ЭЙТИНГОН (Шклов)
Модератор: oztech
-
- Сообщения: 1776
- Зарегистрирован: 12.05.2016
- Откуда: SPB=>NYC
- Благодарил (а): 511 раз
- Поблагодарили: 410 раз
ЭЙТИНГОН (Шклов)
Мне думается что за исключением Днепропетровска(Павлограда, Новомосковска) украинские Эйти* с Шкловом не связаны.... так что можно и в "солянку", а может можно сделать отдельную ветку Эти(непонятные) чтобы не совсем уж мусорить.....
Еще туда же: есть фамилия Эттинган. Кто-то на ДГ ее ищет в Одессе. И она же фиксируется в Нью Йорке с указанием на Одессу. Похоже изменилась лет через 20 их прибывания в США, видимо на Эттингер (не уверен, но это не говорит что Эттингер была изначальная форма). Скорее всего отнюдь не Шклов, но еще раз непонятные Эти*....
Еще туда же: есть фамилия Эттинган. Кто-то на ДГ ее ищет в Одессе. И она же фиксируется в Нью Йорке с указанием на Одессу. Похоже изменилась лет через 20 их прибывания в США, видимо на Эттингер (не уверен, но это не говорит что Эттингер была изначальная форма). Скорее всего отнюдь не Шклов, но еще раз непонятные Эти*....
-
- Сообщения: 1776
- Зарегистрирован: 12.05.2016
- Откуда: SPB=>NYC
- Благодарил (а): 511 раз
- Поблагодарили: 410 раз
- anno_nin
- Сообщения: 7891
- Зарегистрирован: 01.07.2010
- Откуда: Ашдод, Израиль
- Благодарил (а): 1788 раз
- Поблагодарили: 2017 раз
ЭЙТИНГОН (Шклов)
Шрага и Файвиш - синонимы. Т.е. тут Мордехай Файвишевич из Шклова. Эйтингон?
И каким ветром р.Мордехая, сына Шраги-Файвиша из Шклова (если это Эйтингон) занесло в Питер? В каком году? Вообще, многовато на Волковом Шкловских...
Блезовский (Мозырь, Давид-Городок, Лунинец)
Дон-Яхья, Дониях, Донхин, Донхио...(Литва, Латвия, Белоруссия, Киев)
Рабинович (Дисна, Полоцк)
Циюни (Лудза)
Голод
(Мозырь, Давид-Городок, Пинск)Дон-Яхья, Дониях, Донхин, Донхио...(Литва, Латвия, Белоруссия, Киев)
Рабинович (Дисна, Полоцк)
Циюни (Лудза)
-
- Сообщения: 1776
- Зарегистрирован: 12.05.2016
- Откуда: SPB=>NYC
- Благодарил (а): 511 раз
- Поблагодарили: 410 раз
ЭЙТИНГОН (Шклов)
Поэтому и уверенности меньше. Но да, в Александра тоже. Или вообще не превращался. Да и думаю что Арон мог стать Александром .. хотя лично такого не видел.
Дык, мы же про это уже говорили. Это та самая группа что советовала по реформе 1804г и попутно занималась обустройством евреев в СПб. Т.е. они еще и кладбищем занимались, не только синагогой, что логично, и думается что да, Мордухович это Эйтингон, и умер он в Питере, видимо к концу 1800-х. Грубо скажем что он в Питере был 1800-1810, до смерти, скорее всего вся группа была из очень пожилых (заслуженных) людей.
А что много Шкловских.. в семерке было 3 из 7, это показывает насколько в 1800г Шклов был велик. А к 1850г Орша и Могилев его затмили, вестимо.
- anno_nin
- Сообщения: 7891
- Зарегистрирован: 01.07.2010
- Откуда: Ашдод, Израиль
- Благодарил (а): 1788 раз
- Поблагодарили: 2017 раз
ЭЙТИНГОН (Шклов)
Тогда у нас вырисовывается еще один Мордух и еще один Шрага-Файвиш. По годам опять же с известными нам не совпадающие. И даже в отцы/деды известным нам тезкам не подходящие.
Блезовский (Мозырь, Давид-Городок, Лунинец)
Дон-Яхья, Дониях, Донхин, Донхио...(Литва, Латвия, Белоруссия, Киев)
Рабинович (Дисна, Полоцк)
Циюни (Лудза)
Голод
(Мозырь, Давид-Городок, Пинск)Дон-Яхья, Дониях, Донхин, Донхио...(Литва, Латвия, Белоруссия, Киев)
Рабинович (Дисна, Полоцк)
Циюни (Лудза)
-
- Сообщения: 1776
- Зарегистрирован: 12.05.2016
- Откуда: SPB=>NYC
- Благодарил (а): 511 раз
- Поблагодарили: 410 раз
ЭЙТИНГОН (Шклов)
Если предположить что этот Мордух сын Шраги действительно Эйтингон (я в это немного верую), то все прекрасно получается.
Смотрите:
Был Изначальный Шрага. Дат не знаю, но скажем 1720-1780 очень грубо.
Был сын, Мордух. Скажем 1740-1810. Дат опять не знаю но дата смерти очень близка, а был он человек заслуженный, лет 60 в 1800г.
У него было несколько сыновей, включая известных нам уже Исаака и Израиля, это главные купеческие линии. Скажем, рождения ~1760г.
У Исаака был сын Мордух, 1810г (ошибка маленькая). == > отсюда кстати подтверждение даты смерти деда.
У Израиля был сын Мордух, 1825г?.
И дальше предположение : Имел Мордух 1740г еще и сына Шрагу, и от него все поздние Шраги растут.
Как вам такое?
====
ПС. Кстати, одна вещь что меня печалит в этой моделе : имя Лейба. Я как-то думал это старое семейное имя и аргумент за близость Эйтингонов и Этингенов. А похоже нет, старые имена это именно Мордух и Шрага.
Смотрите:
Был Изначальный Шрага. Дат не знаю, но скажем 1720-1780 очень грубо.
Был сын, Мордух. Скажем 1740-1810. Дат опять не знаю но дата смерти очень близка, а был он человек заслуженный, лет 60 в 1800г.
У него было несколько сыновей, включая известных нам уже Исаака и Израиля, это главные купеческие линии. Скажем, рождения ~1760г.
У Исаака был сын Мордух, 1810г (ошибка маленькая). == > отсюда кстати подтверждение даты смерти деда.
У Израиля был сын Мордух, 1825г?.
И дальше предположение : Имел Мордух 1740г еще и сына Шрагу, и от него все поздние Шраги растут.
Как вам такое?
====
ПС. Кстати, одна вещь что меня печалит в этой моделе : имя Лейба. Я как-то думал это старое семейное имя и аргумент за близость Эйтингонов и Этингенов. А похоже нет, старые имена это именно Мордух и Шрага.
- anno_nin
- Сообщения: 7891
- Зарегистрирован: 01.07.2010
- Откуда: Ашдод, Израиль
- Благодарил (а): 1788 раз
- Поблагодарили: 2017 раз
ЭЙТИНГОН (Шклов)
И это был тот самый молодой Эйтингон, которого повесили французы? Ведь Шрага-Файвиш означает свет, сияние....
Блезовский (Мозырь, Давид-Городок, Лунинец)
Дон-Яхья, Дониях, Донхин, Донхио...(Литва, Латвия, Белоруссия, Киев)
Рабинович (Дисна, Полоцк)
Циюни (Лудза)
Голод
(Мозырь, Давид-Городок, Пинск)Дон-Яхья, Дониях, Донхин, Донхио...(Литва, Латвия, Белоруссия, Киев)
Рабинович (Дисна, Полоцк)
Циюни (Лудза)
-
- Сообщения: 1776
- Зарегистрирован: 12.05.2016
- Откуда: SPB=>NYC
- Благодарил (а): 511 раз
- Поблагодарили: 410 раз
ЭЙТИНГОН (Шклов)
На эту тему просто еще не думал, мы реально ничего про этого бедолагу не знаем.
Но я чуть повозился с тем что имеем, и похоже был неправ: Мордух сын Ф-Ш в Петербурге был скорее всего моложе, если ему было 50, то все сходится лучше.
К сожалению просто не понимаю нравы тех времен .. в 50 лет (а то и в 45), мог человек быть уже достойным уважения?
Надо бы Бейдера спросить наверно..... мне кажется, да, поэтому я меняю оценки:
Изначальный Шрага-Файбиш : 1740-1745
Мордух сын его: 1760-1765.
Таким образом мы соединяем 3 ветки : Израиля, Исаака, вашего Шраги/Гершона, это купцы исходящие от Мордуха 1760, ... а вот откуда НКВД лезет не понимаю!
Но я чуть повозился с тем что имеем, и похоже был неправ: Мордух сын Ф-Ш в Петербурге был скорее всего моложе, если ему было 50, то все сходится лучше.
К сожалению просто не понимаю нравы тех времен .. в 50 лет (а то и в 45), мог человек быть уже достойным уважения?
Надо бы Бейдера спросить наверно..... мне кажется, да, поэтому я меняю оценки:
Изначальный Шрага-Файбиш : 1740-1745
Мордух сын его: 1760-1765.
Таким образом мы соединяем 3 ветки : Израиля, Исаака, вашего Шраги/Гершона, это купцы исходящие от Мордуха 1760, ... а вот откуда НКВД лезет не понимаю!
ЭЙТИНГОН (Шклов)
Не вижу, попадались ли уже в ветке... Эйтингоны поминаются Набоковым в письмах к жене, в том числе, из Парижа от 8 февраля 1937 года:
"Вчера завтракал у Этингонов, – он замучить может еврейскими анекдотами. Сын у них умер в Берлине, от гнойного аппендицита, двадцати лет. "
В комментариях к сборнику писем приводится следующая информация:
"Этингоны – Михаил Григорьевич Эйтингон (1875-?) и его жена Бетти (Берта, урожд. Минскер). Михаил Григорьевич был двоюродным братом известного психоаналитика Марка (Макса) Ефимовича Эйтингона (1881–1943), жена которого, Мирра Яковлевна (урожд. Буровская; 1877–1947), в 1908–1910 гг. выступала в труппе МХТ. После революции состоятельные и многочисленные Эйтингоны, особенно Макс Эйтингон, финансово поддерживали писателей и художников-эмигрантов.
Сын у них… – Макс (Максим Михайлович) Эйтингон (1902–1922)."
"Вчера завтракал у Этингонов, – он замучить может еврейскими анекдотами. Сын у них умер в Берлине, от гнойного аппендицита, двадцати лет. "
В комментариях к сборнику писем приводится следующая информация:
"Этингоны – Михаил Григорьевич Эйтингон (1875-?) и его жена Бетти (Берта, урожд. Минскер). Михаил Григорьевич был двоюродным братом известного психоаналитика Марка (Макса) Ефимовича Эйтингона (1881–1943), жена которого, Мирра Яковлевна (урожд. Буровская; 1877–1947), в 1908–1910 гг. выступала в труппе МХТ. После революции состоятельные и многочисленные Эйтингоны, особенно Макс Эйтингон, финансово поддерживали писателей и художников-эмигрантов.
Сын у них… – Макс (Максим Михайлович) Эйтингон (1902–1922)."
ЭЙТИНГОН (Шклов)
Очень интересно!
Спасибо!
Спасибо!
Ищу фамилии: Этингон из Могилёва, Завережья, Речицы, UK и Германии; Бединерман из Могилёва; Рохлин из Могилёва и Ново-Толочина; Рабинский из Могилёва и Пропойска (Славгорода); Гуткин из Пропойска (Славгорода) и Могилёва; Шапиро из Меджибожа и Черновиц.
- anno_nin
- Сообщения: 7891
- Зарегистрирован: 01.07.2010
- Откуда: Ашдод, Израиль
- Благодарил (а): 1788 раз
- Поблагодарили: 2017 раз
ЭЙТИНГОН (Шклов)
Перекликается с viewtopic.php?p=147171#p147171Tatik писал(а): Не вижу, попадались ли уже в ветке... Эйтингоны поминаются Набоковым в письмах к жене, в том числе, из Парижа от 8 февраля 1937 года:
"Вчера завтракал у Этингонов, – он замучить может еврейскими анекдотами. Сын у них умер в Берлине, от гнойного аппендицита, двадцати лет. "
В комментариях к сборнику писем приводится следующая информация:
"Этингоны – Михаил Григорьевич Эйтингон (1875-?) и его жена Бетти (Берта, урожд. Минскер). Михаил Григорьевич был двоюродным братом известного психоаналитика Марка (Макса) Ефимовича Эйтингона (1881–1943), жена которого, Мирра Яковлевна (урожд. Буровская; 1877–1947), в 1908–1910 гг. выступала в труппе МХТ. После революции состоятельные и многочисленные Эйтингоны, особенно Макс Эйтингон, финансово поддерживали писателей и художников-эмигрантов.
Сын у них… – Макс (Максим Михайлович) Эйтингон (1902–1922)."
Блезовский (Мозырь, Давид-Городок, Лунинец)
Дон-Яхья, Дониях, Донхин, Донхио...(Литва, Латвия, Белоруссия, Киев)
Рабинович (Дисна, Полоцк)
Циюни (Лудза)
Голод
(Мозырь, Давид-Городок, Пинск)Дон-Яхья, Дониях, Донхин, Донхио...(Литва, Латвия, Белоруссия, Киев)
Рабинович (Дисна, Полоцк)
Циюни (Лудза)
-
- Сообщения: 1776
- Зарегистрирован: 12.05.2016
- Откуда: SPB=>NYC
- Благодарил (а): 511 раз
- Поблагодарили: 410 раз
ЭЙТИНГОН (Шклов)
Да, спасибо, это все знакомые люди. Единственная непонятка здесь была это что именно случилось с Максимом -- 1922 год это последний на который я имел данные что он еще был жив в Берлине.
троюродным.
-
- Сообщения: 1776
- Зарегистрирован: 12.05.2016
- Откуда: SPB=>NYC
- Благодарил (а): 511 раз
- Поблагодарили: 410 раз
ЭЙТИНГОН (Шклов)
Не помню если это было в теме, кажется нет....
Мирра Буровская сбежала к Максу лечится от первого мужа, такого Бориса Харитона, и от сына, такого Юлия Харитона по кличке "академик".....
С Эйтингономи всегда что-то нетривиальное вылезает.
- anno_nin
- Сообщения: 7891
- Зарегистрирован: 01.07.2010
- Откуда: Ашдод, Израиль
- Благодарил (а): 1788 раз
- Поблагодарили: 2017 раз
ЭЙТИНГОН (Шклов)
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A5%D0 ... 0%B8%D1%87
http://www.myreklama.com/myreklama/inde ... &Itemid=28
А на ДГ есть ревизская сказка 1858г. по Бердичеву ГAKO/ 280/ 2/1193, где под номером 111 числится семья купца Давида Иосифовича Харитона, 44 лет, переписавшегося в 1851 из Новоград-Волынска.
Среди его детей Иосиф-Рувин 21 года.
Иосиф-Рувин - отец Бориса Харитона и дед Юлия Харитона.
Последний раз редактировалось anno_nin 18 янв 2018, 22:50, всего редактировалось 2 раза.
Блезовский (Мозырь, Давид-Городок, Лунинец)
Дон-Яхья, Дониях, Донхин, Донхио...(Литва, Латвия, Белоруссия, Киев)
Рабинович (Дисна, Полоцк)
Циюни (Лудза)
Голод
(Мозырь, Давид-Городок, Пинск)Дон-Яхья, Дониях, Донхин, Донхио...(Литва, Латвия, Белоруссия, Киев)
Рабинович (Дисна, Полоцк)
Циюни (Лудза)
ЭЙТИНГОН (Шклов)
запись о рождении Зины в киевской МК (http://j-roots.info/forum/viewtopic.php ... a3#p145652, цгиак1164-1-442, стр. 674 из 715)
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
ЭЙТИНГОН (Шклов)
и ее сестры Надежды (1902, цгиак1164-1-462, стр.381)Tatik писал(а):запись о рождении Зины в киевской МК (http://j-roots.info/forum/viewtopic.php ... a3#p145652, цгиак1164-1-442, стр. 674 из 715)
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
-
- Сообщения: 1
- Зарегистрирован: 17.06.2018
-
- Сообщения: 1776
- Зарегистрирован: 12.05.2016
- Откуда: SPB=>NYC
- Благодарил (а): 511 раз
- Поблагодарили: 410 раз
ЭЙТИНГОН (Шклов)
Галина, очень приятно!
пытаюсь понять и вспомнить ... а про какого Владимира вы говорите? 1899г ? Если так, то у него и сын и дочь.
пытаюсь понять и вспомнить ... а про какого Владимира вы говорите? 1899г ? Если так, то у него и сын и дочь.
- anno_nin
- Сообщения: 7891
- Зарегистрирован: 01.07.2010
- Откуда: Ашдод, Израиль
- Благодарил (а): 1788 раз
- Поблагодарили: 2017 раз
ЭЙТИНГОН (Шклов)
Теперь бы найти семью Ефросиньи Наваховны Эйтингон (Гольдберг). Т.е. понять бы кем же в Киеве был Невах-Ноах-Ной Гольдберг. И были ли у него еще дети?
Блезовский (Мозырь, Давид-Городок, Лунинец)
Дон-Яхья, Дониях, Донхин, Донхио...(Литва, Латвия, Белоруссия, Киев)
Рабинович (Дисна, Полоцк)
Циюни (Лудза)
Голод
(Мозырь, Давид-Городок, Пинск)Дон-Яхья, Дониях, Донхин, Донхио...(Литва, Латвия, Белоруссия, Киев)
Рабинович (Дисна, Полоцк)
Циюни (Лудза)