Евреи в Первой Мировой войне

Сообщение

Nicolay · #381 **Nicolay** » 19 апр 2020, 20:45

Gitis писал(а): ↑
18 апр 2020, 23:09
Спасибо! Ну Фурманов не миллионы, а по поиску находятся заодно с Григориями и Герши и Гирши

На одного человека,может быть один документ,а может быть и несколько и под разными именами.
Я нашёл одного родственника,где он в одном документе был записан
Борух,а в другом Борис.

Leonid1955 · #382 **Leonid1955** » 19 апр 2020, 21:21

Здравствуйте, подскажите пожалуйста, где служил Лейб Либерзон?

#383 **mihail** » 19 апр 2020, 22:05

Leonid1955 писал(а): ↑
19 апр 2020, 21:21
Здравствуйте, подскажите пожалуйста, где служил Лейб Либерзон?

А там (на gwar.mil.ru) какие-то проблемы с прочтением?: "1 лаз[арет] 171-й пехотной дивизии,младший ординатор"

Leonid1955 · #384 **Leonid1955** » 19 апр 2020, 22:18

mihail, Спасибо за ответ! Я дивизию эту обыскался! Не могу найти.... Буду очень признателен за помощь.

#385 **mihail** » 21 апр 2020, 15:19

Leonid1955 писал(а): ↑
19 апр 2020, 22:18
Я дивизию эту обыскался! Не могу найти.... Буду очень признателен за помощь.

Сведения о ней есть.Сформирована в январе 1917,а уже в августе расформирована (впрочем,источник этих сведений не то,чтобы спорный,но требующий проверки: А.Керсновский.История Русской армии том IV).

1.jpg

По штату пехотной дивизии полагалось 2 лазарета.Ваш младший ординатор (т.е. второе там по старшинству лицо) числится за 1-м.
Хотя вообще фонды дивизионных лазаретов в РГВИА сохранились неплохо (правда,они не блещут количеством единиц хранения),фонд именно этого дивизионного лазарета не сохранился.
Тот лазарет,куда он был переведен на излечение - это,возможно,Киевский подвижной лазарет Российского общества Красного Креста.(в РГВИА - Ф. 12758. 1915-1918 гг. 3 ед.хр.).А,может,и другой,похожий по названию.

Marra · #386 **Marra** » 12 май 2020, 18:21

Кто-то работал с картотекой российских военнопленных 1914-1918 в австрийском архиве? Интересует опыт: как оформить запрос, сколько времени занимает исполнение, стоимость и результат.
https://www.archivinformationssystem.at ... ?ID=473176

genealo · #387 **genealo** » 12 май 2020, 21:04

Marra писал(а): ↑
12 май 2020, 18:21
Кто-то работал с картотекой российских военнопленных 1914-1918 в австрийском архиве?

А там разве российские военнопленные? Если я правильно понял, то там военнослужащие Австро-Венгрии, попавшие в плен.
По российским военнослужащим, попавшим в плен, была информация, что картотека - в архиве Датского Красного Креста в Копенгагене: https://grandeguerre.icrc.org/Content/h ... ion_en.pdf .

Файнгольд Татьяна

Просто к сведению.
О службе евреев-медиков в российской армии.
Статистика.окт.1916г.
https://gwar.mil.ru/documents/view/7001 ... z=70503606
стр.55

00000058.jpg

Канадец · #389 **Канадец** » 11 июл 2020, 00:31

genealo писал(а): ↑
12 май 2020, 21:04

Marra писал(а): ↑
12 май 2020, 18:21
Кто-то работал с картотекой российских военнопленных 1914-1918 в австрийском архиве?
А там разве российские военнопленные? Если я правильно понял, то там военнослужащие Австро-Венгрии, попавшие в плен.
По российским военнослужащим, попавшим в плен, была информация, что картотека - в архиве Датского Красного Креста в Копенгагене: https://grandeguerre.icrc.org/Content/h ... ion_en.pdf .

Красный Крест - это вот здесь: https://grandeguerre.icrc.org/en/File/Search

genealo · #390 **genealo** » 11 июл 2020, 01:42

Канадец писал(а): ↑
11 июл 2020, 00:31
Красный Крест - это вот здесь: https://grandeguerre.icrc.org/en/File/Search

Это - не датский Красный Крест, а швейцарский, здесь нет пленных с Российского фронта:

1.- What is in the archives?
The archives contain approximately five million index cards and 400,000 lists, with
information on some two million people.
The documents mainly come from the Western Front, Romania and Serbia. Lists from the
Russian front were not sent to Geneva. Instead, those lists were collected by the Danish
Red Cross in Copenhagen, as Denmark was also neutral during the war.

Канадец · #391 **Канадец** » 11 июл 2020, 19:13

genealo писал(а): ↑
11 июл 2020, 01:42

Канадец писал(а): ↑
11 июл 2020, 00:31
Красный Крест - это вот здесь: https://grandeguerre.icrc.org/en/File/Search
Это - не датский Красный Крест, а швейцарский, здесь нет пленных с Российского фронта:
1.- What is in the archives?
The archives contain approximately five million index cards and 400,000 lists, with
information on some two million people.
The documents mainly come from the Western Front, Romania and Serbia. Lists from the
Russian front were not sent to Geneva. Instead, those lists were collected by the Danish
Red Cross in Copenhagen, as Denmark was also neutral during the war.

Вы правы, это только Западный фронт. Но российских военнопленных там не мало.

Melamory80 · #392 **Melamory80** » 27 июл 2020, 03:43

Впервые добралась до темы ПМВ пара вопросовЖ
1-
Карачунский Иосиф Давидович
ст. унтер-офицер Воинская часть 193-й пехотный Свияжский полк
Причина выбытия ранен/контужен Дата выбытия 15.11.1916 Дата события 18.02.1917 Место события м. Морафаловк
Женат 32 г
Что нужно было еврею чтобы стать старшим унтер офицером? Где найти еще сведения о его службе ? Написано что до войны был столяром - то есть был в запасе и призван на войну? Сколько служили срочниками в тот период? Женились уже в отставке?
Скорее всего у него была дочь в 1915

2. Каган Фишель
Воинская часть 174-й пехотный Роменский полк Место рождения Киевская губ., Уманский уезд, Подвысокская вол., х. Торовица Причина выбытия пропал без вести Место выбытия с. Ясмерж Дата события 27.04.1915 Тип документа Именные списки потерь
Но не пропал а попал в плен

00001891.jpg

как узнать о дальнейшей судьбе? В Вики записи только о высших чинах попавших в плен в этой битве. Может быть есть немецкие списки ?
Про своего русского прадеда слышала легенду что в плену к нему хорошо относились и хозяин (?) места где тот работал предлагал остаться работать после войны. Многие ли остались?

Melamory80 · #393 **Melamory80** » 27 июл 2020, 05:03

Я случайно перескочила с темы на тему не заметив что общий вопрос плена обсуждался , из карточки ясно что он был в лагере при spratzern bei Sankt Pölten
по ссылкам на красный крест не нашла имени

#394 **mihail** » 27 июл 2020, 12:21

Melamory80 писал(а): ↑
27 июл 2020, 03:43
32 г ... Написано что до войны был столяром - то есть был в запасе и призван на войну?

Специальность столяра здесь ни при чем,а вот возраст - 32 года - да,говорит о том,что человек уже к исполнению воинской повинности являлся ранее.Я намеренно употребляю такой термин - явка к исполнению воинской повинности - так как процедура жеребьевки предполагала,что далеко не все явившиеся поступали на действительную службу.Но здесь - даже исходя из звания - человек служил срочную,где-то в 1905/1906 (на русско-японскую войну наверняка не успев).

Melamory80 писал(а): ↑
27 июл 2020, 03:43
Что нужно было еврею чтобы стать старшим унтер офицером?

Соответствующее образование и/или служебное рвение.

Melamory80 писал(а): ↑
27 июл 2020, 03:43
Сколько служили срочниками в тот период?

Если в общих чертах***,то так:
"...Ко времени издания закона 1912 г. срок действительной службы равнялся для пехоты и артиллерии (кроме конной) 3 годам, для прочих сухопутных войск — 4 годам и для флота — 5 годам. В запасе чины, служившие в пехоте и артиллерии (кроме конной), числились 15 лет, чины прочих сухопутных войск — 13 лет и чины флота — 5 лет....".
Но это - в общих чертах,так как на время нахождения на действительной службе существенно влиял,например,образовательный ценз.

Melamory80 писал(а): ↑
27 июл 2020, 03:43
Женились уже в отставке?

Во-первых,отставка - в данном случае абсолютно неправильный термин.После срочной службы находились не в статусе отставника,а в статусе запасного (как и сейчас,впрочем).Женились - до или после,но не во время прохождения срочной службы.

Melamory80 писал(а): ↑
27 июл 2020, 03:43
Где найти еще сведения о его службе ?

Можно начать раскручивать цепочку "явка к исполнению повинности - особенности комплектования войск новобранцами в такой-то местности,в такой-то период - поиск в фондах наиболее вероятных воинских частей",но путь этот труден,затратен,и непредсказуем в плане успеха.
___
*** Уважаемый Кременчуг_73 в этой же теме (начиная с 10-й ее страницы) потратил немало времени и букв на подробное разъяснение особенностей призывной системы.Почитайте.

#395 **mihail** » 27 июл 2020, 12:42

Melamory80 писал(а): ↑
27 июл 2020, 03:43
как узнать о дальнейшей судьбе? Может быть есть немецкие списки ? Про своего русского прадеда слышала легенду что в плену к нему хорошо относились и хозяин (?) места где тот работал предлагал остаться работать после войны. Многие ли остались?

Начало ответа на эти вопросы: СПИСКИ РУССКИХ ВОЕННОПЛЕННЫХ, ДОСТАВЛЕННЫЕ ИЗ ГЕРМАНИИ.А продолжением может стать чтение онлайн значительного количества вполне научных статей (в качестве примера,или вот,или вот ... и т.д.,и т.п.) о плене во время ПМВ.Как правило,каждая снабжена справочным аппаратом в виде ссылок на источники (включая архивные).Я думаю,без труда найдете и статистические данные,и данные об отправке в конкретные лагеря,и данные об условиях содержания (включая работы на частных лиц).

Melamory80 писал(а): ↑
27 июл 2020, 03:43
...не заметив что общий вопрос плена обсуждался

Этот "общий вопрос" вообще просится в отдельную тему (и не только по плену ПМВ).Но пока обсуждения,действительно,разбросаны по нескольким темам.

Шломо Гуревич · #396 **Шломо Гуревич** » 03 авг 2020, 16:59

На-днях обнаружил список русских военнопленных евреев в Германии FerzeichniIs der Russisch-Juedishen Kriegsgefungen POW 1914-1915 , хранящийся в Центральном сионистском архиве в Иерусалиме (CZA). База данных на основе этого списка доступна только через сайт Израильского генеалогического общества https://genealogy.org.il/, надо платно зарегистрироваться. Там я нашел документ о пребывании брата моей бабушки Хацкеля Драгилева в лагере Neuhammer Am Queis. выходной документ прилагается.
Теперь вопрос, где находятся немецкие оригиналы карточек военнопленных, на основании которых составлен список. Написал в Bundesarchive в Берлине, но их автоотетчик сообщил, что они ответят черехз неск. месяцев. Может быть, ответ на это есть в пояснениях к списку, но это можно увидеть только с самом архиве CZA. Если кто-то из заинтересованных иерусалимцев туда заглянет, может, что-то и прояснится.

Melamory80 · #397 **Melamory80** » 05 авг 2020, 08:32

mihail, спасибо большое за подробные ответы - буду исследовать

Noel · #398 **Noel** » 17 сен 2020, 12:56

ЦДАВО. Фонд 1688. 1-й еврейский пехотный батальон, г. Одесса. 1918 год.

Опись по ссылке: http://tsdavo.gov.ua/fonds/view-opys.php?id=1885

ALLA PESINA · #399 **ALLA PESINA** » 23 ноя 2020, 20:15

https://news.jeps.ru/novosti/evrei-perv ... v-spb.html Список воинов-евреев Первой мировой войны -похороненных в Петербурге

KRISTINA0909 · #400 **KRISTINA0909** » 27 мар 2021, 14:29

По рассказам прадеда наш прапрадед воевал в Первой мировой, рассказывал о сражении в Пинских болотах. Призывался из Брест Литовска. Только я не нахожу его на gwar ни через какие фильтры. Как можно проверить воевал ли он? Еще прадед рассказывал, что военную часть его отца после сражения в Пинских болотах отправили в Уфу на переформирование. У меня - это вообще вызывает сомнения, что из Пинска в Уфу отправили на переформирование и к тому же после того, как прапрадед оказался в Уфе, он больше не воевал. Женился там, а в 1921г переехал в Москву.