ЛАПИЦКИЙ

Модератор: oztech

Ответить
Сообщение
Автор
patlan_yu
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 11.11.2017
Поблагодарили: 3 раза

ЛАПИЦКИЙ

#81 patlan_yu » 11 ноя 2017, 21:56

А как, кому выразить благодарность?

patlan_yu
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 11.11.2017
Поблагодарили: 3 раза

ЛАПИЦКИЙ

#82 patlan_yu » 11 ноя 2017, 21:58

И еще глупый вопрос - а не встречается ли где, как звали жену вот этого тов. Лапицкого?

Аватара пользователя
MOCKBA
Сообщения: 5974
Зарегистрирован: 23.01.2016
Откуда: Америка
Благодарил (а): 2026 раз
Поблагодарили: 2336 раз

ЛАПИЦКИЙ

#83 MOCKBA » 11 ноя 2017, 22:10

patlan_yu писал(а): в Киеве и подумала о своем архиве, где это все лежит.
А что может быть по этому делу в Киеве? Первое, что мне приходит в голову - это фонд Университета в городском архиве на Елены Телиги. Если это "тот" Киевский Лапицкий, врач, то... Если нароете сигнатуры из списков студентов-медиков (ф. 16 оп. 465?), буду также премного благодарен. Или есть другие идеи?
patlan_yu писал(а): как звали жену вот этого тов. Лапицкого
Если он женился в Киеве, то это в ЦДИАК, тоже интересно.
Гоникберг (Могилев-Подольский, Ушицкий уезд, и повсюду), Прусс, Черницкий(Городок Витебской), Пальман (Витебск), Богин, Рудерман (Минск), Лапицкий (Копысь, Киев)

patlan_yu
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 11.11.2017
Поблагодарили: 3 раза

ЛАПИЦКИЙ

#84 patlan_yu » 11 ноя 2017, 22:27

Да, я думала о ГАКе, зайду, в общем.

patlan_yu
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 11.11.2017
Поблагодарили: 3 раза

ЛАПИЦКИЙ

#85 patlan_yu » 11 ноя 2017, 22:27

ЦДИАК сложнее, там свои проблемы.

Аватара пользователя
MOCKBA
Сообщения: 5974
Зарегистрирован: 23.01.2016
Откуда: Америка
Благодарил (а): 2026 раз
Поблагодарили: 2336 раз

ЛАПИЦКИЙ

#86 MOCKBA » 11 ноя 2017, 23:10

patlan_yu писал(а): тот Лапицкий, который называл себя "Сашей Черным" упомянут в связи с Василием Ерошенко, эсперантистом.
Для порядку - откуда пришла такая информация. Подлинность источника подтвердить трудно, но документ очень интересный, изобилующий подробностями о неординарной судьбе слепого эсперантиста. Это ходатайство 1921-го года от Читинского кружка социалистов-эсперантистов, запрашивающее МИД о разрешении Василию Ерошенко (незадолго до того депортированного из Японии) на проезд в Москву (им отказали). В числе прочих фактов, прошение указывает, что (в 1918-м или начале 1919 года) Ерошенко в Бомбее угрожал арест.
Лишь благодаря ходатайству т. Лапицкого (Саша Черный), бывшего сотрудника в Министерстве правительства Керенского, и т. Сосновика, бывшего правительственного комиссара, перед начальником Бомбейской полиции Шифф (тоже русский) он был отдан лишь под надзор полиции и жил в доме для иностранцев
Гоникберг (Могилев-Подольский, Ушицкий уезд, и повсюду), Прусс, Черницкий(Городок Витебской), Пальман (Витебск), Богин, Рудерман (Минск), Лапицкий (Копысь, Киев)

patlan_yu
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 11.11.2017
Поблагодарили: 3 раза

ЛАПИЦКИЙ

#87 patlan_yu » 11 ноя 2017, 23:25

Документ, безусловно, подлинный (остальные факты, которые можно проверить, в принципе соответствуют), хотя существует в виде плохой ксерокопии позднесоветских времен. То есть информация действительно от июля 1921 года со слов, как можно понять, В.Я. Ерошенко. Происхождение ксерокопии - архив А.С. Харьковского (США).

Аватара пользователя
MOCKBA
Сообщения: 5974
Зарегистрирован: 23.01.2016
Откуда: Америка
Благодарил (а): 2026 раз
Поблагодарили: 2336 раз

ЛАПИЦКИЙ

#88 MOCKBA » 12 ноя 2017, 01:02

patlan_yu писал(а): Документ, безусловно, подлинный (остальные факты, которые можно проверить, в принципе соответствуют), хотя существует в виде плохой ксерокопии
Так же и с Л.М. Лапицким. Хотя он явно в чем-то махинатор, эксплуатирующий доверие лохов, но его компаньон Сосновик бы не дал соврать про Луганск; документы наверняка были именно на имя Льва Марковича; должность при министре труда Скобелеве неплохо соответствует тому факту, что в семье были сплошные профсоюзники; и перехваченное письмо из архивов Охранки тоже, как я припоминаю, намекает о каких-то сомнительных махинациях с деньгами (UPD: увы, я не записал ни дату, ни адресата, ни подробностей. Но сигнатуры ГАРФ 102 265 1203, лист 289, указывают на 1911-й год. Писал он из Дунаевцев, но собирался обратно в Киев. Там было что-то про долг кого-то, уехавшего в Питер). Так что интуитивно выглядит все это как целостная картина. Но в справочниках "Весь Петроград" за 1916 и 1917 гг. в списках жителей такого Лапицкого нет, и в РМС за 1916 год такого врача также нет. И в картотеке ДП нет. То есть предположительно он недоучился, и не из-за политики.
Гоникберг (Могилев-Подольский, Ушицкий уезд, и повсюду), Прусс, Черницкий(Городок Витебской), Пальман (Витебск), Богин, Рудерман (Минск), Лапицкий (Копысь, Киев)

patlan_yu
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 11.11.2017
Поблагодарили: 3 раза

ЛАПИЦКИЙ

#89 patlan_yu » 12 ноя 2017, 01:14

Не совсем могу понять, когда это все происходило. Если Л.М. 1890 года рождения, то в 1917-м ему 27. Новый для меня вопрос - когда они выехали из России - после февральской? Или все же после октябрьской? Через Персию и Персидский залив в Индию? В марте 1919-го Лапицкие уже в Африке. И второе по документу - смущает русский Шифф - шеф, начальник - Бомбейской полиции? Утешает только то, что Ерошенко Лапицкий с Сосновиком не обидели. И за то спасибо.

Аватара пользователя
MOCKBA
Сообщения: 5974
Зарегистрирован: 23.01.2016
Откуда: Америка
Благодарил (а): 2026 раз
Поблагодарили: 2336 раз

ЛАПИЦКИЙ

#90 MOCKBA » 12 ноя 2017, 01:18

Кстати из адресных книг Петрограда
MOCKBA писал(а): Брак Иосифа Михайловича и Марии Лапицкие.-
Лапицкий Иосиф Михайлович, 1876 г. р. Место проживания: Удельный пр., д. 32, кв. 7. Дата смерти: декабрь 1941. Место захоронения: Пискаревское кладб. (Блокада, т. 17) В справочнике есть Мирон Иосифович
Это, похоже, совсем не из наших. Он потомственный дворянин, директор театра "Музыкальная Драма".
MOCKBA писал(а): Соси у Сарры и Симона Лапицких (это Софья Семеновна Кадыскина-Лапицкая 1913-1993 и Сарра Владимировна Лапицкая 1892-1956, Лапицкий Симон Абрамович, 1887 г. р. Место проживания: пр. 25 Октября, д. 18. Дата смерти: июль 1942. Место захоронения: неизвестно. )
Нисон у Сарры и Симона
Лапицкий Нисон Симонович, Ленинград 1920 - после 1985, Место призыва Ленинград 1941
Симон Абрамович Лапицкий и Лев Абрамович Лапицкий в 1916-м проживали по М-Царскосельскому 13, Лев владел часовым магазином.
Гоникберг (Могилев-Подольский, Ушицкий уезд, и повсюду), Прусс, Черницкий(Городок Витебской), Пальман (Витебск), Богин, Рудерман (Минск), Лапицкий (Копысь, Киев)

Аватара пользователя
MOCKBA
Сообщения: 5974
Зарегистрирован: 23.01.2016
Откуда: Америка
Благодарил (а): 2026 раз
Поблагодарили: 2336 раз

ЛАПИЦКИЙ

#91 MOCKBA » 12 ноя 2017, 01:30

patlan_yu писал(а): когда они выехали из России - после февральской? Или все же после октябрьской? Через Персию и Персидский залив в Индию? В марте 1919-го Лапицкие уже в Африке.
По их легенде, Сосновик и Лапицкий были в Луганске уже при Советской власти, и уехали, спасаясь от наступления немцев. Правительство Донецко-Криворожской советской республики эвакуировалось из Луганска 28 апреля 1918 года.
Гоникберг (Могилев-Подольский, Ушицкий уезд, и повсюду), Прусс, Черницкий(Городок Витебской), Пальман (Витебск), Богин, Рудерман (Минск), Лапицкий (Копысь, Киев)

Аватара пользователя
MOCKBA
Сообщения: 5974
Зарегистрирован: 23.01.2016
Откуда: Америка
Благодарил (а): 2026 раз
Поблагодарили: 2336 раз

ЛАПИЦКИЙ

#92 MOCKBA » 12 ноя 2017, 22:07

patlan_yu писал(а): Р. Вонаго был нотариусом во Владивостоке, эсперантистом, в те же годы, принимал у себя Ерошенко. Интересная личность, о нем есть в сети. Потом бежал в Польшу.
Из категории странных совпадений в не менее странной истории - но кто знает, как это может впоследствии пригодится в поиске, поэтому добавляю сюда вот такой кусочек польской генеалогии:
Райнольд (он же Рейнгольд и Раймунд) Юрьевич Вонаго (Wonago / Wonaho), нотариус во Владивостоке в 1902-1922 гг. в историческом "Доме китайца Катчана", а в конце жизни судья в Польше - это, вероятно, родной брат Антонины Юрьевны Вонаго из Киева, упомянутой в этой ветке в связи с попытками найти что-то о муже Либы Лапицкой. По крайней мере у Р.Ю. Вонаго было сестра с именно таким именем. В этой же видной семье польского дворянского происхождения (из Ковенской губ., в ссылке в Томске за 1863-й год) - братья Людвиг Юрьевич Вонаго, красноярский фотограф, и Болеслав Юрьевич Вонаго, судебный следователь в Минусинске.
Гоникберг (Могилев-Подольский, Ушицкий уезд, и повсюду), Прусс, Черницкий(Городок Витебской), Пальман (Витебск), Богин, Рудерман (Минск), Лапицкий (Копысь, Киев)

Аватара пользователя
MOCKBA
Сообщения: 5974
Зарегистрирован: 23.01.2016
Откуда: Америка
Благодарил (а): 2026 раз
Поблагодарили: 2336 раз

ЛАПИЦКИЙ

#93 MOCKBA » 23 ноя 2017, 22:20

MOCKBA писал(а): 24 марта 1910 г. Прошение от аптекарской помощницы Фрумы-Шимы Мордуховны Лапицкой, проживающей в Киеве, Жилянская 64. Оставшись после смерти отца в январе 1907 единственной кормилицей больной старухи матери моей Нехамы Лапицкой, я держала мать при себе, причем она распологала самостоятельным правом на жительство в Киеве.
https://archive.org/details/VesKiev?q
По адресной книге 1910 г., Нехама Лейвикова Лапицкая проживает в соседнем деме, Жилянская 58
В 1911-м адрес Нехамы Лапицкой - Жилянская 61, но сама она почему-то указана как Мордковна.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Гоникберг (Могилев-Подольский, Ушицкий уезд, и повсюду), Прусс, Черницкий(Городок Витебской), Пальман (Витебск), Богин, Рудерман (Минск), Лапицкий (Копысь, Киев)

Аватара пользователя
MOCKBA
Сообщения: 5974
Зарегистрирован: 23.01.2016
Откуда: Америка
Благодарил (а): 2026 раз
Поблагодарили: 2336 раз

ЛАПИЦКИЙ

#94 MOCKBA » 24 ноя 2017, 01:09

MOCKBA писал(а):
MOCKBA писал(а): Либа Лапицкая в замужестве Орлова, Киев, Жилинская 53
По Киеву в картотеке Департамента Полиции есть один Орлов-революционер, но он числится студентом в 1908-1909 гг., что не совсем хорошо подошло бы к мужу Либы Лапицкой, которой на тот момент должно было быть 38 лет.
MOCKBA писал(а): Ноях Шлемов Орлов, с-д, студент оо 11 т.1 л.А / 908 - 26365 Киев. губ. (102 238 9ч. 11 л. А Социалисты-революционеры. Воронежская губерния. Списки по параграфу 10 и 11.); 3 2201 сд / 903 сын купца (102 231 2201 "О фельдшерице Антонине Юрьевой Вонаго" ?); ОО 5 ч. 21 л. А /909 -8601 Киев с.-д.; ОО 12 ч. 21 л. А / 909 - 8593 (102 239 5ч. 21 Российская социал-демократическая рабочая партия: Киевская губерния. 102 239 5ч. 21 л. А Российская социал-демократическая рабочая партия: Киевская губерния. Списки и отчеты.)
Да, эсдек Ноях Шлемов Орлов - тот самый, то ли муж, то ли (менее вероятно) сын Либы Лапицкой-Орловой: В 1911-м году он квартиросъемщик как раз по адресу Жилянская, 53.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Гоникберг (Могилев-Подольский, Ушицкий уезд, и повсюду), Прусс, Черницкий(Городок Витебской), Пальман (Витебск), Богин, Рудерман (Минск), Лапицкий (Копысь, Киев)

Аватара пользователя
MOCKBA
Сообщения: 5974
Зарегистрирован: 23.01.2016
Откуда: Америка
Благодарил (а): 2026 раз
Поблагодарили: 2336 раз

ЛАПИЦКИЙ

#95 MOCKBA » 24 ноя 2017, 01:31

MOCKBA писал(а): Ривка Лапицкая в замужестве Ханина, Киев, Крещатик, 58
И в 1911 году, мы видим по этому адресу: Ханин Мовша Беркович! В 1912 адрес Пушк. 41; В 1913-м Б. Василк. 35
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Гоникберг (Могилев-Подольский, Ушицкий уезд, и повсюду), Прусс, Черницкий(Городок Витебской), Пальман (Витебск), Богин, Рудерман (Минск), Лапицкий (Копысь, Киев)

Аватара пользователя
MOCKBA
Сообщения: 5974
Зарегистрирован: 23.01.2016
Откуда: Америка
Благодарил (а): 2026 раз
Поблагодарили: 2336 раз

ЛАПИЦКИЙ

#96 MOCKBA » 25 ноя 2017, 01:14

MOCKBA писал(а): эсдек Ноях Шлемов Орлов - тот самый, то ли муж, то ли (менее вероятно) сын Либы Лапицкой-Орловой: В 1911-м году он квартиросъемщик как раз по адресу Жилянская, 53.
Поскольку семья Лапицких была медико-фармацевтическая, и Орлов был студентом, то естественно было бы предположить, что он был студентом-медиком. Экскурсия в Российский Медицинский список за 1918 год действительно показывает:

Орлов Наух Шлемов, 1881, Лекарь, год выпуск 1910-й, в Киеве. Но в таком раскладе он на 9 лет младше Либы Лапицкой?
В списке юбилейных награждений 1985-го года есть подходящий Орлов Израиль Наумович, 1912 г.р., Киев. Он был инженер-майор, жил по адресу ул. Нижний Вал, 37-22

Кстати Орлов Иосиф Моисеевич 1855 г.р. в Киеве - тоже врач, ухогорлонос.
Гоникберг (Могилев-Подольский, Ушицкий уезд, и повсюду), Прусс, Черницкий(Городок Витебской), Пальман (Витебск), Богин, Рудерман (Минск), Лапицкий (Копысь, Киев)

Аватара пользователя
MOCKBA
Сообщения: 5974
Зарегистрирован: 23.01.2016
Откуда: Америка
Благодарил (а): 2026 раз
Поблагодарили: 2336 раз

ЛАПИЦКИЙ

#97 MOCKBA » 02 дек 2017, 01:12

Фамилия Лапицкий для евреев Киева все-таки нехарактерна, поэтому с удивлением обнаружил, что в 2003-м году на ДГ ими интересовался Гилярий Ильич Лапицкий, коренной киевлянин, родившийся примерно в 1933-м году. По его воспоминаниям, он в 1948 году был старшеклассником, встречался в Москве с двоюрдным братом (отвестственный секретарь редакции "Труда" Лазарь Маркович Лившиц). В 1956-м закончил Киевский автодорожный институт. В этом году, упоминался в новостях в связи с даром книг, оставленных погибшими в Бабьем Яре, музею (но сайт музея уточняет, что это дар был сделан в 2007г.) ( http://zik.ua/ru/news/2017/01/31/v_sety ... ru_1034881)
Отец Гилярия, Илья Лапицкий, был известным хасидом, примерно 1888 г.р. (в 1977-м году он участвовал в поиске могилы Баал Шем-Това, а было ему тогда 85 лет), так что на Элью Лапицкого из моего древа все-таки не тянет (наш Элья был на 15 лет старше). Скорее всего, это Илья Лазаревич Лапицкий, бывший в эвакуации в Уфу. Мать звали Густа (?) Лапицкая. Брат Гилярия - Лазарь Ильич Лапицкий, 1929 г.р., Киев т. 2903082
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Гоникберг (Могилев-Подольский, Ушицкий уезд, и повсюду), Прусс, Черницкий(Городок Витебской), Пальман (Витебск), Богин, Рудерман (Минск), Лапицкий (Копысь, Киев)

Аватара пользователя
MOCKBA
Сообщения: 5974
Зарегистрирован: 23.01.2016
Откуда: Америка
Благодарил (а): 2026 раз
Поблагодарили: 2336 раз

ЛАПИЦКИЙ

#98 MOCKBA » 02 дек 2017, 22:11

mikev писал(а): A вот в Романово Лапицкие действительно нашлись. Я на них проверять не мог специально но одна МК запись попалась на страницу с Эфросской. Когда сумею прочесть (почерк :( ) дам. Но думаю в Романово их много... гнездо.
А в каком архиве вы это раскапывали? Я тут обратил внимание, что на ДГ Лапицкими из Романово занимался Gene Lapitsky из Миннесоты. Списался, но пока ничего интересного не узнал. По открытым документам, Евгений единственный сын своих родителей - это Анатолий Лапицкий (1930-2017) и Белла ур. Пищанок 1931-2014. У Анатолия была сестра Зинаида Лапицкая (1921-2009). Все семья переселилась в Миннеаполис.
Upd: брак между Лапицким и Пищанок есть на древе в MyHeritage, и выходит, что Анатолий Лапицкий - внук известного в этой ветке Абрама Меера Мордуховича, умершего в Ленинграде в 1935
Гоникберг (Могилев-Подольский, Ушицкий уезд, и повсюду), Прусс, Черницкий(Городок Витебской), Пальман (Витебск), Богин, Рудерман (Минск), Лапицкий (Копысь, Киев)

mikev
Сообщения: 1776
Зарегистрирован: 12.05.2016
Откуда: SPB=>NYC
Благодарил (а): 511 раз
Поблагодарили: 410 раз

ЛАПИЦКИЙ

#99 mikev » 02 дек 2017, 23:41

MOCKBA писал(а): А в каком архиве вы это раскапывали?
Это был НИАБ, там есть некоторое количество МК. Поиск был по Эфросам, нашлось ~8 записей, думается что и на Лапицких было бы несколько.

Евгений Лапицкий
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 02.12.2017
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 10 раз

ЛАПИЦКИЙ

#100 Евгений Лапицкий » 03 дек 2017, 00:11

MOCKBA писал(а):
mikev писал(а): A вот в Романово Лапицкие действительно нашлись. Я на них проверять не мог специально но одна МК запись попалась на страницу с Эфросской. Когда сумею прочесть (почерк :( ) дам. Но думаю в Романово их много... гнездо.
А в каком архиве вы это раскапывали? Я тут обратил внимание, что на ДГ Лапицкими из Романово занимался Gene Lapitsky из Миннесоты. Списался, но пока ничего интересного не узнал. По открытым документам, Евгений единственный сын своих родителей - это Анатолий Лапицкий (1930-2017) и Белла ур. Пищанок 1931-2014. У Анатолия была сестра Зинаида Лапицкая (1921-2009). Все семья переселилась в Миннеаполис.
Upd: брак между Лапицким и Пищанок есть на древе в MyHeritage, и выходит, что Анатолий Лапицкий - внук известного в этой ветке Абрама Меера Мордуховича, умершего в Ленинграде в 1935
Здесь какое-то недоразумение. Я ничего от Вас не получал.

Ответить

Вернуться в «Мои предки - евреи: что знаем, что ищем...»