ROSENFELD (Proskurow) / РОЗЕНФЕЛЬД (Проскуров)

[isabsent]

СПАСИБО!!! Когда буду в следующий раз в Иерусалиме, хотел бы распить с Вами бутылочку!

А хозяину дерева я уже написал в Facebook.

Осталось выяснить у него почему года рождения двух младших братьев сдвинуты ровно на 10 лет от тех их возрастов, которые есть в показаниях Иосифа, откуда у них взялась фамилия Sonenshine и каким образом они въехали в Штаты...

[michael_frm_jrslm]

Когда буду в следующий раз в Иерусалиме, хотел бы распить с Вами бутылочку!

Договорились.
Я, правда, не большой любитель этого дела, ну, так Вам больше достанется.

[isabsent]

Я тоже небольшой, но с хорошим человеком и хорошие напитки почему иногда и не...?

[isabsent]

Осталось выяснить у него почему года рождения двух младших братьев сдвинуты ровно на 10 лет от тех их возрастов, которые есть в показаниях Иосифа, откуда у них взялась фамилия Sonenshine и каким образом они въехали в Штаты...

Владелец дерева на ancestry.com оказался моим четвероюродным братом От него я получил потрясающее фото, на котором проживающие в США родственники не знали никого, кроме двух самых старших персон - моего прапрадеда Абрама и его жену Эстер. Я в старшей девочке моментально опознал свою бабку Иду, а в двух младших детях мои родители опознали сразу же её сестру Эсфирь и брата Пинхаса (Петра) Розенфельда (капитана военно-медицинской службы, погибшего 01.02.1945 в Польше во время операции в полевом госпитале на линии фронта). Таким образом оставшиеся двое не могут быть никем иным как моим прадедом Иосифом, расстрелянным в Томске в 14.01.1938 и его женой... Судя по возрасту детей, фото было сделано в районе 1925 г. и понятно почему такой состав на фото - никаких других членов семьи в Проскурове к этому времени уже не осталось. К сожалению у меня в семье ни одного фото Иосифа не сохранилось для сравнения. Видимо бабка уничтожила все семейные фото и документы, если они у нее и были, так как титул "дочь врага народа" да еще и с кучей родственников в США не предвещал ничего хорошего...

family_01.jpg

Фамилия Sonenshine, по словам четвероюродного брата возникла из-за того, что по закону, действовавшему после Первой мировой войны, в США могли въехать только два члена из семьи со всеми своими ближайшими родственниками. Поэтому два старших брата въезжали под своими фамилиями, а два младших вынуждены были обзавестись документами на другую фамилию. Судя по корабельному манифесту 1921 г. это была фамилия Sonnenschein, которая в последующих документах во что только не трансформировалась. Несовпадение возрастов двух последних братьев в его дереве с моими данными судя по всему объясняется этим же. Кроме того там же на ancestry.com я обнаружил еще 5 деревьев с одним и тем же общим предком - Абрамом Розенфельдом из Проскурова

Вот так вот всего за один день сидения на этом форуме благодаря помощи местных старожилов и не имея практически ничего я отыскал кучу родственников в США

Спасибо!!!

[Alexmargolina]

isabsent, добрый вечер, а известно кто была первая жена Иосифа?

[isabsent]

Добрый.

Известно ее имя - Фрадля (если я ничего не путаю). Я о ней почти ничего не знаю. Очень давно от бабки (ее дочери) слышал, что у нее стало совсем плохо с головой когда Иосиф исчез. Но я не уверен, что бабка не присочиняла. До 1992 года она вообще об Иосифе говорила, что он сбежал с какой-то женщиной, бросив жену и троих детей. А теперь выяснилось, что не сбежал, а сослан в Нарым в 1930г., и что детей он не бросил - на момент последнего ареста в 1937г. младшие дети жили с ним в Томске... Старшая Ида в 1931 г. успела выйти замуж уже. Правда пока не знаю - с самого начала младшие дети были с ним или они позже приехали к нему, когда его уже выпустили из Нарыма в 1934 г. в Томск. Как-то слабо представляю, как можно было выжить в Нарымской ссылке с двумя детьми. А с другой стороны, также слабо представляю кто, как и зачем мог перевезти из Западной Украины в Томск двух маленьких детей...

А почему вы спрашиваете?

[aarnet]

Розенфельд
Российская империя, Одесса, перепись населения 1897 г., ГАОО, Ф. 2, о. 8, д.164
ул. Болгарская, д. 57 кв. 19

0040.jpg

[isabsent]

Спасибо, но вряд ли он родственник - слишком распространенная фамилия...

[Alexmargolina]

Добрый.

Известно ее имя - Фрадля (если я ничего не путаю). Я о ней почти ничего не знаю. Очень давно от бабки (ее дочери) слышал, что у нее стало совсем плохо с головой когда Иосиф исчез. Но я не уверен, что бабка не присочиняла. До 1992 года она вообще об Иосифе говорила, что он сбежал с какой-то женщиной, бросив жену и троих детей. А теперь выяснилось, что не сбежал, а сослан в Нарым в 1930г., и что детей он не бросил - на момент последнего ареста в 1937г. младшие дети жили с ним в Томске... Старшая Ида в 1931 г. успела выйти замуж уже. Правда пока не знаю - с самого начала младшие дети были с ним или они позже приехали к нему, когда его уже выпустили из Нарыма в 1934 г. в Томск. Как-то слабо представляю, как можно было выжить в Нарымской ссылке с двумя детьми. А с другой стороны, также слабо представляю кто, как и зачем мог перевезти из Западной Украины в Томск двух маленьких детей...

А почему вы спрашиваете?

доброй ночи) я только сейчас поняла, просто моя прапрабабушка фрима блюма гешелевна злацень в 1894 году вышла замуж за моего деда йось лейб мойше-аронович розенфельд. а в 1897 родилась моя прабабушка ента и сестра у нее была анна.... вот увидела совпадение и иосиф и розенфельд и проскуров.... подумала может есть связь)))

[isabsent]

Судя по дате свадьбы (1894) йось лейб мойше-аронович розенфельд рождения около 1870 г. То есть максимум что может оказаться, что он родственник (брат) Абрама Розенфельда из Просурова. Вроде бы у него были братья и один из них играл какую-то существенную роль во времена иммиграции в Палестину в начале 20 века, но я не уверен. По моим сведениям отца Абрама звали Борис Розенфельд, а мать - Фрида Зак.

[Alexmargolina]

Осталось выяснить у него почему года рождения двух младших братьев сдвинуты ровно на 10 лет от тех их возрастов, которые есть в показаниях Иосифа, откуда у них взялась фамилия Sonenshine и каким образом они въехали в Штаты...

Владелец дерева на ancestry.com оказался моим четвероюродным братом От него я получил потрясающее фото, на котором проживающие в США родственники не знали никого, кроме двух самых старших персон - моего прапрадеда Абрама и его жену Эстер. Я в старшей девочке моментально опознал свою бабку Иду, а в двух младших детях мои родители опознали сразу же её сестру Эсфирь и брата Пинхаса (Петра) Розенфельда (капитана военно-медицинской службы, погибшего 01.02.1945 в Польше во время операции в полевом госпитале на линии фронта). Таким образом оставшиеся двое не могут быть никем иным как моим прадедом Иосифом, расстрелянным в Томске в 14.01.1938 и его женой... Судя по возрасту детей, фото было сделано в районе 1925 г. и понятно почему такой состав на фото - никаких других членов семьи в Проскурове к этому времени уже не осталось. К сожалению у меня в семье ни одного фото Иосифа не сохранилось для сравнения. Видимо бабка уничтожила все семейные фото и документы, если они у нее и были, так как титул "дочь врага народа" да еще и с кучей родственников в США не предвещал ничего хорошего...
family_01.jpg

Фамилия Sonenshine, по словам четвероюродного брата возникла из-за того, что по закону, действовавшему после Первой мировой войны, в США могли въехать только два члена из семьи со всеми своими ближайшими родственниками. Поэтому два старших брата въезжали под своими фамилиями, а два младших вынуждены были обзавестись документами на другую фамилию. Судя по корабельному манифесту 1921 г. это была фамилия Sonnenschein, которая в последующих документах во что только не трансформировалась. Несовпадение возрастов двух последних братьев в его дереве с моими данными судя по всему объясняется этим же. Кроме того там же на ancestry.com я обнаружил еще 5 деревьев с одним и тем же общим предком - Абрамом Розенфельдом из Проскурова

Вот так вот всего за один день сидения на этом форуме благодаря помощи местных старожилов и не имея практически ничего я отыскал кучу родственников в США

Спасибо!!!

а как зовут девушку слева, кто она?

[isabsent]

Если слева - это с левой стороны относительно смотрящего на это фото, то это жена Иосифа (сына Абрама) Фрадля.

[aarnet]

Розенфелд Аврум Итцок (1907 г.р. Одесса, Россия) жена Паша Пиковски (1912 г.р. Бердянск, Россия)
дети Амнон Моше 1937 г.р Дан Мордехай 1944 г.р.

► Показать

2021-01-30_155518.jpg

Заявление на получение гражданства. Палестина 1945 г., 25 листов

[ig_starokonstantinov]

Староконстантинов, запись о рождении в 1914 г. в Апреле Иты/Иды Розенфельд. По видимому из этой же семьи.

[isabsent]

Огромное спасибо! Это точно к нашей семье относится! Самое ценное - там есть фамилия ее матери, которая была утеряна.

[ig_starokonstantinov]

Фамилия Трахтенберг попадалась мне по Староконстантинову (записи о рождении или ревизские сказки). JewishGen какие то года уже проиндексировал, вполне вероятно дополнительная информация существует.