Страница 9 из 14

Свадьба

Добавлено: 28 июн 2017, 22:30
anno_nin
Вдова.
Согласно еврейскому религиозному закону, вдова не наследует имущество мужа, но зато наследники обязаны содержать ее за счет унаследованного ими имущества до уплаты оговоренной в брачном контракте суммы, причем уплата может быть осуществлена лишь по требованию вдовы или в случае ее вторичного замужества, но ни в коем случае не по желанию наследников. Поскольку права вдовы подтверждены ктуббой, а не основываются на факте смерти мужа, они не могут быть произвольно ограничены последним, и является недействительным любое его завещательное распоряжение, имеющее целью лишить вдову прав, зафиксированных в брачном контракте, или права на содержание за счет имущества мужа (Кт. 68б; Ш. Ар., ЭхЭ. 69:2, 93:3). Вдова вправе получать такое же содержание, которое она имела при жизни супруга, включая одежду, жилье, расходы на лечение, пользование домашними вещами и т. п. Это право на содержание вдова теряет, если она снова вступает в брак, так как ктубба, источник ее прав, предусматривает такое содержание только на время вдовства.
Таким образом, если осталась вдова с несовершеннолетними детьми, то имущество наследуют родственники мужа? Правильно?
И, по идее, они могут отказаться содержать вдову с детьми? И что ей в таком случае делать? (конец 19 - начало 20 века)
А если у нее на руках еще и приемные дети от первого брака мужа?

Свадьба

Добавлено: 04 июл 2017, 20:24
Nison
Во-первых могло быть завещание.
Во-вторых зависит от того есть ли сыновья, сколько им лет.
Совсем отказаться не могут, есть некоторые обяазнности.

Свадьба

Добавлено: 21 ноя 2017, 10:27
Марго
Моя бабушка вышла замуж в Одессе осенью 1919 года. Гражданская война в разгаре. Будущее непонятно и непредсказуемо. Как евреи женились в такой ситуации? Обязательным ли было для еврейской девушки из прогрессивной по тем временам семьи провести процедуру в синагоге или вся система рухнула, а новой еще не создали? Ведь отделов регистрации тогда еще не было, как мне кажется? Важно ли для такой девушки в это бурное время официальное оформление брака, точнее, насколько это могло быть важным для репутации молодой девушки из еврейской семьи? Очень хочется узнать ваше мнение. Спасибо.

Свадьба

Добавлено: 22 ноя 2017, 01:08
Alexander79
Марго писал(а): Моя бабушка вышла замуж в Одессе осенью 1919 года. Гражданская война в разгаре. Будущее непонятно и непредсказуемо. Как евреи женились в такой ситуации? Обязательным ли было для еврейской девушки из прогрессивной по тем временам семьи провести процедуру в синагоге или вся система рухнула, а новой еще не создали? Ведь отделов регистрации тогда еще не было, как мне кажется? Важно ли для такой девушки в это бурное время официальное оформление брака, точнее, насколько это могло быть важным для репутации молодой девушки из еврейской семьи? Очень хочется узнать ваше мнение. Спасибо.
В 1919 году и даже в 1920 годах (Николаев, Черкассы....) записи продолжали вести казенные раввины.
Обряды проводили духовные раввины и после революции. Так что большинство евреев соблюдало традиции и дальше.
А если семья перестала соблюдать традиции и быстро шла в ногу с новым строем - то могли и без свадьбы начать жить.

Свадьба

Добавлено: 22 ноя 2017, 02:07
Nison
Свадьбу в принципе не обязательно в синагоге проводить.
В Одессе часть населения была сильно ассимилирована

Свадьба

Добавлено: 22 ноя 2017, 08:45
Марго
Спасибо большое, Александр. бедные раввины, в таких условиях продолжать свою работу, мне кажется, это подвиг. Почитала, что творилось в Одессе в это время, страшное дело. Хотя, когда-то смотрела в театре Сатиры спектакль "Интервенция", довольно весело все показано.

Свадьба

Добавлено: 22 ноя 2017, 08:55
Марго
Nison, спасибо большое. "В Одессе часть населения была сильно ассимилирована" - это значит, что свадьба могла быть без соблюдения традиций? А как вообще было правильно? Сначала шли или ехали в синагогу, записывались у раввина, а потом праздновали? Или вообще все совсем не так делалось?

Свадьба

Добавлено: 22 ноя 2017, 14:47
Nison
Марго писал(а): Nison, спасибо большое. "В Одессе часть населения была сильно ассимилирована" - это значит, что свадьба могла быть без соблюдения традиций? А как вообще было правильно? Сначала шли или ехали в синагогу, записывались у раввина, а потом праздновали? Или вообще все совсем не так делалось?
Дело у раввина открывается до свадьбы
На самой свадьбе раввин пишет брачный договор, проводит хупу, затем застолье.

В Одессе могло быть что угодно, видимо. Может Юлия лучше скажет. Знаю, что по документам , которые люди приносят в общину, в 30-ых годах был очень значительный % смешанных браков.

Свадьба

Добавлено: 22 ноя 2017, 14:49
Nison
И раввин пишет договор и проводит хупу вовсе не обязательно в Синагоге. Можно дома или в зале торжеств

Свадьба

Добавлено: 22 ноя 2017, 14:49
Nison
Просто синагоги часто используют заодно под залы торжеств

Свадьба

Добавлено: 20 дек 2017, 14:46
IGGay
Проясните пожалуйста запись в ктубе в 1893 году, Симферополь: 200 злотых (так записано прописью). מאתיים זקוקים

По записи на иврите можно определить сумму и материальное положение жениха?

Свадьба

Добавлено: 20 дек 2017, 14:51
Nison
IGGay писал(а): Проясните пожалуйста запись в ктубе в 1893 году, Симферополь: 200 злотых (так записано прописью). מאתיים זקוקים

По записи на иврите можно определить сумму и материальное положение жениха?
Нет, эта сумма определена мудрецами Талмуда

Свадьба

Добавлено: 14 фев 2018, 02:33
Alexander79
Такая ситуация: двоюродные брат и сестра. Кузина старше кузена на 20 лет. У нее дочь ровесница двоюродному дяде. И они поженились.

Свадьба

Добавлено: 14 фев 2018, 03:52
Nison
Alexander79 писал(а): Такая ситуация: двоюродные брат и сестра. Кузина старше кузена на 20 лет. У нее дочь ровесница двоюродному дяде. И они поженились.
и в чем вопрос?

Свадьба

Добавлено: 14 фев 2018, 04:13
Alexander79
Nison писал(а):
Alexander79 писал(а): Такая ситуация: двоюродные брат и сестра. Кузина старше кузена на 20 лет. У нее дочь ровесница двоюродному дяде. И они поженились.
и в чем вопрос?
Это не вопрос, просто хвастаюсь :wink:

Свадьба

Добавлено: 15 фев 2018, 16:05
iralex
В метриках г. Феодосии в 1914г. попалась запись брака с мусульманкой.:
Фрайне, брак,Феодосия, 1914, июнь, 23
0579.jpg
Попутно: Ратнер, Габелева, брак,Феодосия, 1914, июнь, 23.

Свадьба

Добавлено: 16 фев 2018, 14:03
Дани (Дима)
Может ли кто то помочь разобраться в имени отца папы невестки и в суме недунии? Ещё хотелось бы получить помощь разобраться в числах которые у помянуты на договоре.

Свадьба

Добавлено: 05 мар 2018, 21:48
Капитан Немо
Nison писал(а):
IGGay писал(а): Проясните пожалуйста запись в ктубе в 1893 году, Симферополь: 200 злотых (так записано прописью). מאתיים זקוקים

По записи на иврите можно определить сумму и материальное положение жениха?
Нет, эта сумма определена мудрецами Талмуда
Уважаемый Нисон!
Просветите, пожалуйста. Работал с книгой браков. Харьков, 1919 г. Абсолютное большинство браков имеет надпись: "Брачный акт на 30 рублей". И в одном: "Брачный акт на 15 рублей". С чего бы это?

Свадьба

Добавлено: 05 мар 2018, 21:56
Nison
Капитан Немо писал(а):
Nison писал(а):
Нет, эта сумма определена мудрецами Талмуда
Уважаемый Нисон!
Просветите, пожалуйста. Работал с книгой браков. Харьков, 1919 г. Абсолютное большинство браков имеет надпись: "Брачный акт на 30 рублей". И в одном: "Брачный акт на 15 рублей". С чего бы это?
Может быть разведенная или вдова

Свадьба

Добавлено: 05 мар 2018, 22:20
Капитан Немо
Nison писал(а):
Капитан Немо писал(а):
Уважаемый Нисон!
Просветите, пожалуйста. Работал с книгой браков. Харьков, 1919 г. Абсолютное большинство браков имеет надпись: "Брачный акт на 30 рублей". И в одном: "Брачный акт на 15 рублей". С чего бы это?
Может быть разведенная или вдова
А если ни то и не другое? (Я тоже так подумал.) Но у обоих - первый брак.)