ЭФРОС (Любавичи+Динабург+Слуцк+???)
Модератор: oztech
-
- Сообщения: 1776
- Зарегистрирован: 12.05.2016
- Откуда: SPB=>NYC
- Благодарил (а): 511 раз
- Поблагодарили: 410 раз
ЭФРОС (Динабург+Слуцк+Велиж+Смоленск ==>.... )
Так-с.....
физик/химик который с Шкловским -- это не настоящий Эфрос. Семья приехала в Петербург в начале 20-го века, видимо из Одессы, и раньше звалась Эфрусси, что для Одессы --- типично. Это интересная семья, они поднялись очень высоко, вплоть до родства с Ротшильдами, но это другое.
А вот Лиозно -- это ОЧЕНЬ интересно, спасибо. Что за Эфросы были в Лиозно непонятно, документов оттуда нет
Есть мнение что там их было две группы: та семья что была родственна Марку Шагалу утверждается появилась в Лиозно только в 1918г (спасались от погромов в Бешенковичах). Но были и Эфросы в Лиозно до 1918г, и они возможно "мои". Увы, почти ничего о них не знаю, и любая мелочь -- типа Вашей вырезки -- полезна. Спасибо! Где Вы такое находите....
Одна конкретная загадка: в Смоленске в 1920х был некий Хаим Залманович Эфрос, из Лиозно, снабженец. Он упомянут в семейных записках... но о нем ничего не сказано, и какое он отношение к "моим" имел неясно. И хотя личное дело его у меня есть, информации там недостаточно.
З.Эфрос == думается Залман. Но "мой" Хаим Залманович примерно ~1880гр, т.е в сыновья невинного мальчика не годится.
И мальчик, думается, не из простой семьи... мать до Петербурга дошла...... может где-то дело на него есть?
физик/химик который с Шкловским -- это не настоящий Эфрос. Семья приехала в Петербург в начале 20-го века, видимо из Одессы, и раньше звалась Эфрусси, что для Одессы --- типично. Это интересная семья, они поднялись очень высоко, вплоть до родства с Ротшильдами, но это другое.
А вот Лиозно -- это ОЧЕНЬ интересно, спасибо. Что за Эфросы были в Лиозно непонятно, документов оттуда нет
Есть мнение что там их было две группы: та семья что была родственна Марку Шагалу утверждается появилась в Лиозно только в 1918г (спасались от погромов в Бешенковичах). Но были и Эфросы в Лиозно до 1918г, и они возможно "мои". Увы, почти ничего о них не знаю, и любая мелочь -- типа Вашей вырезки -- полезна. Спасибо! Где Вы такое находите....
Одна конкретная загадка: в Смоленске в 1920х был некий Хаим Залманович Эфрос, из Лиозно, снабженец. Он упомянут в семейных записках... но о нем ничего не сказано, и какое он отношение к "моим" имел неясно. И хотя личное дело его у меня есть, информации там недостаточно.
З.Эфрос == думается Залман. Но "мой" Хаим Залманович примерно ~1880гр, т.е в сыновья невинного мальчика не годится.
И мальчик, думается, не из простой семьи... мать до Петербурга дошла...... может где-то дело на него есть?
-
- Сообщения: 1776
- Зарегистрирован: 12.05.2016
- Откуда: SPB=>NYC
- Благодарил (а): 511 раз
- Поблагодарили: 410 раз
ЭФРОС (Динабург+Слуцк+Велиж+Смоленск ==>.... )
Хаим Залманович
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
-
- Сообщения: 1776
- Зарегистрирован: 12.05.2016
- Откуда: SPB=>NYC
- Благодарил (а): 511 раз
- Поблагодарили: 410 раз
ЭФРОС (Динабург+Слуцк+Велиж+Смоленск ==>.... )
(Почему-то Ильфа с Петровым вспоминаю....)
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
ЭФРОС (Динабург+Слуцк+Велиж+Смоленск ==>.... )
В ГАРФе вон есть некий Зелик Залманович, которого в 1924-29 не приняли в общество политкаторжан.mikev писал(а): З.Эфрос == думается Залман. Но "мой" Хаим Залманович примерно ~1880гр, т.е в сыновья невинного мальчика не годится.
И мальчик, думается, не из простой семьи... мать до Петербурга дошла...... может где-то дело на него есть?
Может, это З - Зелик?
-
- Сообщения: 1776
- Зарегистрирован: 12.05.2016
- Откуда: SPB=>NYC
- Благодарил (а): 511 раз
- Поблагодарили: 410 раз
ЭФРОС (Динабург+Слуцк+Велиж+Смоленск ==>.... )
Интересная мысль... Зелик брат Хаима вполне возможно. А дел в ГАРФе вообще-то три, два как раз на правильное время.
И если я вашу вырезку правильно понимаю, З.Эфроса обвиняли в политике, а не просто в краже.
====
О мещанине Зелике Эфрос, 3 п. 129 ст. (Витебск) 1906
http://opisi.garf.su/default.asp?base=g ... lo=5996919
О Зелике Эфрос
http://opisi.garf.su/default.asp?base=g ... lo=5996920
Эфрос Зелик Залманович (Личные дела исключенных из общества бывших политкаторжан, а также не принятых в общество. 1921-1935 гг.)
http://opisi.garf.su/default.asp?base=g ... lo=2882865
И если я вашу вырезку правильно понимаю, З.Эфроса обвиняли в политике, а не просто в краже.
====
О мещанине Зелике Эфрос, 3 п. 129 ст. (Витебск) 1906
http://opisi.garf.su/default.asp?base=g ... lo=5996919
О Зелике Эфрос
http://opisi.garf.su/default.asp?base=g ... lo=5996920
Эфрос Зелик Залманович (Личные дела исключенных из общества бывших политкаторжан, а также не принятых в общество. 1921-1935 гг.)
http://opisi.garf.su/default.asp?base=g ... lo=2882865
-
- Сообщения: 1776
- Зарегистрирован: 12.05.2016
- Откуда: SPB=>NYC
- Благодарил (а): 511 раз
- Поблагодарили: 410 раз
ЭФРОС (Динабург+Слуцк+Велиж+Смоленск ==>.... )
Лиозно: странно все это.
Действительно Зелиг Залманович у меня уже имелся в наработках по Лиозно (это единственный Зелиг вокруг), должен быть он.
Но он часть семьи родственной Шагалу, и в воспоминаниях этой семьи говорилось что они приехали в Лиозно только в 1918г....
По моей (очень некачественной) информации, Зелиг имел двоих детей, один это
http://podvignaroda.ru/?#id=1422983391& ... ailManCard
и здесь та же странность.... родился то он где? В Бешенковичах?
Действительно Зелиг Залманович у меня уже имелся в наработках по Лиозно (это единственный Зелиг вокруг), должен быть он.
Но он часть семьи родственной Шагалу, и в воспоминаниях этой семьи говорилось что они приехали в Лиозно только в 1918г....
По моей (очень некачественной) информации, Зелиг имел двоих детей, один это
http://podvignaroda.ru/?#id=1422983391& ... ailManCard
и здесь та же странность.... родился то он где? В Бешенковичах?
- anno_nin
- Сообщения: 7891
- Зарегистрирован: 01.07.2010
- Откуда: Ашдод, Израиль
- Благодарил (а): 1788 раз
- Поблагодарили: 2017 раз
ЭФРОС (Динабург+Слуцк+Велиж+Смоленск ==>.... )
В 21 где угодно мог родиться. По дороге из Москвы в Лиозно...
Блезовский (Мозырь, Давид-Городок, Лунинец)
Дон-Яхья, Дониях, Донхин, Донхио...(Литва, Латвия, Белоруссия, Киев)
Рабинович (Дисна, Полоцк)
Циюни (Лудза)
Голод
(Мозырь, Давид-Городок, Пинск)Дон-Яхья, Дониях, Донхин, Донхио...(Литва, Латвия, Белоруссия, Киев)
Рабинович (Дисна, Полоцк)
Циюни (Лудза)
-
- Сообщения: 1776
- Зарегистрирован: 12.05.2016
- Откуда: SPB=>NYC
- Благодарил (а): 511 раз
- Поблагодарили: 410 раз
ЭФРОС (Динабург+Слуцк+Велиж+Смоленск ==>.... )
Все равно бред.
Я наконец нашел в книжке Эллы Гоз (потомок Эфросов из Лиозно) где она про Эфросов
(Вообще -- доставание этой книги был полный идиотизм... на 300 страниц там о ее предках один обзац! )
так там опять : переехали из Бешенковичей в Лиозно в 1918г, из-за погромов.
Причем Зелиг Залманович (да, он упомянут, но только имя и 2-е детей без имен) явно уже в 1908г был в Лиозно.
Так что, этот Зелиг в 1921г на историческую родину вернулся рожать?
Бешенковичи кстати это не так уж и близко.
Блин, семейные легенды
Я наконец нашел в книжке Эллы Гоз (потомок Эфросов из Лиозно) где она про Эфросов
(Вообще -- доставание этой книги был полный идиотизм... на 300 страниц там о ее предках один обзац! )
так там опять : переехали из Бешенковичей в Лиозно в 1918г, из-за погромов.
Причем Зелиг Залманович (да, он упомянут, но только имя и 2-е детей без имен) явно уже в 1908г был в Лиозно.
Так что, этот Зелиг в 1921г на историческую родину вернулся рожать?
Бешенковичи кстати это не так уж и близко.
Блин, семейные легенды
- anno_nin
- Сообщения: 7891
- Зарегистрирован: 01.07.2010
- Откуда: Ашдод, Израиль
- Благодарил (а): 1788 раз
- Поблагодарили: 2017 раз
ЭФРОС (Динабург+Слуцк+Велиж+Смоленск ==>.... )
Вы наверно знаете. Книга московских купцов 1904г.
Купцы 2 гильдии: из той же книжки Торговый дом
Купцы 2 гильдии: из той же книжки Торговый дом
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Последний раз редактировалось anno_nin 07 июл 2017, 11:24, всего редактировалось 2 раза.
Блезовский (Мозырь, Давид-Городок, Лунинец)
Дон-Яхья, Дониях, Донхин, Донхио...(Литва, Латвия, Белоруссия, Киев)
Рабинович (Дисна, Полоцк)
Циюни (Лудза)
Голод
(Мозырь, Давид-Городок, Пинск)Дон-Яхья, Дониях, Донхин, Донхио...(Литва, Латвия, Белоруссия, Киев)
Рабинович (Дисна, Полоцк)
Циюни (Лудза)
-
- Сообщения: 1776
- Зарегистрирован: 12.05.2016
- Откуда: SPB=>NYC
- Благодарил (а): 511 раз
- Поблагодарили: 410 раз
ЭФРОС (Динабург+Слуцк+Велиж+Смоленск ==>.... )
Спасибо, да, таких знаю.
Первые два: это Двинские Эфросы, там было пять Абрамовичей.... последняя это Слуцкий, Абрам Юльевич
(так он себя потом называл) это тот гений что недвижимостью в Берлине 1941г торговал...
а вот Новую Деревню не понял?
Первые два: это Двинские Эфросы, там было пять Абрамовичей.... последняя это Слуцкий, Абрам Юльевич
(так он себя потом называл) это тот гений что недвижимостью в Берлине 1941г торговал...
а вот Новую Деревню не понял?
- anno_nin
- Сообщения: 7891
- Зарегистрирован: 01.07.2010
- Откуда: Ашдод, Израиль
- Благодарил (а): 1788 раз
- Поблагодарили: 2017 раз
ЭФРОС (Динабург+Слуцк+Велиж+Смоленск ==>.... )
Простите, слету не разобралась.
Юдин Василий Лаврович 64л. в куп. состоит с 1888г. Жит.Рогожск. ч. 2 уч., Для тех, кто ищет корни бабушки.. и Юдин, и явно не еврей.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Последний раз редактировалось anno_nin 07 июл 2017, 11:28, всего редактировалось 2 раза.
Блезовский (Мозырь, Давид-Городок, Лунинец)
Дон-Яхья, Дониях, Донхин, Донхио...(Литва, Латвия, Белоруссия, Киев)
Рабинович (Дисна, Полоцк)
Циюни (Лудза)
Голод
(Мозырь, Давид-Городок, Пинск)Дон-Яхья, Дониях, Донхин, Донхио...(Литва, Латвия, Белоруссия, Киев)
Рабинович (Дисна, Полоцк)
Циюни (Лудза)
-
- Сообщения: 1776
- Зарегистрирован: 12.05.2016
- Откуда: SPB=>NYC
- Благодарил (а): 511 раз
- Поблагодарили: 410 раз
ЭФРОС (Динабург+Слуцк+Велиж+Смоленск ==>.... )
Не, не надо его бедного так наказывать... сыновья Иван да Федор, да два внука Василия..... он же правоверный еврей был!
Сынов его звали Хаим да Мордух.....
Сынов его звали Хаим да Мордух.....
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
- Nison
- Сообщения: 6508
- Зарегистрирован: 17.07.2009
- Откуда: Кострома
- Благодарил (а): 237 раз
- Поблагодарили: 1043 раза
- Контактная информация:
ЭФРОС (Динабург+Слуцк+Велиж+Смоленск ==>.... )
Причем из хабадской семьи
Руппо, Дрейзеншток, Гаухман (Камень, Лепельского района). Пуховицкий, Ефес, Рендар (Староселье, Шкловского района). Эйдельштейн (Мозырь). Эпштейн (Рига). Папков (Витебская область)
ЭФРОС (Динабург+Слуцк+Велиж+Смоленск ==>.... )
еще несколько из того же неиссякаемого источника.Tatik писал(а):Еще kit Эфросов из открытого Helen_V и рекламируемого мною архива Плешки в московском ЦИАМе:
фонд Р-489 ( ОХД после 1917)
Это дела из описи 45, которая называется "Личные дела выбывших студентов 1925-1933"
-1259 Эфрос Исаак Минеевич (8 листов) 1927 год
-489 Эттингер Евгений Львович (9 листов) 1926 год
-3841 Этингов Айзик Абрамович (6 листов) 1932 год
-
- Сообщения: 1776
- Зарегистрирован: 12.05.2016
- Откуда: SPB=>NYC
- Благодарил (а): 511 раз
- Поблагодарили: 410 раз
ЭФРОС (Динабург+Слуцк+Велиж+Смоленск ==>.... )
Можете мне тупому объяснить что это такое?Nison писал(а):Причем из хабадской семьи
(Я возможно что-то упустил, сам прочесть это не мог.)
- MOCKBA
- Сообщения: 5974
- Зарегистрирован: 23.01.2016
- Откуда: Америка
- Благодарил (а): 2026 раз
- Поблагодарили: 2336 раз
ЭФРОС (Динабург+Слуцк+Велиж+Смоленск ==>.... )
Вы с Нисоном мастера однострочных комментариев, из которых не всегда понятно, что конкретно имел в виду автор ))
Ну в данном-то случае с Нисоном особых сомнений нет - напрашивается вывод, что на плите написано в подробностях о вере покойного - а вот в чем ваш затык, остается совсем уж неясно.
Переводя на другую тему: как я недавно писал в теме о списках подписчиков, в Сефер гаПренумерантн есть списки авторов еврейских книг по городам. Наткнулся там и на Эфросов. Не знаю, какого типа, но если будет время продраться через идишевский текст ... по крайней мере там работает поиск и все по алфавиту.
-
- Сообщения: 1776
- Зарегистрирован: 12.05.2016
- Откуда: SPB=>NYC
- Благодарил (а): 511 раз
- Поблагодарили: 410 раз
ЭФРОС (Динабург+Слуцк+Велиж+Смоленск ==>.... )
Спасибо. Этот товарищ известен, но кто он неясно. Даты 1906-1980. Исаак, сын Миная, сын Исаака.... но какой подвид Эфросов,???
- Nison
- Сообщения: 6508
- Зарегистрирован: 17.07.2009
- Откуда: Кострома
- Благодарил (а): 237 раз
- Поблагодарили: 1043 раза
- Контактная информация:
ЭФРОС (Динабург+Слуцк+Велиж+Смоленск ==>.... )
Имя Шнеур Залман
Руппо, Дрейзеншток, Гаухман (Камень, Лепельского района). Пуховицкий, Ефес, Рендар (Староселье, Шкловского района). Эйдельштейн (Мозырь). Эпштейн (Рига). Папков (Витебская область)
-
- Сообщения: 1776
- Зарегистрирован: 12.05.2016
- Откуда: SPB=>NYC
- Благодарил (а): 511 раз
- Поблагодарили: 410 раз
ЭФРОС (Динабург+Слуцк+Велиж+Смоленск ==>.... )
Мой "затык" простой -- мне очень бы хотелось улучшить технику распознавания Эфросов. Шансы были один на миллион, но вдруг
Нисон что-то заметил что поможет? Поэтому и спросил.
(Как пример: известно что Слуцкие Эфросы -- левиты, а Двинские -- нет. Зальман -- Двинский.)
И кстати "Шнеур" только с этого памятника, во всех других записях, даже МК -- просто "Залман". Посему думается что у меня неполные
имена по крайней мере его братьев, и возможно всей Двинской линии.
Нисон что-то заметил что поможет? Поэтому и спросил.
(Как пример: известно что Слуцкие Эфросы -- левиты, а Двинские -- нет. Зальман -- Двинский.)
И кстати "Шнеур" только с этого памятника, во всех других записях, даже МК -- просто "Залман". Посему думается что у меня неполные
имена по крайней мере его братьев, и возможно всей Двинской линии.
- anno_nin
- Сообщения: 7891
- Зарегистрирован: 01.07.2010
- Откуда: Ашдод, Израиль
- Благодарил (а): 1788 раз
- Поблагодарили: 2017 раз
ЭФРОС (Динабург+Слуцк+Велиж+Смоленск ==>.... )
Да Элиягу Шнеур Залман сын Якова Авраама.
Давайте ка, поднимайте Ваши записи с ивритской частью...
Давайте ка, поднимайте Ваши записи с ивритской частью...
Блезовский (Мозырь, Давид-Городок, Лунинец)
Дон-Яхья, Дониях, Донхин, Донхио...(Литва, Латвия, Белоруссия, Киев)
Рабинович (Дисна, Полоцк)
Циюни (Лудза)
Голод
(Мозырь, Давид-Городок, Пинск)Дон-Яхья, Дониях, Донхин, Донхио...(Литва, Латвия, Белоруссия, Киев)
Рабинович (Дисна, Полоцк)
Циюни (Лудза)