Еврейские корни

А у нас есть хоть какая-то идея откуда эта линия ростет? Отчества Самуила/Шмуйлы нет, как я понимаю, может какой-нибудь документ из Москвы на него можно найти?

Кстати (оффтопик) я возможно понимаю какой у вас Ческис. Позже.

Вот из ЦГА две фотографии Перченков 1903 г.р. из Толочина, поступавших в 1923 в университет.

Маша Файбишевна пишет, что родители умери в 1915 году.
Отец был еврейский учитель. Жила на иждивении брата, члена профсоюза деревообработчиков.

Я думаю, что этот брат --- столяр Лазарь Файвишевич Перчонок, карточка которого есть в ЦГИАПД, погибший на войне.
На myheritage у Маши Файзишевны Перченок указан супруг Сергей Кобылин.
Благодаря, сайту ok.ru легко находится внук Маши Файбишевны Александр 24.06.1972, по-прежнему, живущий в Ленинграде.
Вот учетные записи его отца и сестры:
https://vk.com/id235710310
https://vk.com/id4014189


Хочется думать, что меламед Файвиш Перченок по отчеству был Лейзерович.

Дело в том, что соседнее дело в папке студенческих дел, это:

Дико извиняюсь, но я в отлучке на несколько дней -- прорыв на моей линии....

Генух-Гессель Хаим-Шмуйлович, тоже 1903 года рождения.
Помимо прочего, у него в деле написано,
что состав семьи 10 человек, и них 5 --- нетрудоспособных.

Очевидно, это представитель Ленинградско-израильской семьи
Хаим-Шмуля Лейзеровича Перченка, дерево которой на geni обнаружила Helen V. (откуда и взято отчество)
Жена Хаим-Шмуля Сора-Либа Нахимовна (ум. 1947) а также пара-тройка детей лежат на преображенском.

Мне хочется думать, что это двоюродные брат и сестра решили вместе поступать в университет.

Pimenov писал(а): Маша Файбишевна

Очень похожа на нашу Галю Перченок (см фото на предыдущей странице).

Helen V. писал(а): Очень похожа на нашу Галю Перченок

При этом они не ближе, чем двоюродные. Скорее всего так и есть. Тогда у Лазаря есть сын Хаим-Шмуль, Файвиш и Сэм-Соломон (?).

Можете попробовать спросить Владимира Сергеевича через контакт, не приезжала ли к ним в 1970-ые родственница из Америки.

Так как в наличии Лазарь Перченок условно 1850 г.р., то можно позднейших Лазарей из Толочина считать его внуками, племянниками и внучатыми племянниками.

И еще нам известен Шмуил-Айзик Залманович 1863 г.р. из Толочинских.
И Висконсинский Файвиш Рувимович 185? г.р.
С Филадельфийским Файвишем пока загадка, неизвестно, совпадает ли он с Файвишем, предположительно Лазаревичем,
у которого ленинградские дети Маша, Лейзер и, наверное, Соломон, погибший в блокаду.

Другое дело, что мы никогда не узнаем, как толочинские связаны с мигрировавшими. Они ведь разошлись еще на поколение раньше.

mikev писал(а): Думается что Висконсинских я на 90% нарыл, и нашел еще одну большую семью, в Чикаго. Можете угадать откуда они? В документах:

Kalatshin, Moliau Russia

Moliau -- есть гипотезы, а Kalatshin ?

Могилёв евреи произносили, как Молев.

Pimenov писал(а): Рувин Перецович, портной 1878 г.р.

У него обнаружился тезка
по посемейному списку (N41) Ново-Толочиснкого о-ва на 01.01.1895 г. (N 47 по X ревизии)
имеется Рувин Еселев Перченок 1840 г.р.,
жена Хана-Рохля 1841 г.р.,
сын Перец (!) р. 02/12/1858, жена Итка Абрам-Мовшевна 35 лет, дочь Хана 15 лет
сын Израиль-Берка 27 лет, жена Цивья Хаим-Шмуйловна и дочь Рохля р. 11-04-1895

Хана Перецовна вышла замуж 25.06.1903 за Шолома-Менделя Еселева Изможика, Оршанского мещанина (запись N17 о браках по Старо-Толочину).
Рохля Берковна закончила в 1916 году оршанскую Алексеевскую женскую гимназию и в 1923 ГИМЗ (так что информация взята из вездесущего ф.115).
Рахиль Берковна погибла в блокаду. У нее было три младшие сестры, Полина, Сара и Гися, они все с матерью жили на Васильевском острове, 8-ая линия 49а кв. 25 Для образца вставил фото с компьютера из оцифрованного дела из фонда Р-1963 ЦГА.
Напоминаю, что дела по В.О. почти все оттуда оцифрованы.

Главное, что теперь мы можем смело предполагать гипотетического патриарха по имени Перец.
Можно погадать пр сына Еселя Перецовича, у которого была жена Рувимовна.
В любом случаю, я не верю, что Рувимы Перецович 1878 г.р. не родственник Перецу Рувимовичу, скажем, двоюродный племянник.

Pimenov писал(а): по посемейному списку (N41) Ново-Толочиснкого о-ва на 01.01.1895 г.

Расскажите про источник посемейных списков!

Peretz писал(а): Сестра моей бабушки Гута Басина была замужем за Перчёнок

Гута в замужестве Перченок есть вот в этом дереве:
https://www.geni.com/people/Guta-Percha ... 1300504576
У этой Гуты есть сын Бенциан, имя совпадающее с именем отца вашей бабушки?

Pimenov писал(а): Сестра моей бабушки Гута Басина была замужем за Перчёнок

https://www.geni.com/people/%D0%95%D0%B ... 5195133250 не она ли?

Pimenov писал(а): У этой Гуты есть сын Бенциан, имя совпадающее с именем отца вашей бабушки?

Helen V. https://www.geni.com/people/%D0%95%D0%B ... 5195133250 не она ли?
Большое спасибо. Да, отец бабушки Бенциен. Пока трудно утверждать, что это "моя" Гута. Буду анализировать. Еще раз спасибо.

Pimenov писал(а): Хана Перецовна вышла замуж 25.06.1903 за Шолома-Менделя Еселева Изможика

И в общем-то трудно сомневаться, что это представители этой семьи похоронены на Преображенском в одной могиле:
Измозик Зиновий Соломонович (1907-1964)
и Перченок Любовь Рувимовна (1911-1993).

Pimenov писал(а): Генух-Гессель Хаим-Шмуйлович, тоже 1903 года рождения.

На сайте ЭЛАР есть похоронка на Генриха Хаимовича Перченка, пропавшего без вести,
посланная жене Фане Исааковне Либерман.

Либерман Фаня Исааковна (1910-1999) лежит на Преображенском кладбище вместе сестрой, а по адресной базе данных
по одному адресу с ней зарегистрирован Перченок Юрий Геселевич, 1938 г.р.

Pimenov писал(а):

Pimenov писал(а): Также бросаются в глаза несколько Самуиловичей.
Но благодаря записи на Яд-Вашем, оставленной Мерой Жислиной,
эта Толочинско-Ленинградская семья хорошо реконструируется:
патриарх Шмуель-Айзик Залманович Перченок (1863-1945, Ленинград),
По профессии сапожник.
С женой Мерой имели сыновей: Нахмана (1894-1942, Толочин) с женой и дочерями погиб в гетто, сын Давид погиб на войне;
Давида (1906-?), погиб на войне, Афроима.
В одной могиле с Шмуелем-Айзиком похоронена Двося Айзиковна (1901-1979), возможно дочь и Клебанов Михаил Вениаминович (1923-1987), возможно, внук.
В списках белорусских партизан между тем, встречается Гирш Айзикович Перченок.
А в базе данных ЭЛАР, некий Евель Самуилович Перченок.

Могу сейчас добавить, что по данным http://evacuation.spbarchives.ru/
Жислина Мэра Ефимовна 1938 г.р. эвакуировалась с матерью Перченок Саррой Самуиловной с Сенной пл., д. 13

Следует исправить, что погиб на войне Перченок Давид Нахманович, 1922 г.р., по базе ЭЛАР
"Берченок Давид Наумович".

А Перченок Давид Самуилович, 1906 г.р., также ленинградец, служивший на КБФ, наверное, не погиб.
Кроме того, на Преображенском кладбище есть Перченок Семен Айзикович (1886-1964), но из этой же семьи --- пока неясно.
Зато от Helen V. стало известно, что Евеля Самуиловича, вероятно, были родственники Соломон Наумович (1925 г.р.) и м.б. Лазарь Наумович (1920 г.р.).

Pimenov писал(а): Лазарь Наумович (1920 г.р.).

и тут предполагается наличие общего прадеда прадед с именами Лазарь и Нахман, потому что толочинский же Нахман Лазаревич 1910 г жил в Ленинграде.

К сожалению не знаю подробностей, но ищу информацию о своей прапрабабушке, Мине Перченок. Имя отца мне неизвестно. Родилась и жила в Толочине. Вышла замуж за Залмана Бейненсона и у пары родились 2 сына: Рувен Бейненсон (1905 г.р.) и Биньямин Бейненсон (1908 г.р.). Супруг, Залман, скончался примерно в 1916. Она умерла до 1933 г. В честь нее названа ее внучка, 1933 года рождения. Скорее всего умерла и похоронена в Толочине.

Naomik писал(а): ↑

16 авг 2019, 11:31

К сожалению не знаю подробностей, но ищу информацию о своей прапрабабушке, Мине Перченок. Имя отца мне неизвестно. Родилась и жила в Толочине. Вышла замуж за Залмана Бейненсона и у пары родились 2 сына: Рувен Бейненсон (1905 г.р.) и Биньямин Бейненсон (1908 г.р.). Супруг, Залман, скончался примерно в 1916. Она умерла до 1933 г. В честь нее названа ее внучка, 1933 года рождения. Скорее всего умерла и похоронена в Толочине.

Полагаю, отчество Мины - Рувимовна.
А нет ли фотокарточек ее или ее внучки в молодом возрасте?

Кстати, Тодриных из Орши ищет участница с ником PILAR. Я начала было переписываться с американцами-потомками оршанских Тодриных, скопировала два дела в наших архивах, а потом как-то приостановила.

Что касается Евеля Самуиловича Перченка, о котором речь шла в прошлогодних сообщениях: полагаю, что все ленинградские Самуиловичи Перченки - его родные братья.

Flyat Leonid писал(а): ↑

26 фев 2018, 20:28

mikev писал(а): Думается что Висконсинских я на 90% нарыл, и нашел еще одну большую семью, в Чикаго. Можете угадать откуда они? В документах:

Kalatshin, Moliau Russia

Moliau -- есть гипотезы, а Kalatshin ?

Могилёв евреи произносили, как Молев.

Может ли это быть Головчин, Могилевского уезда?
В одной метрической записи в Минске я встретил "Аловценский мещанин Могилевской губернии..." при том, что носители фамилии жили как раз в тех местах, в Головчине в том числе, считаю что Аловцен = Головчин.

atr писал(а): ↑

18 авг 2019, 00:55

Может ли это быть Головчин, Могилевского уезда?

Может, и так, а может - и Толочин.