ФРЕНКЕЛЬ (Надеждинский завод , Богословск, Лобва, Белая Халуница)

[julia1]

Tara Levin, я вообще на фамилию Френкель почти не натыкаюсь...По крайней мере,на сайтах,подобных вашему.А в упомянутых вами источниках-что значит полистать? в смысле,они в открытом электронном доступе? Но я не понимаю,как мне отличить нужных Френкелей.Там же нет меток,откуда родом.А я имен не знаю...есть советы?

[mihail]

mihail, нету у меня легенд семейных.Есть только воспоминания пятилетнего ребенка.И 86 летняя бабушка,которая при рассказе плакать начинает.

Тогда,как минимум,в словах первого поста,имеет смысл писать не "Известно,что...",а "По непроверенным данным...".
Однако,даже исключив это - Ваш случай не уникален - думаю,не ошибусь,если скажу,что подавляющее большинство здешних участников стартовали в своем поиске как раз исходя из смутных детских воспоминаний лиц,уже находящихся в более чем в преклонном возрасте - то есть от того,что как раз и попадает под понятие "легенды".Все это,пришедшее от бабушек/дедушек - в чистом виде классически-сказочное "Я слышал об этом от своего отца,а он - от своего деда ...",и,как минимум,нуждается в критической оценке.
Те,кто общается с Вами здесь,сейчас,не ставят своей целью "налететь и немедленно заклевать" новичка,пришедшего на форум.Просто для получения качественного ответа или совета,нужно для тех,от кого он ожидается,создать правильное понимание того,чем оперирует вопрошающий.Какой-никакой,но совокупный опыт у нас есть - и общение мы осуществляем,как раз исходя из него.

Потому и думаю,что реальнее найти более современных Френкелей,но ведущих происхождение с Урала.

Видимо - тут Вы правы.Хотя,методики поиска есть разные: можно постепенно двигаться от настоящего в прошлое (так лучше и правильнее),а можно выхватывать куски информации сразу из нескольких эпох (а так - интереснее),пытаясь затем найти связующие звенья.И то,и другое,правомочно - и является индивидуальным выбором каждого.

[julia1]

mihail, спасиб за понимание.Я действительно главным образом написала здесь с намерением "раскинуть сети" на тему случайной информации и с намерением получить советы о том,как искать современных родственников. Надеяться на то,что кто-то видел документы историчесие-скорее всего не стоит.

[yvb]

Надеждинский завод Верхотурского уезда Пермской губернии. Видимо,так

На сайте "Поколения Пермского края" искали? В частности, в метрических книгах Пермской синагоги?

[yvb]

я вообще на фамилию Френкель почти не натыкаюсь...По крайней мере,на сайтах,подобных вашему.А в упомянутых вами источниках-что значит полистать? в смысле,они в открытом электронном доступе? Но я не понимаю,как мне отличить нужных Френкелей.Там же нет меток,откуда родом.А я имен не знаю...есть советы?

Френкелей там много.
А совет есть - для начала зайти на эти сайты и поискать, заодно увидите какая там есть информация.

[MCB]

На сайте "Поколения Пермского края" искали? В частности, в метрических книга Пермской синагоги?

вот этот момент меня и подкосил, когда я прочитал такую отповедь

MOCKBA, Вы уж простите,но Пермь и Надеждинский завод это совершенно разные места.

Мой родственник, засветившийся на Урале в 1900-е был Марк Эльев Гоникберг, и он и его отец всплывают в архивных делах как раз в губернии, в Перми. Френкели, кскати, у меня тоже были - мама этого Марка была в девичестве Френкель - но это такая частая фамилия, что исследовать ее исключительно трудно. А если не изучать матчасть, извините, то таки просто невозможно.

[yvb]

В ГАПК есть, например, дело Френкеля Григория Моисеевича: http://www.archive.perm.ru/catalog/inve ... 77-253168/ .

[anno_nin]

это Урал,

Так может так и озаглавить тему: ФРЕНКЕЛЬ (Урал)?

[Helen V.]

Родственник, написавший письмо после 1952 года, что отсидел 10 лет? И бабушка побоялась с ним встречаться?
Загляните в тему о поиске репрессированных. Там есть адреса, куда отправлять запросы о поиске информации о репрессированных (центральные и региональные архивы). Вы ведь знаете примерный год рождения и место рождения? Так и напишите: мой двоюродный дед, Юрий (а может быть, другое имя, производное от еврейского) Френкель, предполагаю, что был репрессирован... В худшем случае вам ответят, что не имеют о нем никакой информации. В лучшем - получите доступ к делу, в котором будет анкета с биографическими данными его и его семьи.
Не знаю, как обстоят дела с материалами об осужденных по другим статьям, но, наверное, существуют тоже какие-то рекомендации для поиска.

Из всего, что прозвучало выше. Имхо единственный факт - что некие родственники жили в Богословске.
Попробуйте погуглить
"Богословск" site:lists.memo.ru
это будет список репрессированных из Богословска - родившихся там или живших там перед арестом (ну, с некоторой погрешностью...). Это самый быстрый способ понять, кто там вообще проживал и чем занимались в середине 1930х.

Также обращаю ваше внимание, что неведомая нам дочь Алла родилась, скорее всего, перед войной, а значит, была эвакуирована (вероятно, из Украины?), а значит, есть в списках Яд-вашем (почти точно).

[Helen V.]

Белая Холуница, не Халуница, если верить википедии...

Это Кировская область, никакая не Украина.

[Nison]

Юлия_П, думала об этом. Бабушка говорит,что ее возили в дом к Френкелям,родне мамы.Ее явно не повезли бы к родне бывшего мужа.да и был ли муж...там революция бушевала... Но прабабушка была точно еврейкой.Приемная мама бабушки ее ругала еврейским отродьем позднее ,когда сердилась.

Многих русских так ругали

[Helen V.]

Это маленький город (10 тысяч населения), но он имеет свой сайт
belayakholunitsa.com
на котором есть интервью с неким Френкелем. На сайте доска объявлений и форум.

[Юлия_П]

есть интервью с неким Френкелем

Исходя из биографии этого Френкеля, у него отчество Ошерович и он родом не из той области.

[Helen V.]

Я бы написала ему в личку - ищу родственников. Может быть любая комбинация... Город маленький и вероятность совпадений мала. Привлечем человека на форум))))

Также там есть группы в соцсетях, а на форуме - темы "помогите найти человека".

[Юлия_П]

Я бы написала ему в личку - ищу родственников

Он - главный метеоролог области и депутат облсовета. И живёт не в райцентре - просто на сайте опубликовали с ним интервью. Он в область приехал на работу, не похоже, чтобы он там родился. Да и сомневаюсь, что депутат будет отвечать на сообщения типа "ищу родственников"... Хотя можно и попробовать.

[Helen V.]

Я бы написала ему в личку - ищу родственников

Он - главный метеоролог области и депутат облсовета. И живёт не в райцентре - просто на сайте опубликовали с ним интервью.

давайте будем давать удочку, а не рыбу?)))))

[anno_nin]

давайте будем давать удочку, а не рыбу?)))))

Это не удочка и не рыба. это " давайте поищем под фонарем, там света больше".

[MCB]

давайте будем давать удочку, а не рыбу?)))))

ой таки не смешите меня, она же черным по белому написала, что нужно именно рыбу (результат, а не поиск = так наз. Поиск по объявлению), а все наши "удочки" какие-то неправильные и по ее мнению ловить надо не так.

[Helen V.]

Почему ж под фонарем. Топикстартер написал, что родственник жил в этом городе.

А если он вышел из заключения, то местная милиция может хранить информацию... Впрочем, не знаю, как это было устроено, не буду советовать.

Хотя...будь это маленький город в Украине или Белоруссии... Статистика по численности евреев после 1990 г дает конкретное направление поиска. Не знаю, как обстоят дела в маленьких российских городах.

[Helen V.]

Давайте не ссориться из-за версий!
Вы еще скажите, что топикстартер не сможет написать в одноклассники, а я скажу - что у топикстартера есть скайп, значит, есть навык поиска.,,

Я, впрочем, готова заключить пари... Ставлю на то, что в Холунице найцдутся родственники или их следы.
Кто против?