БАМДАС

[dimrub]

Дмитрий, спасибо, как всегда, потрясающие сведения!

Янкель Мовшов - это наш старый знакомый, специалист по альбумину. Подправил данные про его жену.

А вот кто такой Мовша Абрамов - непонятно. Единственный Абрам более-менее подходящего возраста (1817 г.р. - тоже с натяжкой) имел одного сына и звали его Самуил. Похоже, вы наткнулись на хвост еще нераскопанной ранее ветки.

[Дмитрий Широчин]

ЦГИА СПб 212-8-217 Зубоврачебная школа зубного врача Е.Ф. Вонгль-Свидерской. 1907-1917 гг. На 188 лл.
Бандас Муша Шлемовна, св-во об оконч. 6 классов СПб женской гимназии Стависской 1909 г., «поступила, не имея ценза»

[dimrub]

Вот загадка теперь - о каком Шлеме идет речь . Допустим, если Муша в 1909 закончила 6 классов, то она, скажем, 1895 года рождения примерно. Тогда мы ищем Шлему, родившегося в 1860-1870х. Такой находится только один: https://www.geni.com/people/Shlyoma-Bam ... 1797976778 но имена его детей известны, и Муши среди них нет. Но с другой стороны именно сын Шлемы, Мойша, один из всех известных мне Бамдасов жил и умер в СПб: https://www.geni.com/people/Moisei-Bamd ... 3861960486

[anno_nin]

На ДГ есть Самуил Моисеевич Бамдас из Минска

361.jpg

[dimrub]

Спасибо! Этот Самуил - это который зубной врач, женившийся на сестре Моти Этингона (она тут фигурирует), и в какой-то момент, уже после революции, они уехали в США, где Моти назначил Самуила директором одного из своих заводов по обработке кож.

[dimrub]

(только год рождения почему-то неверно указан: 1877, а должен быть 1875).

[anno_nin]

(только год рождения почему-то неверно указан: 1877, а должен быть 1875).

Я обратила внимание, что в этой пачке документов годы рождения (когда указан только год) отличаются от известных из других источников. В каком ошибка - вопрос. Зависит от того, откуда они брали год - из документа или "со слов". (документ тоже мог быть восстановлен со слов).
Там где дата рождения указана полностью - я склонна доверять этим карточкам.

[mikev]

Вы что-нибудь знаете о Бамдасах в Тамбове?

(Я отслеживаю браки Эйтингонов... и если вы что-то имеете на Самуила Бамдаса который женился на Эйтингон, то был бы признателен. Судя по имени/отчеству, он Минский, но на дереве Бамдасов на Geni -- очень подробном! -- не виден.)

[dimrub]

О Бамдасах в Тамбове мне ничего не известно. Что касается присутствия Самуила в дереве Бамдасов в Geni, то обижаете, есть он там конечно - вот он, сам заносил! Я общаюсь с потомками его брата, Марка/Меира.

[mikev]

Ох, большое спасибо -- это он, почему-то я его не сумел найти!

Одна добавка: дочь Любора 1906г по документам, думается названа в честь отца жены (Лейба-Исак Э).

О Бамдасах в Тамбове мне ничего не известно.

Эта пара жила именно в Тамбове (1906-7). Ясно что это бизнес, но какой -- не знаю.

[dimrub]

Ох, большое спасибо -- это он, почему-то я его не сумел найти!

Одна добавка: дочь Любора 1906г по документам, думается названа в честь отца жены (Лейба-Исак Э).

Спасибо! В документах по натурализации дочь записана как Люся, родившаяся 23/3/1905 в России (я ее пропустил, когда их заносил в дерево).

[mikev]

1905 действительно более правдоподобно, по моей информации она в апреле 1907 апельсины ела.

(см. личку на тему сувенира).

[dimrub]

Потрясающе! У вас сохранилась их переписка за 1907 год! Если там есть еще какие-то данные, позволяющие уточнить имеющуюся на Geni информацию, буду очень благодарен.

[mikev]

Думается что Саша, Фроя ?! -- это родственники со стороны Бамдасов.
(Бейла, Моти, Абрам -- это с другой стороны, их я знаю, а вот Бамдасов -- это боюсь вам придется вычислять. )
Я вообще-то думал это браться Самуила, но таких у Вас нет?

[dimrub]

Ну да, Моти - это брат Фанни, будущий меховой король (в 1907 он уже в Штатах?) Саша - жаль, нет указания пола, возможно, это сестра Самуила (Сора)? И погодите, Белянка (адресат письма) - это со стороны Этингонов, а Фроя (автор письма) - Бамдас? Почему же он называет их братом и сестрой (если они в лучшем случае in-laws?) И откуда куда письмо написано, вам известно? В общем, загадка.

[mikev]

Моти -- правильно. Он уже в 1907 ездил в Штаты, но не жил там постоянно. Королем-то не он был намечен, да помер принц.
Бейла (Берта обычно) -- сестра Моти (и соответственно сестра Фрумы Бамдас); Абрам ее жених *на тот момент*.

Саша -- гмм... не знаю если Сору могли называть Сашей.... а вообще-то почему нет?

Фроя -- обращение "брат/сестра" действительно использовалось для in-laws, я такое видел! Сестра Абрама звала Бейлу сестрой! И Фрои Эйтингона конечно не было,
он явно в Тамбове тоже жил (письмо оттуда, Бейле в Москве), т.е. самое вероятное -- брат Самуила.... или муж Соры возможно? А вот как -- это Вы мучайтесь!
...

[dimrub]

Ну да, мне известно двое братьев Самуила: Марк и Янкель, и о муже Соры ничего не известно. Буду мучаться, да .

[anno_nin]

Саша -- гмм... не знаю если Сору могли называть Сашей....

Очень даже могли. Это достаточно распространенная русификация Сара - Саша. Если встретите в еврейской семье девочку Александру - поинтересуйтесь, откуда имя. Не исключено, что "по имени бабушки Сары".

[mikev]

Да, думается именно Сора=Саша. Как гипотеза, Фрая это второе имя одного из братьев.

Еще: перепроверьте что у Вас написано на Geni, там в частности сказано (в профайле на Янкеля):

"Члены семьи Бамдас на иждивении: брат Годе Иосифович, 58 лет"

Брат или сестра? И почему Иосифович?

И кстати в карточках Лодзи есть еще 2 на Бамдасов, одна похоже на Меера, который у Вас описан как

"брат в Америке, уехал при оккупации поляков в октябре 1919 г., "

[mikev]

FYI:

https://www.geni.com/people/Bertha-Broc ... 2715998530

temp1.jpg