ШПОЛЬБЕРГ (Сальница, Одесса)
Модератор: oztech
- paper_child
- Сообщения: 24
- Зарегистрирован: 08.12.2016
- Благодарил (а): 19 раз
- Поблагодарили: 1 раз
ШПОЛЬБЕРГ (Сальница, Одесса)
Моя бабушка по отцу Шпольберг Сара Исаевна, место рождения с. Сальница Винницкой области, Украина, год рождения, предположительно — 1900-1906 гг. Когда Сара Исаевна покинула м. Сальница, неизвестно. Также неизвестно, получила ли она какое-либо образование. До войны жила на юге России (в основном — Сочи), работала в разных санаториях, то библиотекарем, то культработником. В эвакуации не была. 16 марта 1943 г. в городе Кисловодск родился мой отец, Штольберг (такая фамилия досталась ему позже, из-за ошибки паспортистки) Александр Алексеевич. Бабушка не выходила замуж и растила отца одна.
После войны бабушка с отцом жили в Адлере. Отец жил там до 1961 года, потом уехал учиться в Москву. Бабушка жила сначала в Адлере, потом в Сочи. В какой-то момент самостоятельно исправила имя в паспорте с Сары на Софу.
Сара (Софа) Исаевна умерла в 1981 году.
После смерти бабушки отцу пришлось через гражданский суд доказывать родство (из-за разницы в имени и фамилии), что он успешно сделал в 1983 году, предоставив в суд массу писем и прочих свидетельств.
В документах г.р. указан 1919, что, как утверждает отец, совсем неправда: получилось, что она должна была быть младше своего младшего брата (1908 г.р.).
Младшего брата Сары Исаевны звали Сергей Исаевич Шпольберг. Известно, что его семья жила в Одессе 1940-1970-х годах. Судя по всему, Сара Исаевна и Сергей Исаевич поддерживали общение в переписке: отец вспоминает, что бабушка показывала ему фотографии Сергея Исаевича, «всего в орденах». Но у моего отца никаких контактов с семьей Сергея Исаевича не было.
После войны бабушка и отец жили в Адлере.
По воспоминаниям отца, бабушка рассказывала, что её отец (получается — мой прадед), Исай Шпольберг, был раввином в том самом селе Сальница под Винницей и в войну был убит немцами. Больше никакой информации об Исае Шпольберге у меня нет (ни приблизительного года рождения, ни отчества ). В списках ЯдВашем есть Шпольберги из м. Сальница, но Исая там не значится.
Собираю документы для подтверждения еврейского происхождения. Обращалась в Винницкий архив: пришел ответ, что у них нет данных по метрическим книгам раввинатов за 1900-1906 гг. Обращалась в Адлерское БТИ (туда направили из адлерского архива) по поводу домовых книг (по месту проживания бабушки и отца) -- без ответа.
Скажите, пожалуйста, с какими запросами и в какие архивы (снова в Винницкий, возможно, в Одессу, насколько я понимаю?) мне следует обратиться?
И как можно проверить, действительно ли мой прадед был раввином?
После войны бабушка с отцом жили в Адлере. Отец жил там до 1961 года, потом уехал учиться в Москву. Бабушка жила сначала в Адлере, потом в Сочи. В какой-то момент самостоятельно исправила имя в паспорте с Сары на Софу.
Сара (Софа) Исаевна умерла в 1981 году.
После смерти бабушки отцу пришлось через гражданский суд доказывать родство (из-за разницы в имени и фамилии), что он успешно сделал в 1983 году, предоставив в суд массу писем и прочих свидетельств.
В документах г.р. указан 1919, что, как утверждает отец, совсем неправда: получилось, что она должна была быть младше своего младшего брата (1908 г.р.).
Младшего брата Сары Исаевны звали Сергей Исаевич Шпольберг. Известно, что его семья жила в Одессе 1940-1970-х годах. Судя по всему, Сара Исаевна и Сергей Исаевич поддерживали общение в переписке: отец вспоминает, что бабушка показывала ему фотографии Сергея Исаевича, «всего в орденах». Но у моего отца никаких контактов с семьей Сергея Исаевича не было.
После войны бабушка и отец жили в Адлере.
По воспоминаниям отца, бабушка рассказывала, что её отец (получается — мой прадед), Исай Шпольберг, был раввином в том самом селе Сальница под Винницей и в войну был убит немцами. Больше никакой информации об Исае Шпольберге у меня нет (ни приблизительного года рождения, ни отчества ). В списках ЯдВашем есть Шпольберги из м. Сальница, но Исая там не значится.
Собираю документы для подтверждения еврейского происхождения. Обращалась в Винницкий архив: пришел ответ, что у них нет данных по метрическим книгам раввинатов за 1900-1906 гг. Обращалась в Адлерское БТИ (туда направили из адлерского архива) по поводу домовых книг (по месту проживания бабушки и отца) -- без ответа.
Скажите, пожалуйста, с какими запросами и в какие архивы (снова в Винницкий, возможно, в Одессу, насколько я понимаю?) мне следует обратиться?
И как можно проверить, действительно ли мой прадед был раввином?
Последний раз редактировалось paper_child 11 дек 2016, 20:35, всего редактировалось 3 раза.
- Файнгольд Татьяна
- Сообщения: 4718
- Зарегистрирован: 20.09.2009
- Откуда: Винница-Хайфа
- Благодарил (а): 1565 раз
- Поблагодарили: 2356 раз
Шпольберг
На сайте ПОДВИГ НАРОДА Вы видели: Сергей Исаевич Шпольберг?
С национальностью.
На него можно документы в МО найти.
М.Б. это Вам поможет.
С национальностью.
На него можно документы в МО найти.
М.Б. это Вам поможет.
ФАЙНГОЛЬД
КАМЕНЕЦ-ПОДОЛЬСКИЙ
м.СМОТРИЧ
КАМЕНЕЦ-ПОДОЛЬСКИЙ
м.СМОТРИЧ
- MCB
- Сообщения: 5974
- Зарегистрирован: 23.01.2016
- Откуда: Америка
- Благодарил (а): 2026 раз
- Поблагодарили: 2336 раз
Шпольберг
Подполковник! Не пожалейте случая, спросите galinacatt про учетную карточку, там будет состав семьи и адреса. Кроме того, он партийный, п/б 2122206, значит в РГАСПИ можно взять полный послужной список, соцположение родителей, более свежие адреса. Уж не знаю, продвинет ли это вас к конкретной цели, но я бы посоветовал.
- Файнгольд Татьяна
- Сообщения: 4718
- Зарегистрирован: 20.09.2009
- Откуда: Винница-Хайфа
- Благодарил (а): 1565 раз
- Поблагодарили: 2356 раз
Шпольберг
Вот еще Шпольберг "Исаевич" на Обд Мемориал
Шпольберг
Имя Марин
Отчество Исаевич
Воинское звание рядовой
Дата смерти 28.06.1942
Страна захоронения Россия
Регион захоронения Липецкая обл.
Место захоронения Воловский р-н, д. Ефимовка
Могила Братская могила
Шпольберг
Имя Марин
Отчество Исаевич
Воинское звание рядовой
Дата смерти 28.06.1942
Страна захоронения Россия
Регион захоронения Липецкая обл.
Место захоронения Воловский р-н, д. Ефимовка
Могила Братская могила
ФАЙНГОЛЬД
КАМЕНЕЦ-ПОДОЛЬСКИЙ
м.СМОТРИЧ
КАМЕНЕЦ-ПОДОЛЬСКИЙ
м.СМОТРИЧ
- paper_child
- Сообщения: 24
- Зарегистрирован: 08.12.2016
- Благодарил (а): 19 раз
- Поблагодарили: 1 раз
Шпольберг
Я из листа свидетельских показаний вынесла для себя только ФИ подававшего: Роза Аркашевский-Шпольберг. Ни в одной из вариаций написания в соцсетях и просто поиском не смогла её найти, к сожалению.MOCKBA писал(а):в остальных ваших вопросах я не специалист, но попробовать установить контакт с теми, кто давал свидетельские показания на Яд Вашем, может быть полезно.
Имеет смысл найти кого-то ивритоязычного и попросить перевести лист свидетельских показаний? Иными словами: в нём можно найти хоть какую-то контактную информацию, чтобы попробовать как-то связаться?
Огромное спасибо! Обращусь.MOCKBA писал(а): Подполковник! Не пожалейте случая, спросите galinacatt про учетную карточку, там будет состав семьи и адреса. Кроме того, он партийный, п/б 2122206, значит в РГАСПИ можно взять полный послужной список, соцположение родителей, более свежие адреса. Уж не знаю, продвинет ли это вас к конкретной цели, но я бы посоветовал.
- Файнгольд Татьяна
- Сообщения: 4718
- Зарегистрирован: 20.09.2009
- Откуда: Винница-Хайфа
- Благодарил (а): 1565 раз
- Поблагодарили: 2356 раз
Шпольберг
Державний архів Вінницької області
Электронный каталог
http://elau.org/cards_v.php?letter=1
По Сальнику просмотрите все документы.
Если будет что-то важное для Вас, можно будет заказать в архиве конкретный документ.
Электронный каталог
http://elau.org/cards_v.php?letter=1
По Сальнику просмотрите все документы.
Если будет что-то важное для Вас, можно будет заказать в архиве конкретный документ.
ФАЙНГОЛЬД
КАМЕНЕЦ-ПОДОЛЬСКИЙ
м.СМОТРИЧ
КАМЕНЕЦ-ПОДОЛЬСКИЙ
м.СМОТРИЧ
- MCB
- Сообщения: 5974
- Зарегистрирован: 23.01.2016
- Откуда: Америка
- Благодарил (а): 2026 раз
- Поблагодарили: 2336 раз
Шпольберг
Выкладываю эту анкету - надеюсь, вам тут помогут. Обратите внимание, что год - 2011-й, и подписалась она по-руски Аркашевская.
По англоязычному телефонному справочнику выходит 3 номера, все в Ришон Ле-Ционе. Ивритские справочники могут и номер мобильного дать.
Roza Arkashevski | HaKunhiya 2 Rishon LeTsiyon | 03-9517081
Roza Arkashevski | HaNatsiv Mivolozhin 9 Rishon LeTsiyon | 03-9566638
Roza Arkashevski | Binyamin Fein 3 Rishon LeTsiyon | 03-9653179
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
- Файнгольд Татьяна
- Сообщения: 4718
- Зарегистрирован: 20.09.2009
- Откуда: Винница-Хайфа
- Благодарил (а): 1565 раз
- Поблагодарили: 2356 раз
Шпольберг
В анкете указано, что пордала ее Роза Аркашевская(Шпольберг) - внучка.
Подала она две анкеты.
1. Яков, дед, имени жены не знает,3-е детей.
2. Б/имени, бабушка, муж Яков, 3-е детей.
На момент подачи анкеты проживала в Израиле, г.Ришон-ле-Цион, ул. Надив, 9.
Если погуглить, она проживает в:
в новом микбац диюре в Ришон ле Ционе по улице Фрайман 37.
Это такой дом престарелых, где каждый имеет небольшую квартиру.
Социальное жилье.
https://www.facebook.com/lzlevit?fref=nf.
Этот человек тоже там живет.
Обратитесь к нему и попросите с Р.А. связаться.
Подала она две анкеты.
1. Яков, дед, имени жены не знает,3-е детей.
2. Б/имени, бабушка, муж Яков, 3-е детей.
На момент подачи анкеты проживала в Израиле, г.Ришон-ле-Цион, ул. Надив, 9.
Если погуглить, она проживает в:
в новом микбац диюре в Ришон ле Ционе по улице Фрайман 37.
Это такой дом престарелых, где каждый имеет небольшую квартиру.
Социальное жилье.
https://www.facebook.com/lzlevit?fref=nf.
Этот человек тоже там живет.
Обратитесь к нему и попросите с Р.А. связаться.
ФАЙНГОЛЬД
КАМЕНЕЦ-ПОДОЛЬСКИЙ
м.СМОТРИЧ
КАМЕНЕЦ-ПОДОЛЬСКИЙ
м.СМОТРИЧ
-
- Сообщения: 2540
- Зарегистрирован: 01.05.2010
- Откуда: Маале Адумим, Израиль
- Благодарил (а): 825 раз
- Поблагодарили: 926 раз
Шпольберг
Если есть документ что Ваша бабушка еврейка, то этого вполне достаточно для подтверждения еврейства.
Гринберг (Херсон/Николаев/Симферополь/Екатеринослав/Москва/Аргентина)
Феркер Фекер Пекер - Подольская губерния/Симферополь
Килимник (Калимник, Кайлимник) -Подольская губерния
Амбург (Везде)
Цемахов (Полоцк)
КУЗНЕЦ, КУЗНЕЦОВ -Черея
Феркер Фекер Пекер - Подольская губерния/Симферополь
Килимник (Калимник, Кайлимник) -Подольская губерния
Амбург (Везде)
Цемахов (Полоцк)
КУЗНЕЦ, КУЗНЕЦОВ -Черея
-
- Сообщения: 915
- Зарегистрирован: 10.02.2010
- Благодарил (а): 892 раза
- Поблагодарили: 365 раз
Шпольберг
Роза Аркашевская (Шпольберг) подала сведения о Якове Шпольберге из Сальницы Винницкой, возраст около 60. Гибель 1941-2. Податель внучка. Почему фото женщины, вопрос.
- paper_child
- Сообщения: 24
- Зарегистрирован: 08.12.2016
- Благодарил (а): 19 раз
- Поблагодарили: 1 раз
Шпольберг
Ого!! Спасибо вам огромное. Обязательно напишу ему сейчас.
В дупликате св-ва о рождении отца написано черным по белому, что бабушка еврейка. Но к дупликатам консулы, насколько мне известно, относятся настороженно. Поэтому моя задача -- собрать максимально возможное количество документов, которые возможно собрать
А если еще удастся найти и наладить контакт с дальними родственниками и выяснить в процессе что-то интересное об истории семьи (одна легенда о прадеде-раввине чего стоит!) -- вообще замечательно будет, и отца порадую, и себя, и дальних родственников (надеюсь на это)).
Роза Аркашевская подала сведения о Якове Шпольберге и (видимо) его жене, имя которой ей неизвестно. Фото жены Якова, я так понимаю.
Последний раз редактировалось paper_child 09 дек 2016, 12:14, всего редактировалось 1 раз.
- Юлия_П
- Администратор
- Сообщения: 13204
- Зарегистрирован: 17.07.2009
- Откуда: Одесса-Украина
- Благодарил (а): 1938 раз
- Поблагодарили: 2895 раз
Шпольберг
Дубликат или восстановленное? Если восстановленное после войны, то должна быть актовая запись о восстановлении. Не знаю, практикуется ли это, но может, можно как-то сделать копию этой записи. Попробуйте обратиться в архив ЗАГС по месту выдачи. Если Вы живёте в Украине, то можно обратиться в свой городской, чтобы они посмотрели по базе, где искать эту запись о восстановлении. Но если отец жив, то обращаться должен он лично.
На вопросы из рф и рб не отвечаю. Русским языком не владею.
- paper_child
- Сообщения: 24
- Зарегистрирован: 08.12.2016
- Благодарил (а): 19 раз
- Поблагодарили: 1 раз
Шпольберг
Дупликат, в этом году выданный. Отец родился в 1943 году в Кисловодске. Мы с отцом в России, Москве Попробуем обратиться, спасибо!Юлия_П писал(а): Дубликат или восстановленное? Если восстановленное после войны, то должна быть актовая запись о восстановлении. Не знаю, практикуется ли это, но может, можно как-то сделать копию этой записи. Попробуйте обратиться в архив ЗАГС по месту выдачи. Если Вы живёте в Украине, то можно обратиться в свой городской, чтобы они посмотрели по базе, где искать эту запись о восстановлении.
- Юлия_П
- Администратор
- Сообщения: 13204
- Зарегистрирован: 17.07.2009
- Откуда: Одесса-Украина
- Благодарил (а): 1938 раз
- Поблагодарили: 2895 раз
Шпольберг
Если дубликат давали недавно, то надо просить копию актовой записи о рождении. Но дают ли её в России - не знаю.
А бабушкиных документов с национальностью никаких не сохранилось?
На вопросы из рф и рб не отвечаю. Русским языком не владею.
- paper_child
- Сообщения: 24
- Зарегистрирован: 08.12.2016
- Благодарил (а): 19 раз
- Поблагодарили: 1 раз
Шпольберг
Вообще никаких, к сожалению. Во-первых, бабушка сама старалась всё скрыть максимально. Во-вторых, отец всё в переездах растерял
Бабушка еще и мало что рассказывала отцу о себе и семье. Мы даже не знаем, где она получала образование. В 40-60-х годах она работала библиотекарем: насколько мне известно, для таковой работы высшее образование в те времена (да и сейчас, кажется) требовалось.
- paper_child
- Сообщения: 24
- Зарегистрирован: 08.12.2016
- Благодарил (а): 19 раз
- Поблагодарили: 1 раз
Шпольберг
Свидетельство о смерти есть, но тоже дупликат. В нём нет сведений о национальности. Написали в ЗАГС, выдавший дупликат, попросили выдать справку о смерти (в нее заносятся все сведения из актовой книги), но ответ так и не пришёл. Будем еще раз запрашивать...
Бабушка не выходила замуж, растила отца одна.
-
- Сообщения: 2540
- Зарегистрирован: 01.05.2010
- Откуда: Маале Адумим, Израиль
- Благодарил (а): 825 раз
- Поблагодарили: 926 раз
Шпольберг
Насколько знаю, они просят личное присутствие при выдаче справки.
Хотя может сейчас что-то изменилось.
А в каком городе ЗАГс?
Гринберг (Херсон/Николаев/Симферополь/Екатеринослав/Москва/Аргентина)
Феркер Фекер Пекер - Подольская губерния/Симферополь
Килимник (Калимник, Кайлимник) -Подольская губерния
Амбург (Везде)
Цемахов (Полоцк)
КУЗНЕЦ, КУЗНЕЦОВ -Черея
Феркер Фекер Пекер - Подольская губерния/Симферополь
Килимник (Калимник, Кайлимник) -Подольская губерния
Амбург (Везде)
Цемахов (Полоцк)
КУЗНЕЦ, КУЗНЕЦОВ -Черея
- paper_child
- Сообщения: 24
- Зарегистрирован: 08.12.2016
- Благодарил (а): 19 раз
- Поблагодарили: 1 раз
Шпольберг
Дупликат свидетельства о смерти выдан ЗАГСом города Сочи.
Дупликат свидетельства о рождении папы -- ЗАГСом Кисловодска