 - ?)перечислен в купцы к 1858 г. (Володарка и Сквира)
-----3. Маня Бялик (1844 - ?)
-----3. Меер Бялик (1850 - ?) зять Васильковского купца 2 гильдии Мойше Исера Шмулевича Маргулиса и сын Липовецкого купца 2 гильдии. Липовецкий купец 2 гильдии
-----+ неизвестно Мойше-Исеровна Маргулис
-------4. Авраам Бялик (1870 - ?)
-------4. Яков Сруль Бялик (1873 - ?) купец города Киева с 28 фев 1911 (1911, 1913)
-------+ Хайка Аронова (1880 - ?)
---------5. Илья Бялик (1900 - ?)
---------5. Моисей Бялик (1901 - ?)
---------5. Розалия Бялик (1902 - ?)

Видимо Меер - это и есть тот самый Бьюмин Меер Бялик. Только получается, что его отца звали Менахем. Теперь не прослеживается связь не только с Яковом Моше , но и с Нафтали Герцем.
Из детей Меера а архиве на форуме нашлись только Авраам и Яков Сруль, что добавляет неуверенности.

Возникает вопрос: где копать дальше?

[Nison]

Бьюмин сын Беньюмина?
Видимо ошибка