ЦЕЙТЛИН (Себеж)

Сообщение

mtseytlin · #1 **mtseytlin** » 18 янв 2019, 18:11

Здравствуйте, уважаемые участники форума "Еврейские корни"!

Я исследую своих предков по фамилии Цейтлин из Себежа.
Что приблизительно известно:

Самое раннее упоминание наверное относящееся к 1860г.-1880г о Элие (наверное Елиэзер) был женат на дочери Рижского банкира по фамилии Туф или Туа и у них было четверо детей Симон, Аба, Сандер и дочь. Во втором браке женат на дочери владельца небольшого завода минеральных вод - Астанского (имени нет) и у них было еще трое или четверо детей (имен нет).

Еще известно что один из сыновей - Симон (Симон-Ицик) преподовал в хедере и был кантором в синагоге. У Симона было четверо детей - Хая-Роха (Лена), Хона (Фома), Бейля-Идка(Берта) и Хана-Фейга(Феня).

Все они жили в Себеже до конца 19-го и начала 20-го века.

Еще упоминаетс что семья Цейтлин ведет происхождение от раввина. Один из предков служил управляющим имениями князя Потемкина и обладал правом проживания в любом городе в России но это возможно семейная легенда

Не знаю где начать, но буду благодарен если знающие люди подскажут где и как искать. Остались какие либо архивы в Себеже ? В те годы Себеж был частью Витебской губернии

aarnet · #2 **aarnet** » 03 мар 2019, 02:32

Российская империя, Одесса, перепись населения 1897 г. Ф. 2, о. 8, д. 33
Артилерийский пер. д.3 кв.5А

Цейтлины из Шклова. возможно родственники...

0008.jpg

lem · #3 **lem** » 03 мар 2019, 09:42

В Риге 10 января 1892 родился Езекиель Цейтлин (Yezekiel Tzeitlin). Его отец - Ноах Цейтлин. Езекиель погиб с женой в Риге в 1941, двум дочерям удалось выехать и Риги.

#4 **Elena** » 11 май 2019, 00:24

Москва, Цейтлин Ирине Львовне из Грозного

Цейтлин_Москва.jpg

продают открытку тут: https://meshok.net/item/122050561_%D0%9 ... 0%B2%D0%B0

tulippy · #5 **tulippy** » 14 дек 2019, 23:22

Всем шалом!
Помогите, пожалуйста, разобрать Отчество Эльки. Ну, прямо, никак не могу прочесть. Возможно, я просто имени такого не знаю...
Заранее спасибо!

#6 **Alexander79** » 14 дек 2019, 23:45

tulippy писал(а): ↑
14 дек 2019, 23:22
Всем шалом!
Помогите, пожалуйста, разобрать Отчество Эльки. Ну, прямо, никак не могу прочесть. Возможно, я просто имени такого не знаю...
Заранее спасибо!

Айзиковна

#7 **michael_frm_jrslm** » 14 дек 2019, 23:52

tulippy писал(а): ↑
14 дек 2019, 23:22
Помогите, пожалуйста, разобрать отчество Эльки.

Айзиковна (точнее, написано Айзыковна).

Белка_к · #8 **Белка_к** » 15 дек 2019, 03:44

tulippy писал(а): ↑
14 дек 2019, 23:22
Помогите, пожалуйста, разобрать Отчество Эльки

tulippy, кто у Вас здесь Цейтлин из Шклова? Я серьезно подозреваю, что мужа родня, или хотя-бы дед, из Шклова. Спасибо!

tulippy · #9 **tulippy** » 15 дек 2019, 13:04

michael_frm_jrslm писал(а): ↑
14 дек 2019, 23:52

tulippy писал(а): ↑
14 дек 2019, 23:22
Помогите, пожалуйста, разобрать отчество Эльки.
Айзиковна (точнее, написано Айзыковна).

Похоже. Имя отца было Айзык. Еврейское?

tulippy · #10 **tulippy** » 15 дек 2019, 13:14

Белка_к писал(а): ↑
15 дек 2019, 03:44

tulippy писал(а): ↑
14 дек 2019, 23:22
Помогите, пожалуйста, разобрать Отчество Эльки
Здравствуйте
Это Ваш Цейтлин?
99%, что это брат моего прапрадеда.

tulippy, кто у Вас здесь Цейтлин из Шклова? Я серьезно подозреваю, что мужа родня, или хотя-бы дед, из Шклова. Спасибо!

Pimenov · #11 **Pimenov** » 05 июл 2020, 14:11

tulippy писал(а): ↑
14 дек 2019, 23:22
аранее спасибо!

А вы изложили где-то в открытых источниках рассказ пров ашу семью Цетлиных до 1917 года?
Цетлины из Шклова --- это долгая и пока, наверное, туманная история с корнями в 17 веке:
https://www.geni.com/discussions/214761?msg=1399268
Если верить этому "раввинскому" дереву, то у их парматери Цейты старшие дети родились до 1700 года.

Однако частная семейная история может пролить свет на общую картину.
Какую-то часть шкловских Цетлиных разуменно искать в московских метриках в ЦИАМ.
Наиболее преуспевшие Цетлины из Шклова в 19 века засветились в ф. 1343 оп.39 в РГИА, как получившие потомственное почетное гражданство.
------------------------------------------------------

Приведу для коллекции невельского купца 2-й гилдии,, Шаю-Меера Ицоквича Цейтлина (1866-1937), который, судя по онлайн-дереву,
родился-таки в Шклове:
https://www.myheritage.com/person-30011 ... eir-cetlin

Pimenov · #12 **Pimenov** » 05 июл 2020, 14:14

mtseytlin писал(а): ↑
18 янв 2019, 18:11
Один из предков служил управляющим имениями князя Потемкина и обладал правом проживания в любом городе в России но это возможно семейная легенда

Это не семейная легенда, а факт, как вы уже знаете, про Иешуа Цетлина (1742-1823) (см. ссылку в предыдущем посте).
Конечно, не факт, что ваши прадеды не хотели "примазаться" к знаменитому однофамильцу, но я больше верю в то,
что Иешуа Цетлин --- в самом деле ваш предок, или же ктол-то из его неизвестных братьев.

Интересно, как вам удалось докопаться до Мовши Сендеровича Цейтлина (р. 1796)?
Каким-то образом стало известно, какой из сыновей Элиезера назван в честь прадеда?

mtseytlin · #13 **mtseytlin** » 05 июл 2020, 15:00

Pimenov, По поводу Иешуа, я лично архивов про Иешуа Цейтлина не видел, и конечно такой мог быть. Но что то мне сомнительно ведь когда он родился у евреев вроде бы не было фамилий а если были то более ивритско-библейские или уж от имени отца - как Иешуа Бен-Давид. А тут вдруг Цейтлин от имени некоей Цейтл.

А до Мовши Сендеровича докапываться не надо было. Каким то чудом у одного из потомков Цейтлиных сохранилась выписка из ревизской сказки выданная в г. Себеже в каком-то 1900-м году, но на основании двух более ранних ревизских сказок я думаю для выезда из России в начале 1900х. Документ достаточно уникален и образец как такие документы составлялись в те годы. Я так понимаю что ссылка на 48 в графе по-ревизской сказке это ссылка на ревизскую сказку 1848г., когда этому Мовше Сендеровичы было 52 года.

Pimenov · #14 **Pimenov** » 05 июл 2020, 15:42

mtseytlin писал(а): ↑
05 июл 2020, 15:00
ссылка на ревизскую сказку 1848г

ccылка на последнюю, X ревизию, т.е. 1858 года.
Но все равно Сендер Цейтлин родился глубоко в 18 веке.

Сам документ --- это не ревизская сказка, а посемейный список или его копия, составленный в 1875 году и с дальнейшими добавлениями
(аналог формы 9 из ЖЭК/паспортного стола по стандартам конца XIX века, он служил основой для выписывания паспортов и прочих документов на членов семьи).

Pimenov · #15 **Pimenov** » 03 дек 2020, 02:00

mtseytlin писал(а): ↑
18 янв 2019, 18:11
У Симона было четверо детей - Хона

Не знаете, кто такие Иоффе Зелман Аронович 68 лет, его сын Александр и невестка Ольга Рафаиловна, что проживают на Кузнечном д. 8 кв. 3 вместе с Хоной Симоновичем (50 лет), Рейзой Мееровной (45 лет ) и их дочерью Бейлей (18 лет).
Просто соседи?

mtseytlin · #16 **mtseytlin** » 03 дек 2020, 03:40

Pimenov, До 1917 года домом Кузнечный 8 владел выкрест Михаил Залманович Иоффе и его отец Шнеер-Залман. После революции он работал управдомом в своем доме почти до самой ВоВ.
Квартиру 3 до революции занимали князья Канаевы. Квартира занимала почти весь третий этаж. После революции они куда то уехали, Иоффе который знал откуда то Цейтлиных предложил им занять часть квартиры.
В 20-х годах приехала обратно княгиня и два ее сына. К этому времени эта квартира была уплотнена и в ней проживала семья Цейтлин, Плехановы, Зелинкские и другие, но княгиня получила комнату.
Вскорости княгиню выслали в Сибирь а по дороге убили и ограбили. Два сына князя Канаева были инженерами но их тоже выслали в Среднюю Азию - Сталинабад в 1930-х годах

ssenyushkina · #17 **ssenyushkina** » 25 июн 2021, 20:48

mtseytlin писал(а): ↑
18 янв 2019, 18:11
Здравствуйте, уважаемые участники форума "Еврейские корни"!

Я исследую своих предков по фамилии Цейтлин из Себежа.
Что приблизительно известно:

Самое раннее упоминание наверное относящееся к 1860г.-1880г о Элие (наверное Елиэзер) был женат на дочери Рижского банкира по фамилии Туф или Туа и у них было четверо детей Симон, Аба, Сандер и дочь. Во втором браке женат на дочери владельца небольшого завода минеральных вод - Астанского (имени нет) и у них было еще трое или четверо детей (имен нет).

Еще известно что один из сыновей - Симон (Симон-Ицик) преподовал в хедере и был кантором в синагоге. У Симона было четверо детей - Хая-Роха (Лена), Хона (Фома), Бейля-Идка(Берта) и Хана-Фейга(Феня).

Все они жили в Себеже до конца 19-го и начала 20-го века.

Еще упоминаетс что семья Цейтлин ведет происхождение от раввина. Один из предков служил управляющим имениями князя Потемкина и обладал правом проживания в любом городе в России но это возможно семейная легенда

Не знаю где начать, но буду благодарен если знающие люди подскажут где и как искать. Остались какие либо архивы в Себеже ? В те годы Себеж был частью Витебской губернии

Пытаюсь понять, были ли у нас общие предки. Моего прапрапрапрадеда звали Симон (предположительно Беркович) Цейтлин, он жил в Краснополье Чериковского уезда, дата его рождения неизвестна, но его сын Бейнус Симонович Цейтлин родился примерно в 1860 году (в поименных списках 1906 года написано, что ему 46 лет).

Mic-Karmi · #18 **Mic-Karmi** » 29 июн 2021, 13:36

Семья Цейтлиных до войны жили в Ленинграде
Маня Цейтлин (в девичестве Рудницкая) 1898 гр, Себеж)
Муж Михаил (?)
Сын Алик 1934 гр, старшая дочь Циля , возможно ещё был сын
Во время войны Маню с детьми эвакуировали на Кавказ(муж был на фронте , возможно старший сын тоже),там их выдали немцам.Маня и Алик были убиты, Циля выжила (есть послевоенное фото), но дальнейшая судьба не известна. Все подробно описано в письме свидетелей на Yad Vashem.

Елена Блох · #19 **Елена Блох** » 05 окт 2021, 20:39

Mic-Karmi писал(а): ↑
29 июн 2021, 13:36
Семья Цейтлиных до войны жили в Ленинграде
Маня Цейтлин (в девичестве Рудницкая) 1898 гр, Себеж)
Муж Михаил (?)
Сын Алик 1934 гр, старшая дочь Циля , возможно ещё был сын
Во время войны Маню с детьми эвакуировали на Кавказ(муж был на фронте , возможно старший сын тоже),там их выдали немцам.Маня и Алик были убиты, Циля выжила (есть послевоенное фото), но дальнейшая судьба не известна. Все подробно описано в письме свидетелей на Yad Vashem.

Сестра Мани Цейтлиной ур. Рудницкая. У нее была сестра Sora Rivka 1891 г.р., которая вышла замуж за Арьева Schloma Мовша 1887 г.р. Они жили в Резекне Латвия и почти вся семья погибла в Getto. А так же у Мани был брат Абрам 1894 г.р. - погиб.

Еврейские корни