ПЕРЧЕНОК (Толочин, Орша Могилевской губ., Курск)
Модератор: oztech
-
- Сообщения: 1776
- Зарегистрирован: 12.05.2016
- Откуда: SPB=>NYC
- Благодарил (а): 511 раз
- Поблагодарили: 410 раз
ПЕРЧЕНОК (Толочин, Орша Могилевской губ., Курск)
Не мои предки, и никакой связи с ними не имею; тема создана так как накопилось некоторое количество информации и может кому-то пригодится.
Мой интерес здесь был чисто спортивный, посмотреть что происходит с не очень удачной фамилией (ее написать сложно! -- везде по-разному ) при эмиграции в США и возможно ли ее вообще отследить.
Оказалось, да, кое-что отслеживается, и интересные детали были замечены, из-за них как раз и жалко не сбросить.
Состояние информации: рабочий файл по фамилии сброшен на ancestry,
https://www.ancestry.com/family-tree/tree/118470772
На текущий момент в нем 211 человек (что изменится), организованные в деревья и документированные; хотя фамилия наверно моногенетическая (из Толочина?) создавать единое дерево -- работа для кого-то заинтересованного. Семьи эти из Толочина, Орше, Моргулева (сами догадывайтесь ) и Курска.
Доступ к дереву: хотя я пытался сделать это Public но такое на аncestry не получается, чтобы линк сработал надо заиметь бесплатный аккаунт на аncestry.com и (увы!) попросить меня вас включить (==дать мне вашу email или ник на ancestry).
Из особо забавного :
Был такой Кива Перченок 1896гр... жить с такой фамилией в Нью Йорке было сложно и решил он сменить фамилию на типично американскую .. и возник Jeff Poliakoff. Куда лучше (?!) чем Perczonol (?!) как его записали....
Как гипотеза: Кива был из Орши, фамилия Поляков из примерно тех краев .... так это почти Ротшильд, вот он и поднялся....
Мой интерес здесь был чисто спортивный, посмотреть что происходит с не очень удачной фамилией (ее написать сложно! -- везде по-разному ) при эмиграции в США и возможно ли ее вообще отследить.
Оказалось, да, кое-что отслеживается, и интересные детали были замечены, из-за них как раз и жалко не сбросить.
Состояние информации: рабочий файл по фамилии сброшен на ancestry,
https://www.ancestry.com/family-tree/tree/118470772
На текущий момент в нем 211 человек (что изменится), организованные в деревья и документированные; хотя фамилия наверно моногенетическая (из Толочина?) создавать единое дерево -- работа для кого-то заинтересованного. Семьи эти из Толочина, Орше, Моргулева (сами догадывайтесь ) и Курска.
Доступ к дереву: хотя я пытался сделать это Public но такое на аncestry не получается, чтобы линк сработал надо заиметь бесплатный аккаунт на аncestry.com и (увы!) попросить меня вас включить (==дать мне вашу email или ник на ancestry).
Из особо забавного :
Был такой Кива Перченок 1896гр... жить с такой фамилией в Нью Йорке было сложно и решил он сменить фамилию на типично американскую .. и возник Jeff Poliakoff. Куда лучше (?!) чем Perczonol (?!) как его записали....
Как гипотеза: Кива был из Орши, фамилия Поляков из примерно тех краев .... так это почти Ротшильд, вот он и поднялся....
-
- Сообщения: 5267
- Зарегистрирован: 03.09.2016
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 2212 раз
- Поблагодарили: 2630 раз
ПЕРЧЕНОК (Толочин, Орша/Могилев, Курск)
Толочинские Перченки
ГАРФ, ф. 1339 (Евобщестком), оп.1, д.162 (Журнал входящих бумаг №2043-5856, 1922год). Совершенно случайно открыла на записи о телеграмме "О том, что Эстер Карлин из Нью-Йорка запрашивает о семье Карлиных в Толочине, адресовано Рейзе Переченок в Толочин".
ГАРФ, ф. 1339 (Евобщестком), оп.1, д.162 (Журнал входящих бумаг №2043-5856, 1922год). Совершенно случайно открыла на записи о телеграмме "О том, что Эстер Карлин из Нью-Йорка запрашивает о семье Карлиных в Толочине, адресовано Рейзе Переченок в Толочин".
Последний раз редактировалось Helen V. 13 янв 2018, 21:59, всего редактировалось 1 раз.
Постоянные интересы:
География - Беларусь (Бобр, Толочин), Украина (Ефингар).
История - "Е.П.Пешкова. Помполит" ф.8409 ГА РФ
География - Беларусь (Бобр, Толочин), Украина (Ефингар).
История - "Е.П.Пешкова. Помполит" ф.8409 ГА РФ
-
- Сообщения: 1776
- Зарегистрирован: 12.05.2016
- Откуда: SPB=>NYC
- Благодарил (а): 511 раз
- Поблагодарили: 410 раз
ПЕРЧЕНОК (Толочин, Орша/Могилев, Курск)
Думается что Висконсинских я на 90% нарыл, и нашел еще одну большую семью, в Чикаго. Можете угадать откуда они? В документах:
Kalatshin, Moliau Russia
Moliau -- есть гипотезы, а Kalatshin ?
Kalatshin, Moliau Russia
Moliau -- есть гипотезы, а Kalatshin ?
-
- Сообщения: 5267
- Зарегистрирован: 03.09.2016
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 2212 раз
- Поблагодарили: 2630 раз
ПЕРЧЕНОК (Толочин, Орша/Могилев, Курск)
Толочин Могилевской губернии) без вариантов.
Постоянные интересы:
География - Беларусь (Бобр, Толочин), Украина (Ефингар).
История - "Е.П.Пешкова. Помполит" ф.8409 ГА РФ
География - Беларусь (Бобр, Толочин), Украина (Ефингар).
История - "Е.П.Пешкова. Помполит" ф.8409 ГА РФ
-
- Сообщения: 1776
- Зарегистрирован: 12.05.2016
- Откуда: SPB=>NYC
- Благодарил (а): 511 раз
- Поблагодарили: 410 раз
ПЕРЧЕНОК (Толочин, Орша/Могилев, Курск)
Спасибо, я в географии слаб
Тогда, оно самое.... Там еще проскользнуло пара мест, одно -- место рождения его отца : Chalotivka, Russia Идеи есть?
Это кстати уже довольно глубоко, отец: Levi Yosef 1855, так что понять было бы полезно.
Еще есть Krucha, Mogilev, Belarus
Это менее важно, это где мать Levi Yosef'а родилась.
Тогда, оно самое.... Там еще проскользнуло пара мест, одно -- место рождения его отца : Chalotivka, Russia Идеи есть?
Это кстати уже довольно глубоко, отец: Levi Yosef 1855, так что понять было бы полезно.
Еще есть Krucha, Mogilev, Belarus
Это менее важно, это где мать Levi Yosef'а родилась.
-
- Сообщения: 1776
- Зарегистрирован: 12.05.2016
- Откуда: SPB=>NYC
- Благодарил (а): 511 раз
- Поблагодарили: 410 раз
ПЕРЧЕНОК (Толочин, Орша/Могилев, Курск)
Обратите внимание что фамилия Карлин (и Карпин тоже) уже есть в дереве. Может случайно, а может и нет....
-
- Сообщения: 5267
- Зарегистрирован: 03.09.2016
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 2212 раз
- Поблагодарили: 2630 раз
ПЕРЧЕНОК (Толочин, Орша/Могилев, Курск)
- действительно, Круча есть, очень подходит. В Круче жили Кроики. Такая фамилия в дереве не обнаруживается?
- Холопеничи? Бедные американские сотрудники, которые заполняли анкеты эмигрантов...
Постоянные интересы:
География - Беларусь (Бобр, Толочин), Украина (Ефингар).
История - "Е.П.Пешкова. Помполит" ф.8409 ГА РФ
География - Беларусь (Бобр, Толочин), Украина (Ефингар).
История - "Е.П.Пешкова. Помполит" ф.8409 ГА РФ
-
- Сообщения: 1776
- Зарегистрирован: 12.05.2016
- Откуда: SPB=>NYC
- Благодарил (а): 511 раз
- Поблагодарили: 410 раз
ПЕРЧЕНОК (Толочин, Орша/Могилев, Курск)
Ага, 30км от Толочина, разумно. Холопеничи (если это он) -- 70км, тоже допустимо. Это скорее всего источник Толочинских...
До 1917 г.в Круче жили :
Аксельрод,Аврутин,Бибер,Ганелис,Гуревич,Зусьман,Задов,Крол,Кролик,
Клебанов,Лившиц,Левин,Мазо,Морено,Оконь,Парецкин,Певзнер,Персиц,
Портной,Перчонок,Рубинчик,Ремер,Розин,Рох,Тилевич,Фейгин,Эськин,
Шалухин,Шмуклер,Шмит
Кроиков пока не видел, но вообще-то то вы можете сами посмотреть на список имен в дереве. Нажмите на Find Person, потом на List of all .. там будет 20+ фамилий.
имя матери из Кручи Мэри Шульман ~1865.
Карлин: Соломон Карлин, отец Фанни Карлин 1886 замужем за Юлиусом Перчоноком. Ее семью я не отледил (сходу не получилось).
До 1917 г.в Круче жили :
Аксельрод,Аврутин,Бибер,Ганелис,Гуревич,Зусьман,Задов,Крол,Кролик,
Клебанов,Лившиц,Левин,Мазо,Морено,Оконь,Парецкин,Певзнер,Персиц,
Портной,Перчонок,Рубинчик,Ремер,Розин,Рох,Тилевич,Фейгин,Эськин,
Шалухин,Шмуклер,Шмит
Кроиков пока не видел, но вообще-то то вы можете сами посмотреть на список имен в дереве. Нажмите на Find Person, потом на List of all .. там будет 20+ фамилий.
имя матери из Кручи Мэри Шульман ~1865.
Карлин: Соломон Карлин, отец Фанни Карлин 1886 замужем за Юлиусом Перчоноком. Ее семью я не отледил (сходу не получилось).
-
- Сообщения: 3226
- Зарегистрирован: 08.07.2015
- Откуда: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 833 раза
- Поблагодарили: 1666 раз
- Контактная информация:
ПЕРЧЕНОК (Толочин, Орша/Могилев, Курск)
Вот дерево Самуила Перченка (1824-1890), Георгиевского кавалера из Кручи, отца Грейнема и Боруха
https://www.myheritage.com/site-family- ... lyTreeID=1
Дерево Перченка из Сенно (1812-1887), точнее одного его эмигрировавшего сына:
https://www.myheritage.com/site-family- ... lyTreeID=2
https://www.myheritage.com/site-family- ... lyTreeID=1
Первое с более полной информацией, но во втором один из внуков родоначальника назван Philipp (Efraim).
Дерево одной Ханы Перченок-Старосельской (р. 1876) из Толочина:
https://www.myheritage.com/site-family- ... yTreeID=16
И еще одно, защищенное настройками приватности,
которое начинается с братьев Абраима, Меер-Вульфа и Менделя Перченков, родившихся в 1890-х годах.
Еще есть дерево, защищенное настроками приватности, но с фотографиями
Анна, Соломона, Сарры, Беллы Абрамовичей Перченок, родившихся в Щедрине с 1910 по 1925.
По военным базам данных бросаются в глаза несколько (3-4) Лазаревичей из Толочина,
начиная с Мордуха, 1892 г.р., Афроима (1908-2001), Нахмана (1910). Есть еще Ефим (1908), но не указано место рождения.
Также бросаются в глаза несколько Самуиловичей.
Но благодаря записи на Яд-Вашем, оставленной Мерой Жислиной,
эта Толочинско-Ленинградская семья хорошо реконструируется:
патриарх Шмуель-Айзик Залманович Перченок (1863-1945, Ленинград),
По профессии сапожник.
С женой Мерой имели сыновей: Нахмана (1894-1942, Толочин) с женой и дочерями погиб в гетто, сын Давид погиб на войне;
Давида (1906-?), погиб на войне, Афроима.
В одной могиле с Шмуелем-Айзиком похоронена Двося Айзиковна (1901-1979), возможно дочь и Клебанов Михаил Вениаминович (1923-1987), возможно, внук.
В списках белорусских партизан между тем, встречается Гирш Айзикович Перченок.
А в базе данных ЭЛАР, некий Евель Самуилович Перченок.
Шмуель-Айзик и загадочный Лейзер напрашиваются на то, чтобы быть братьями.
Приведу напоследок две (или одну) семьи перченков из записной книжки Смоленского раввина, принадлежащие Ново-Толочинскому мещ. о-ву:
Рувин Перецович, портной, (р.1878) с женой Малкой Мовша-Берковной (р. 1882) родили Шимона (1910) и Ревекку (1913). Перед войной они жили в Ельце.
Ицка Рувимович с женой Ривкой Михелевной родили дочь Сарру (1909).
https://www.myheritage.com/site-family- ... lyTreeID=1
Дерево Перченка из Сенно (1812-1887), точнее одного его эмигрировавшего сына:
https://www.myheritage.com/site-family- ... lyTreeID=2
https://www.myheritage.com/site-family- ... lyTreeID=1
Первое с более полной информацией, но во втором один из внуков родоначальника назван Philipp (Efraim).
Дерево одной Ханы Перченок-Старосельской (р. 1876) из Толочина:
https://www.myheritage.com/site-family- ... yTreeID=16
И еще одно, защищенное настройками приватности,
которое начинается с братьев Абраима, Меер-Вульфа и Менделя Перченков, родившихся в 1890-х годах.
Еще есть дерево, защищенное настроками приватности, но с фотографиями
Анна, Соломона, Сарры, Беллы Абрамовичей Перченок, родившихся в Щедрине с 1910 по 1925.
По военным базам данных бросаются в глаза несколько (3-4) Лазаревичей из Толочина,
начиная с Мордуха, 1892 г.р., Афроима (1908-2001), Нахмана (1910). Есть еще Ефим (1908), но не указано место рождения.
Также бросаются в глаза несколько Самуиловичей.
Но благодаря записи на Яд-Вашем, оставленной Мерой Жислиной,
эта Толочинско-Ленинградская семья хорошо реконструируется:
патриарх Шмуель-Айзик Залманович Перченок (1863-1945, Ленинград),
По профессии сапожник.
С женой Мерой имели сыновей: Нахмана (1894-1942, Толочин) с женой и дочерями погиб в гетто, сын Давид погиб на войне;
Давида (1906-?), погиб на войне, Афроима.
В одной могиле с Шмуелем-Айзиком похоронена Двося Айзиковна (1901-1979), возможно дочь и Клебанов Михаил Вениаминович (1923-1987), возможно, внук.
В списках белорусских партизан между тем, встречается Гирш Айзикович Перченок.
А в базе данных ЭЛАР, некий Евель Самуилович Перченок.
Шмуель-Айзик и загадочный Лейзер напрашиваются на то, чтобы быть братьями.
Приведу напоследок две (или одну) семьи перченков из записной книжки Смоленского раввина, принадлежащие Ново-Толочинскому мещ. о-ву:
Рувин Перецович, портной, (р.1878) с женой Малкой Мовша-Берковной (р. 1882) родили Шимона (1910) и Ревекку (1913). Перед войной они жили в Ельце.
Ицка Рувимович с женой Ривкой Михелевной родили дочь Сарру (1909).
-
- Сообщения: 1776
- Зарегистрирован: 12.05.2016
- Откуда: SPB=>NYC
- Благодарил (а): 511 раз
- Поблагодарили: 410 раз
ПЕРЧЕНОК (Толочин, Орша/Могилев, Курск)
Не слабо! Может что-то удастся соединить, надо думать.
Samuil Perchenok 1824:
Еще детали:
1. Висконскинские Перченки : Коэны.
2. Удалось с ними продвинуться после обнаружения МК (?!) в Висконсине .. они их все еще ведут .. Кроликов там правда не было, но фамилий много.
Samuil Perchenok 1824:
был кантонистом 27 лет, Георгиевский кавалер, родоначальник фамилии Перченок. женился после 50 лет. |Жил в местечкеКруча под Могилевом в Белорусии
Еще детали:
1. Висконскинские Перченки : Коэны.
2. Удалось с ними продвинуться после обнаружения МК (?!) в Висконсине .. они их все еще ведут .. Кроликов там правда не было, но фамилий много.
ПЕРЧЕНОК (Толочин, Орша/Могилев, Курск)
Раз уж тут Вы собираете Перченков....
Перченок Гута Соломоновна 1903 года рождения живет в Толочине с матерью Эстер и сестрой Шейной-Леей в 1926 году
Перченок Гута Соломоновна 1903 года рождения живет в Толочине с матерью Эстер и сестрой Шейной-Леей в 1926 году
Брук, Хайкин, Зборовский, Шклявер: Монастырщина, Хиславичи, Татарск, Могилев, Рогачев, Гомель, США
-
- Сообщения: 5267
- Зарегистрирован: 03.09.2016
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 2212 раз
- Поблагодарили: 2630 раз
ПЕРЧЕНОК (Толочин, Орша/Могилев, Курск)
Это откуда!? Фантастика. По моим сведениям, была Гита Залмановна старшая дочь (Галина Соломоновна впоследствии), а младшая Лея (может быть, и Шейна-Лея)? Примерно в это время мать и дочь Лея отправились в Америку. Год рождения младшей дочери известен?
даже возможно, внучки этого Залмановича...
на ДГ в family finder есть Перченки из Кручи (ищет Nisya Rozin).
Также на ДГ много записей о рождении в Могилеве и в Каунасе, с припиской - отец из Толочина или Ново-Толочина, и в Гомеле в 1913 г некий PRUS, Nokhim женится на девице Перченок из Кручи.
вот Курск в базе форума: ГАКО (Курск) ф. 33 оп. 2 д. 14358 Название дела: Дело по прошению могилевского мещанина еврея М.А. Перченока о разрешении ему с семьей проживать в г. Курск
и в ГАРФе: непринятый в общество старых политкаторжан Перченок Соломон Исаакович, лишенный избирательных прав Перченок Ицка РУвимович (1931 год), пенсионер 1933 г. Перченок Борис Самойлович, и в полицейском фонде рядовой Перченок Шлема.
Последний раз редактировалось Helen V. 11 янв 2018, 23:38, всего редактировалось 2 раза.
Постоянные интересы:
География - Беларусь (Бобр, Толочин), Украина (Ефингар).
История - "Е.П.Пешкова. Помполит" ф.8409 ГА РФ
География - Беларусь (Бобр, Толочин), Украина (Ефингар).
История - "Е.П.Пешкова. Помполит" ф.8409 ГА РФ
-
- Сообщения: 1776
- Зарегистрирован: 12.05.2016
- Откуда: SPB=>NYC
- Благодарил (а): 511 раз
- Поблагодарили: 410 раз
ПЕРЧЕНОК (Толочин, Орша/Могилев, Курск)
Я пока смотрел на 2-е дерево от Пименова ... у меня кусочек с Фруктбаумами уже был .. Фруктбаумы кстати тоже Могилевские .... но у меня были ошибки, как впрочем и у автора дерева на myHeritage (он шо, ваабще слепой?). Сейчас думаю почти правильно, хотя потомков можно еще добавить...
Интересно что один из Фруктбаумом (Перченок по матери) как-то связан с Висконсином, но как именно неясно... в любом случае он им родня.
https://www.ancestry.com/family-tree/tr ... PUBJs=true
вот он.
Интересно что один из Фруктбаумом (Перченок по матери) как-то связан с Висконсином, но как именно неясно... в любом случае он им родня.
https://www.ancestry.com/family-tree/tr ... PUBJs=true
вот он.
-
- Сообщения: 3226
- Зарегистрирован: 08.07.2015
- Откуда: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 833 раза
- Поблагодарили: 1666 раз
- Контактная информация:
ПЕРЧЕНОК (Толочин, Орша/Могилев, Курск)
Фруктбаумы, кстати, есть на jewishgen:
записи о смерти Абрама Берковича в 1887 и его вдовы.
Запись о рождении дочери Мини у Довида Абрамовича (не на 100 процентов, но Довид --- имя не дублирующееся до сих пор).
Любоптыно (для Helen), что на jewishgen family tree есть Соломон Перченок из Бобра, но 1892 г.р.
записи о смерти Абрама Берковича в 1887 и его вдовы.
Запись о рождении дочери Мини у Довида Абрамовича (не на 100 процентов, но Довид --- имя не дублирующееся до сих пор).
Любоптыно (для Helen), что на jewishgen family tree есть Соломон Перченок из Бобра, но 1892 г.р.
-
- Сообщения: 5267
- Зарегистрирован: 03.09.2016
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 2212 раз
- Поблагодарили: 2630 раз
ПЕРЧЕНОК (Толочин, Орша/Могилев, Курск)
Постоянные интересы:
География - Беларусь (Бобр, Толочин), Украина (Ефингар).
История - "Е.П.Пешкова. Помполит" ф.8409 ГА РФ
География - Беларусь (Бобр, Толочин), Украина (Ефингар).
История - "Е.П.Пешкова. Помполит" ф.8409 ГА РФ
ПЕРЧЕНОК (Толочин, Орша/Могилев, Курск)
Это откуда!? Фантастика. По моим сведениям, была Гита Залмановна старшая дочь (Галина Соломоновна впоследствии), а младшая Лея (может быть, и Шейна-Лея)? Примерно в это время мать и дочь Лея отправились в Америку. Год рождения младшей дочери известен?
это из документов о заявлениях людей в 1926 году, которые желают выехать в приграничную зону
Брук, Хайкин, Зборовский, Шклявер: Монастырщина, Хиславичи, Татарск, Могилев, Рогачев, Гомель, США
-
- Сообщения: 1776
- Зарегистрирован: 12.05.2016
- Откуда: SPB=>NYC
- Благодарил (а): 511 раз
- Поблагодарили: 410 раз
ПЕРЧЕНОК (Толочин, Орша/Могилев, Курск)
Это я нашел уже не хотел слепо копировать. Там есть непонятка : если Рива-Лея урожд. Перченок то почему они все выехали как Фруктбаумы?
(у нее кроме Мины еще 3 сына)
Не все. Есть другие ветки в Н.Ю., Филадельфии и Чикаго. Думаю все родственные но не очень близко.
Кстати, для смеха : Луис Фруктбаум в 1910 в Милуоки зафиксировался, как Louis Franblbama. Он что, с Кенийскими корнями ?
-
- Сообщения: 5267
- Зарегистрирован: 03.09.2016
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 2212 раз
- Поблагодарили: 2630 раз
ПЕРЧЕНОК (Толочин, Орша/Могилев, Курск)
Что такое приграничная зона? Это заявления для пересечения границы?
Постоянные интересы:
География - Беларусь (Бобр, Толочин), Украина (Ефингар).
История - "Е.П.Пешкова. Помполит" ф.8409 ГА РФ
География - Беларусь (Бобр, Толочин), Украина (Ефингар).
История - "Е.П.Пешкова. Помполит" ф.8409 ГА РФ
-
- Сообщения: 1776
- Зарегистрирован: 12.05.2016
- Откуда: SPB=>NYC
- Благодарил (а): 511 раз
- Поблагодарили: 410 раз
ПЕРЧЕНОК (Толочин, Орша/Могилев, Курск)
Есть линия Перченоков которая из Курска и выехала в ~1930г. Эти поздние иммигранты ... интересно связаны между собой?
(Эта другая группа на дереве есть, см. Boris Pertchonok 1850)
А вот с Милуоки я связи не вижу, эти оказались в Нью Йорке.
=================
И еще: Фруктбаумские : что они начинаются с Давида, верю охотно. Но откуда аффтор дерева на MyHeritage взял предков Давида, да еще и хорошей инфой?
Ответ: с ДГ, вестимо. Только не факт что он сознавал что ДГ далеко не все покрывает, и поэтому какие записи к какой ветке не так уж легко понять.... Я совсем не уверен что можно аффтору верить.
(Эта другая группа на дереве есть, см. Boris Pertchonok 1850)
А вот с Милуоки я связи не вижу, эти оказались в Нью Йорке.
=================
И еще: Фруктбаумские : что они начинаются с Давида, верю охотно. Но откуда аффтор дерева на MyHeritage взял предков Давида, да еще и хорошей инфой?
Ответ: с ДГ, вестимо. Только не факт что он сознавал что ДГ далеко не все покрывает, и поэтому какие записи к какой ветке не так уж легко понять.... Я совсем не уверен что можно аффтору верить.