Евреи в Первой Мировой войне

Ответить
Сообщение
Автор
Кременчуг_73
Сообщения: 351
Зарегистрирован: 09.07.2016
Благодарил (а): 91 раз
Поблагодарили: 341 раз

Евреи в Первой Мировой войне

#201 Кременчуг_73 » 21 сен 2016, 23:35

Немного о структуре государственного военного управления. Особенность государственного управления в военной сфере Русской империи состояла в распределении полномочий между учреждениями МВД и Военного министерства, которые осуществляли руководство на двух уровнях: центральном и местном. Структура учреждений Военного министерства, которые имели отношение к мобилизационным мероприятиям имела следующий вид: Мобилизационный отдел Главного Управления Генштаба - Штабы военных округов - Начальники местных бригад - Уездные воинские начальники. В мирное время уездный воинский начальник вел учет запасных нижних чинов, ратников и офицеров, во время войны - организовывал мобилизационные мероприятия. Отвечал за правильное ведение делопроизводства.
Общая структура учреждений МВД, которые обеспечивали ход призыва новобранцев на военную службу имела следующий вид: Управление по воинской повинности при МВД- Губернские по воинской повинности присутствия – Уездные по воинской повинности присутствия.

Кременчуг_73
Сообщения: 351
Зарегистрирован: 09.07.2016
Благодарил (а): 91 раз
Поблагодарили: 341 раз

Евреи в Первой Мировой войне

#202 Кременчуг_73 » 22 сен 2016, 19:57

Теперь немного о документации, которая обеспечивала учет и сопровождала призывы/мобилизации. Я остановлюсь на той, которая содержала личные данные, т.к. была масса документов статистического и предметного характера, интересная для историка или краеведа. Итак, учетом и мобилизациями запасных нижних чинов (рядовых и унтер-офицеров)и офицеров, а также ратников ополчения ведали уездные воинские начальники. В архивах, где сохранились их фонды теоретически могут быть дела с такими документами:
- корешками послужных листов;
- алфавит нижних чинов запаса;
- книги учета нижних чинов запаса и указатели к ним;
- списки нижних чинов запаса, которые подлежат переводу в ополчение;
- книга учета ратников ополчения;
- списки запасных нижних чинов, зачисленных в команды при мобилизации;
- списки ратников ополчения І разряда.
Теперь о порядке призыва и документации воинских присутствий (губернского и уездных).
В обычных условиях уездные присутствия с 1 декабря начинали составлять частные призывные списки. Лица иудейского вероисповедания вносились в них на основании метрических выписок, которые подготавливали городские управы (если еврей числился мещанином или купцом определенного города)либо волостные правления. Кроме того составлялись дополнительные списки А, Б и В. В них, соответственно, вносились лица, которые не подвергались вытягиванию жребия:
- лица уклонявшиеся ранее от военной службы;
- лица, у которых закончилась отсрочка;
- вольноопределяющиеся и охотники.
К 1 марта частные призывные списки на две недели вывешивались в уездных воинских присутствиях для уточнения и последующего исправления. К 15 марта составлялись участковые призывные списки - для каждого призывного участка отдельно. К 1 сентября уездные присутствия получали информацию какой контингент подлежит призыву: только безльготные либо определенный процент льготников определенных разрядов. Призыв начинался с 1 октября и продолжался до 1 ноября. На участки вызывались молодые люди призывного возраста, например в 1913 г.-1892 года рождения, не имеющие льготы по семейному положению І разряда или права на отсрочку. Также к метанию жребия не вызывались лица, занесенные в дополнительные списки А, Б и В. Далее производилось метание жребия (оно определяло отношение молодого человека к воинской службе на всю жизнь). В специальный ящик (барабан) закладывались листки бумаги специальной формы. Например, в призывной список занесено 250 человек, с участка надо призвать 120 человек, в списках А, Б и В - 15 человек (безжеребьёвых). В барабан закладывают 250 листков-жребиев. Те, кто вытаскивает номера жребия с 1 по 105 - подлежат призыву, а остальных зачисляют в запас жеребьевых. Если после проведения медосмотра или при разнарядке призывать лишь определенный процент льготников список новобранцев уменьшался (например на 20 человек), его пополняли за счет запаса жеребьевых. Они тянули жребий: кто вытягивал от 1 до 20 - становились новобранцами и так до окончания призыва, после чего зачислялись в ополчение І разряда.
Документы (генеалогического характера), которые могут храниться в архивных фондах присутствий:
- журналы заседаний присутствий (содержат жалобы призывников и их семей, результаты переосвидельствований и т.д);
- жеребьевые списки;
- приемная роспись (один из наиболее ценных документов), в который заносились:
номер жребия и номер в призывном списке новобранца;
фамилия, имя и отчество новобранца и его сословие;
время приема на службу, начало службы, дата рождения;
антропометрические данные, состояние здоровья, пригодность к строевой службе;
вероисповедание, семейное состояние, с указанием состава семьи и вероисповедание жены (при наличии);
грамотность, профессия и отметка на право сокращенного срока службы в связи с полученным образованием.
По прибытию в воинскую часть новобранца на него заводился индивидуальный приемный формулярный список, одна из частей которого отправлялась в управление уездного воинского начальника.
По алгоритму призыва и документам вкратце вроде бы всё. Если есть вопросы - задавайте. Дальше пойдет уже период Первой мировой войны.

yvb
Сообщения: 3858
Зарегистрирован: 16.07.2009
Благодарил (а): 120 раз
Поблагодарили: 401 раз
Контактная информация:

Евреи в Первой Мировой войне

#203 yvb » 23 сен 2016, 12:54

Кременчуг_73 писал(а): Специализируюсь на истории Первой мировой войны: если есть вопросы по призывному возрасту, дислокации подразделений и т.д. - пишите, постараюсь ответить.
Кременчуг_73 писал(а): ... буду стараться отвечать на возникающие конкретные вопросы ...
Спасибо за Ваше предложение.
У меня такой конкретный вопрос.
Призывник 1898 года рождения, проживал в Кременчуге, но приписан к Орше. Я его нашёл в списке призываемых в 1914 году евреев, неявившихся к исполнению воинской повинности и не представивших в оправдание своей неявки никаких доказательств по Орше. Известно, что он был всё-таки призван весной 1917 года и воевал на Юго-Западном фронте с австро-венгерскими войсками в 1917 году. Но документов об этом пока не найдено.
Подскажите, пожалуйста, где можно найти документы о его призыве и службе? Мог ли он быть призван по месту жительства в Кременчуге?
База данных «Жители Кременчуга и Кременчугского уезда» - www.kremenchug.su

Кременчуг_73
Сообщения: 351
Зарегистрирован: 09.07.2016
Благодарил (а): 91 раз
Поблагодарили: 341 раз

Евреи в Первой Мировой войне

#204 Кременчуг_73 » 23 сен 2016, 17:07

yvb писал(а): Призывник 1898 года рождения, проживал в Кременчуге, но приписан к Орше. Я его нашёл в списке призываемых в 1914 году евреев, неявившихся к исполнению воинской повинности
Скорее всего Вы неправильно сформулировали название списка (или те, кто работал с оригиналом документа). Молодому человеку 1898 года рождения в 1914 г. исполнилось 16 лет и он подлежал приписке к призывному участку. Призывной возраст в Российской империи накануне Первой мировой войны - 21 год, хотя потом были исключения. В том же 1914 г. призвали 1893 год рождения. Евреи, проживающие в черте оседлости, по достижению 16 лет, но не позднее 20 лет должны были приписаться к одному из участков для отбытия воинской повинности по месту постоянного жительства либо роду занятий. Таким образом (если год рождения человека 1898, а не 1893 (может "3" прочитали как "8") - год рождения, который призывали в 1914 г.) речь идёт о списке евреев, неявившихся по приписке - хотя не уверен, что такие списки составляли, т.к. приписываться можно было до 20 лет. Но уже шла война, поэтому присутствия, вполне возможно и такие списки готовили. Еще о приписке и призыве: во время призыва для лицам иудейского вероисповедания переход с одного призывного участка на другой был ограничен (Ст.139 Устава 1912 г.).
По призыву новобранцев 1898 г.р. т.н. " досрочный призыв 1919 г." - это последний призыв новобранцев в Российской империи и продолжился уже при Временном правительстве, он начался в феврале 1917 г. - возраст призывников 18-19 лет.
yvb писал(а): Подскажите, пожалуйста, где можно найти документы о его призыве и службе? Мог ли он быть призван по месту жительства в Кременчуге?
Т.к. в Орше в 1914 г. он не приписался к призывному участку, то он мог это сделать по месту жительства, в том же Кременчуге, если он жил в этом городе до 1917 г и из Кременчуга же и призваться. Я очень серьёзно работал с фондом 977 - Полтавское губернское по воинской повинности пристутствие - по досрочному призыву 1919 г. там нет ничего. Это вообще самый сложный, с точки зрения исследования призыв: революция внесла сумятицу и в военное делопроизводство, много документов не успели заполнить, что-то отменили, в Полтаве - точно ничего нет. На мой взгляд что надо делать:
- узнать точное место проживания человека в 1914-1917 г. (до призыва);
- исходя из этого посмотреть какие фонды военных учреждений есть в областном госархиве: в дореволюционных фондах - уездное и губернское присутствия; в советском - военкоматов - возможно он после возвращения с войны встал на учет и сохранилась учетная карточка, в которой есть данные о службе в старой армии;
- без знания подразделения, в котором он служил проследить путь очень трудно, т.к. на Юго-Западном фронте действовало семь армий.
Забегая наперед (я хотел чуть далее описать путь новобранца)скажу: они попадали в запасные полки в тыловых гарнизонах, где проходили обучение (2-3 месяца, иногда больше), а потом с маршевыми ротами или батальонами отправлялись на фронт. Т.е. его "следы" можно найти в делах (архивных) запасного полка и боевого подразделения - это уже в РГВИА (г.Москва). Человек мог попасть в плен, быть раненым, награждаться медалями - всё это дает дополнительную возможность найти что-то о нем в разных списках и других документах Если у Вас есть дополнительная информация о человеке (ФИО, предположительное название подразделения и т.д.) - пишите, может я что-то где читал или видел.

mihail
Сообщения: 7450
Зарегистрирован: 01.07.2012
Благодарил (а): 1175 раз
Поблагодарили: 3143 раза

Евреи в Первой Мировой войне

#205 mihail » 27 сен 2016, 18:54

Сайт "ГАЗЕТНЫЕ СТАРОСТИ.

При использовании в поисковой строке сайта слов "раввин","евреи" и т.п.,можно выйти на достаточно большое количество газетных заметок времен ПМВ:
- о евреях-беженцах,евреях в армии других стран,о еврейских молебнах за победу Российской империи,об отказе еврейских колонистов в Палестине вступать в османскую армию и воевать против стран Антанты,о турецких репрессиях против этих колонистов,о еврейской депутации в Константинополе с просьбой (среди прочего) к османским властям о смягчении отношения к пленным (христианам и не христианам),о провозглашении кайзером Вильгельмом,в синагоге Лодзи,себя мессией,и многое другое,не менее интересное.

Кременчуг_73
Сообщения: 351
Зарегистрирован: 09.07.2016
Благодарил (а): 91 раз
Поблагодарили: 341 раз

Евреи в Первой Мировой войне

#206 Кременчуг_73 » 27 сен 2016, 19:35

Не буду расписывать причины возникновения Первой мировой войны, о дипломатической «войне» после «Сараевского убийства». Переходим к документам и фактам. Итак, начало мобилизации связано с двумя документами. «О призыве нижних чинов запаса армии и флота в губерниях, областях и уездах Европейской и Азиатской России» (18.07.1914 г.) и «О призыве на действительную службу ратников І разряда в некоторых местностях империи» (21.07.1914 г.) – все даты по старому стилю.
Таким образом, первым днем общей мобилизации в Русской империи стало 18 июля 1914 года, по официальным данным во время всеобщей мобилизации в управления уездных воинских начальников явилось 96% запасных. В этот период в Вооруженные Силы Российской империи мобилизовали 3 115 000 лиц в возрасте от 25 до 39 лет.
За счет мобилизованных увеличивался штатный состав первоочередных воинских частей так, в частности, пехотного полка с 1 873 до 3 267 лиц и формировались дивизии второй очереди. Например, из «скрытого штата» (офицеров и нижних чинов) 9-й пехотной дивизии, дислоцировавшейся на Полтавщине: 33 Елецкого, 34 Севского, 35 Брянского и 36 Орловского пехотных полков и призванных по мобилизации сформировали 60 пехотную дивизию – 237 Грайворонский, 238 Ветлужский, 239 Константиноградский и 240 Ваврский пехотные полки.
С 22.07.1914 г. начались призывы ратников ополчения І разряда, в итоге к сентябрю по России их призвали 800 000 лиц. В то же время началась подготовка к очередному призыву новобранцев (1893 года рождения - возраст 21 год). Были внесены изменения в существовавшие правила: отменялось метание жребия и отсрочки студентам, обучавшимся за рубежом. Всего в этот призыв по империи ряды армии пополнились 700 000 новобранцев. В сентябре, ноябре и декабре-январе 1915 г. были призваны ратники ополчения І разряда в возрасте 22-34 года, всего по империи 980 000 человек. Дальше - 1915 год. Если возникли вопросы - задавайте.

mihail
Сообщения: 7450
Зарегистрирован: 01.07.2012
Благодарил (а): 1175 раз
Поблагодарили: 3143 раза

Евреи в Первой Мировой войне

#207 mihail » 27 сен 2016, 19:44

Кременчуг_73 писал(а): Не буду расписывать причины возникновения Первой мировой войны
Ни одному историку в полном объеме это еще не удавалось :-D .
Кременчуг_73 писал(а):Переходим к документам и фактам.
Если,кроме всего того интересного,что Вы пишите,у Вас есть что-то по поводу распределения мобилизованных в войска,то,пожалуйста,не обойдите это вниманием.У нас часто возникали вопросы вроде "призван там-то,а мог ли оказаться затем там-то ?" - и на них довольно трудно бывает отвечать

Кременчуг_73
Сообщения: 351
Зарегистрирован: 09.07.2016
Благодарил (а): 91 раз
Поблагодарили: 341 раз

Евреи в Первой Мировой войне

#208 Кременчуг_73 » 27 сен 2016, 20:13

mihail писал(а): Ни одному историку в полном объеме это еще не удавалось
Это точно! :so_happy: Писать об этом начали уже во время войны и спустя лет продолжают.
mihail писал(а): Если,кроме всего того интересного,что Вы пишите,у Вас есть что-то по поводу распределения мобилизованных в войска,то,пожалуйста,не обойдите это вниманием.
На этот вопрос трудно дать ответ, не вникнув в архивные материалы. Обычно региональные историки ПМВ стараются определить возможные варианты распределения мобилизованных. Могу сказать, что значительное количество мобилизованных шло на доукомплектацию "местных" полков первой очереди и комплектацию полков второй очереди. Я отслеживал состав "полтавских" полков начала ПМВ, так в 239 Константиноградский пехотный полк было призвано большое количество уроженцев Константиноградского уезда. Здесь следует отметить, что полки второй (и третьей) очереди часто называли по месту комплектации, что совершенно не подходит под полки первой очереди. Так,в Кременчуге и Полтаве дислоцировались Брянский, Орловский, Севский и Елецкий, тогда как Кременчугский и Полтавский - в Царстве Польском. Кроме того, при мобилизации нижние чины могли пополнять подразделения, которые входили в состав армий и фронтов "своего" военного округа - для Полтавской губернии - Киевского ВО. Это - в общих чертах - если будут появляться конкретные вопросы - постараюсь ответить. По новобранцам я писал: сначала запасные полки (учебные, в тыловых гарнизонах), потом с маршевыми батальонами на фронт - здесь уже труднее отследить.

Кременчуг_73
Сообщения: 351
Зарегистрирован: 09.07.2016
Благодарил (а): 91 раз
Поблагодарили: 341 раз

Евреи в Первой Мировой войне

#209 Кременчуг_73 » 29 сен 2016, 15:36

Немного о евреях- участниках Первой мировой войны (и не только) в 1914 г. 27.07.1914 г. в Большой Хоральной синагоге Кременчуга при огромном стечении молящихся состоялся торжественный молебен о здравии Государя Императора и о ниспослании победы русскому воинству. На амвоне - потрет Николая ІІ, кантор и хор исполняют "Боже, царя храни". Евреи-предприниматели делают благотворительные взносы в фонды помощи армии, семьям призванных на фронт, беженцам, открывают частные госпитали и лазареты. Так, кременчугский купец Н.И.Рабинович "поверг к стопам Его Императорского Величества" телеграмму, выражающую верноподданические чувства, кроме того выделил 2000 руб. в местный фонд помощи нижним чинам, пострадавшим на войне и 100 руб. на развитие воздушного флота. Усилиями еврейского общества открыт госпиталь на 20 кроватей - помещение для него выделил кременчугский купец Израиль Фроимович Сандомирский. Кроме того, И.Ф.Сандомирский и юрист Абрам Петрович Флейшиц взялись оплачивать содержание одной кровати с раненым (каждый). В периодической прессе появляются сообщения об евреях-героях: фигурант "Дела Бейлиса" Файвель Шнеерсон погиб под Львовом и был похоронен в братской могиле; уроженец Кременчуга Фрейденберг, студент Льежского университета вступил добровольцем в бельгийскую армию и был ранен в бою в голову. В боях 21.11.1914 погиб кременчужанин-вольноопределяющий Рывкин, награжденный Георгиевскими крестами 3 и 4 степени. В то же время военная цензура обязана была не допускать "освещения односторонне подвигов евреев, но и не допускать натравливания на них". Так, в кременчугском биоскопе "Звезда" (владелец Шапиро) были запрещены к показу ленты "Война и евреи", "Еврейский лазарет", "Евреи-герои", а "Приднепровскому голосу и "Южному эху" запретили печатать статью "Еврей-хорунжий".

Кременчуг_73
Сообщения: 351
Зарегистрирован: 09.07.2016
Благодарил (а): 91 раз
Поблагодарили: 341 раз

Евреи в Первой Мировой войне

#210 Кременчуг_73 » 10 окт 2016, 19:43

Продолжим. Наиболее насыщенный на призывы и мобилизации - 1915 год.
Подготовка к досрочному призыву новобранцев 1915 года регламентировалась циркуляром МВД от 19.09.1914 г. Именным высочайшим указом от 24.12.1914 г. «О проведении в 1915 году внеочередного призыва новобранцев» определялись сроки призыва: с 15.01.1915 г. до 15.02.1915 г. и окончательная дата зачисления на службу - 01.11.1915 г. Под действие указа подпадали молодые люди 1894 года рождения, и лица которые потеряли право на отсрочку от призыва. Сохранялись льготы І разряда по семейному положению, отсрочки ученикам, студентам и рабочим предприятий, которые работают на оборону.
Всего в досрочный призыв 1915 года в империи было принято на службу 673 335 новобранцев, а с 03.02.1915 г. начинается подготовка к досрочному призыву 1916 года. В период с 15.05.-22.06.1915 на участки вызвались лица 1895 года рождения (19-20 лет) и лица старшего возраста, которые потеряли право на отсрочку. Всего в России в этот призыв было призвано 623 000 новобранцев.
Во время июльских мобилизаций 1914 года в Вооруженные Силы попал фактически весь контингент, имевший опыт военной службы. Новобранцы и часть ратников ополчения І разряда отправлялись в запасные полки, где после 4-6 месячного обучения в составе маршевых рот и батальонов отправлялись к боевым частям. На пополнение частей ополчения к середине 1915 года было проведено 6 мобилизаций ратников І разряда, которые исчерпали резервы этой категории.
Учитывая этот факт в Совете Министров поднимается вопрос относительно мобилизации ратников ІІ разряда - последней рабочей силы, которая осталась на селе. Ориентировочной датой мобилизации этого контингента военнообязанных определялось 15.07.1915 года, но вследствие законодательного не согласования вопроса было решено провести в августе еще один досрочный призыв новобранцев.
Досрочный призыв 1917 года проводился по указу Николая ІІ от 10 июля 1915 г. на принципиально новых, «мобилизационных» основах. Действия по призыву, как и во время мобилизаций запасных чинов и ратников осуществлялись уездными военными начальниками, при участии полицейских частей. Отменялись любые льготы и отсрочки за исключением шахтеров, телеграфистов и работников оборонительных предприятий.
Первым днем призыва объявлялось 07.08.1915 г., когда в управления уездных военных начальников должны были явиться лица 1896 года рождения и старшего возраста, кроме тяжелобольных, арестованных по суду или следствию и таких, которые имели право на отсрочку в связи с получением образования.
Всего в августе 1915 года по империи было мобилизовано 932 000 новобранцев. Кроме новобранцев в августе 1915 г. в России было мобилизовано 300 000 ратников І разряда класса 1898–1916 гг., возрастом 20-38 лет.
Подготовка к досрочному призыву новобранцев 1915 года регламентировалась циркуляром МВД от 19.09.1914 г. Именным высочайшим указом от 24.12.1914 г. «О проведении в 1915 году внеочередного призыва новобранцев» определялись сроки призыва: с 15.01.1915 г. до 15.02.1915 г. и окончательная дата зачисления на службу - 01.11.1915 г. Под действие указа подпадали молодые люди 1894 года рождения, и лица которые потеряли право на отсрочку от призыва. Сохранялись льготы І разряда за семейным состоянием, отсрочки ученикам, студентам и рабочим предприятий, которые работают на оборону.
Всего за досрочный призыв 1915 года в империи было принято на службу 673 335 новобранцев, а с 03.02.1915 г. начинается подготовка к досрочному призыву 1916 года. В период с 15.05. -22.06.1915 на участки вызывались вызвались лица 1895 года рождения (19-20 лет) и лица старшего возраста, которые потеряли право на отсрочку. Всего в России в этот призыв было призвано 623 000 новобранцев.
Во время июльских мобилизаций 1914 года в Вооруженные Силы попал фактически весь контингент, имевший опыт военной службы. Новобранцы и часть ратников ополчения І разряда отправлялись в запасные полки, где после 4-6 месячного обучения в составе маршевых рот и батальонов отправлялись к боевым частям. На пополнение частей ополчения к середине 1915 года было проведено 6 мобилизаций ратников І разряда, которые исчерпали резервы этой категории.
Учитывая этот факт в Совете Министров поднимается вопрос относительно мобилизации ратников ІІ разряда - последней рабочей силы, которая осталась на селе. Ориентировочной датой мобилизации этого контингента военнообязанных определялось 15.07.1915 года, но вследствие законодательного несогласования вопроса было решено провести в августе еще один досрочный призыв новобранцев.
Досрочный призыв 1917 года проводился по указу Николая ІІ от 10 июля 1915 г. на принципиально новых, «мобилизационных» основах. Действия по призыву, как и во время мобилизаций запасных чинов и ратников осуществлялись уездными военными начальниками, при участии полицейских частей. Отменялись любые льготы и отсрочки за исключением шахтеров, телеграфистов и работников оборонительных предприятий.
Первым днем призыва объявлялось 07.08.1915 г., когда в управления уездных военных начальников должны были явиться лица 1896 года рождения и старшего возраста, кроме тяжелобольных, арестованных по суду или следствию и таких, которые имели право на отсрочку в связи с получением образования.
Всего в августе 1915 года по империи было мобилизовано 932 000 новобранцев. Кроме новобранцев в августе 1915 г. в России было мобилизовано 300 000 ратников І разряда класса 1898–1916 гг., возрастом 20-38 лет.
Недостаток человеческих ресурсов, вызванный катастрофическими потерями во время наступательных кампаний 1914 г. и «Большого отступления» весны-лета 1915 г. заставляет императорское правительство не только провести три внеочередных призыва новобранцев, но и все-таки пойти на крайне непопулярный и социально рискованный шаг – мобилизацию ратников ополчения ІІ разряда. Высочайший манифест «О созыве государственного ополчения второго разряда» был подписан Николаем ІІ 31.08.1915 г., а уже 05.09.1915 г. началась мобилизация младших классов данной категории (1912-1916 гг.), во время которой было в стране призвано 925 000. Вследствие следующей мобилизации ратников ІІ разряда классов 1910–1911 гг. в Российской империи было призвано 400 000 лиц в возрасте 25-26 лет.
Во время поиска мобилизационных резервов МВД идет на снижение критериев пригодности мужского населения к военной службе. Распоряжением министра внутренних дел от 30.10.1915 г. утверждаются изменения в Наставления относительно медицинского обзора лиц, призываемых в войска и новая редакция Перечня болезней и повреждений (Литера А). Кроме того, отменялся Перечень болезней (литера Б) и к армии должны были зачислять лица с отсутствующей ушной раковиной, «заячьей губой», плоскостопием и т.п..
Специальным положением Совета Министров, утвержденным Николаем ІІ 17.01.1916 г. минимальный рост новобранца снижался с 153,4 см до 148,9 см . Все эти новации должны были применяться во время будущих призывов новобранцев и ратников, а также во время проведения инициированной Советом Министров кампании по переосвидетельствованию «белобилетчиков» (началась в январе 1916 г.). В целом по России последствия этой кампании были достаточно весомыми – на протяжении 1916 года на военную службу отправилось 200 000 лиц данной категории.

Аватара пользователя
lubapilko
Сообщения: 793
Зарегистрирован: 16.05.2010
Откуда: Israel
Благодарил (а): 106 раз
Поблагодарили: 198 раз

Евреи в Первой Мировой войне

#211 lubapilko » 25 окт 2016, 10:59

Вопрос на израильском форуме от Сарри Сильвер:

Старший брат моего деда, Филип (Ицхак Песах) Бардаш ( Bardasch / Bardasz), родился в городе Цфат .
Он поступил в университет в Вене, и жил у родственников семьи. Он закончил учёбу Магистра фармакологии. Студенты,имеющие австрийское гражданство ,были вынуждены вербоваться на службу.
 
В какой-то момент я узнала, что он был офицером во время Первой мировой войны.Он служил в медицинской части, которая была присоединена к больнице № 3 Перемышль гарнизона в Восточной Галиции. Он был захвачен в плен в России. Позже он вернулся в Вену, где он женился и вернулся в Израиль в 1925 году.
 

 
Вопрос : можно ли найти подробную информацию в каких-либо архивах в Украине или в России о военнопленных Первой мировой войны?
 
Заранее признательна.
Сарри.
Последний раз редактировалось lubapilko 25 окт 2016, 11:17, всего редактировалось 1 раз.
Ищу предков по фамилиям Шполянский(Украина),Павалоцкий,Поволотский/Поволоцкий(Украина),Вердель.
Буду признательна за любую информацию.

Аватара пользователя
lubapilko
Сообщения: 793
Зарегистрирован: 16.05.2010
Откуда: Israel
Благодарил (а): 106 раз
Поблагодарили: 198 раз

Евреи в Первой Мировой войне

#212 lubapilko » 25 окт 2016, 11:17

я проверила в двух сайтах :

http://digi.landesbibliothek.at/viewer/search/
http://grandeguerre.icrc.org/en/File/Search

не нашла
Ищу предков по фамилиям Шполянский(Украина),Павалоцкий,Поволотский/Поволоцкий(Украина),Вердель.

Буду признательна за любую информацию.

Кременчуг_73
Сообщения: 351
Зарегистрирован: 09.07.2016
Благодарил (а): 91 раз
Поблагодарили: 341 раз

Евреи в Первой Мировой войне

#213 Кременчуг_73 » 25 окт 2016, 11:26

lubapilko писал(а):
Вопрос : можно ли найти подробную информацию в каких-либо архивах в Украине или в России о военнопленных Первой мировой войны?
Я достаточно серьезно изучал вопрос военного плена Первой мировой войны. Если человек призывался в австро-венгерскую армию и попал в плен в Галиции практически 100%, что он прошел через Дарницкий лагерь военнопленных (под Киевом). Там осуществлялось разделение пленных по национальному признаку: этнических немцев (австрийцев) и венгров отправляли на Поволжье, Сибирь и Дальний Восток, а славян и евреев - в украинские губернии или в центральную Россию. Данные (списки) о военнослужащих осели как в центральных архивах России и Украины (РГВИА и ЦГИАК), так и в местных. Я работал с материалами о военнопленных в Кременчугском гарнизоне (там были и списки) в Госархиве Полтавской области. Встречал упоминания, что четверо евреев-военнопленных работают на кожевенном заводе Оренштейна (бывший австрийскоподданный) , живут на самом заводе (не в бараках), получают неплохую зарплату, иногда ходят в штатской одежде. Теоретически - заняться поиском информации можно, только надо более точную информацию о человеке/подразделении, а потом подбирать фонды, в которых можно искать информацию. Если возникнут вопросы - пишите.

mihail
Сообщения: 7450
Зарегистрирован: 01.07.2012
Благодарил (а): 1175 раз
Поблагодарили: 3143 раза

Евреи в Первой Мировой войне

#214 mihail » 25 окт 2016, 14:34

Кременчуг_73 писал(а):потом подбирать фонды, в которых можно искать информацию...
Кременчуг_73 писал(а):...Если возникнут вопросы - пишите...
У меня возникли,в плане возможной работы по подбору фондов.

Скажите,пожалуйста:

- В вопросе,который транслирует lubapilko речь идет о пленном офицере.В соответствии с п.12 "Положения о военнопленных" 1914 года,пленные могут быть привлекаемы к различным работам,но для офицеров здесь сделано исключение:
1.jpg
Означает ли это,что при поиске сведений об этом человеке (если в процессе будет установлена местность,где он содержался в плену) из списка потенциально интересных архивных дел стоит исключить те весьма распространенные дела списочного (и не только) характера,которые как раз касаются распределения пленных по месту привлечения к работам (я встречал описание таких дел в составе очень разных губернских фондов,и даже не только губернских,но и просто в фондах различных предприятий) ?
С другой стороны,мы имеем дело с человеком,произведенным в офицеры из студентов-медиков (я,правда,не совсем понял: он успел обучение полностью закончить или нет ?).
Не могли ли ему подобных все-таки к чему-то привлечь,в соответствии с фразой того же документа,трактовать которую можно как угодно:
"...привлекать ... сообразно с их чином и способностями..." ? Сразу оговорюсь: я не знаком с полным текстом другого документа - «О порядке предоставления военнопленных для казенных и общественных работ» - возможно,ответ на мой вопрос есть там.Если,все же,привлечь его к работам не могли,то это сразу отсекает достаточно большой массив архивных дел,где информацию можно было бы искать.
lubapilko писал(а):Вопрос : можно ли найти подробную информацию в каких-либо архивах в Украине или в России о военнопленных Первой мировой войны?
Ну,и к Вам,lubapilko,вопрос:
- как Вы уже,наверное,поняли,сведения о военнопленных искать можно (о количестве ведущейся по ним отчетности можно судить даже из такого документа общего характера,выдержку из которого я привел,т.е. Положение о военнопленных. ).
Так вот - насколько Ваша корреспондентка вообще настроена на серьезные поиски? Ответ на ее вопрос "можно ли искать" получен - можно,некоторые перспективы для удачного поиска есть.Что она подразумевает под "подробной информацией" тоже,в общем,ясно.Но поиск потребует достаточно значительных усилий,думаю.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

Кременчуг_73
Сообщения: 351
Зарегистрирован: 09.07.2016
Благодарил (а): 91 раз
Поблагодарили: 341 раз

Евреи в Первой Мировой войне

#215 Кременчуг_73 » 25 окт 2016, 19:18

mihail писал(а): Означает ли это,что при поиске сведений об этом человеке (если в процессе будет установлена местность,где он содержался в плену) из списка потенциально интересных архивных дел стоит исключить те весьма распространенные дела списочного (и не только) характера,которые как раз касаются распределения пленных по месту привлечения к работам (я встречал описание таких дел в составе очень разных губернских фондов,и даже не только губернских,но и просто в фондах различных предприятий) ?
Военный плен Первой мировой войны вообще и в России, в частности, - вопрос многофакторный, порою не объяснимый лишь изучением законодательства. Вы правильно дали ссылку на основополагающее положение о военнопленных, позже вышло еще несколько - сейчас под рукой нет этих записей. Следует отметить, что военный плен ПМВ, по крайней мере в украинских губерниях и Центральной России, не был жестко институционализирован: не существовало традиционных для ВМВ лагерей с колючей проволокой (кроме распределительного в Дарнице), военнопленные нередко жили в семьях, носили гражданскую одежду и т.д. Это всё касалось рядового и унтер-офицерского состава, а офицеры были на привилегированном положении: им полагались денщики, они посещали культурные мероприятия, общественные места с развлечениями и т.д. Я планировал написать обстоятельную работу по военному плену периода ПМВ на Украине, пока отложил эту затею. Есть хорошие работы Р.Нахтигаля (Германия), автора публикаций и монографии об автро-венгерском плене в России "Russland und seine österreichisch-ungarischen Kriegsgefangenen 1914–1918. Remshalden : Greiner, 2003. 391 s". и Н. В. Суржиковой - она не так давно выпустила монографию (по докторской диссертации) "Военный плен в российской провинции (1914–1922 гг.)".
Более предметно по Вашему вопросу скажу, что я не стал бы исключать из поиска фонды предприятий, органов управления и т.д.: пленный офицер-медик мог быть использован как по своей профессии, при том же госпитале в Дарницком лагере так и на какой-то интеллектуальной работе в глубинке. Здесь надо определить,что именно интересует знакомую уважаемой lubapilko: подтвердить факт плена, местонахождение, условия содержания/факты из биографии и т.д. В зависимости от цели, алгоритм поиска можно определить так:
1. Я не очень хорошо знаком с фондами австрийских архивов (знаю людей, которые могут проконсультировать), но скорее всего (по аналогии с Российской императорской армией) на офицеров составлялись послужные списки (или какой-то другой аналог личного дела). Это стоит поискать.
2. Императорско-королевское правительство регулярно публиковало списки потерь личного состава Вооруженных Сил. Как-то на одном из сайтов я встречал эти сборники - они немного похожи на наши "Списки убитых, раненых....", но там встречались офицеры и, вроде бы они формировались не по географическому признаку, а по боевым частям. Не уверен, но можно, если нужно заняться и этим.
3. Фонды РГВИА - не уверен, что Дарницкий лагерь военнопленных хорошо там представлен, но, по идее - все кто попадал в плен в Галиции проходили через него. Там проще отследить человека, чем на месте после пересылки.
4. Фонды, о которых Вы упоминали: городских и земских управ, тыловых воинских подразделений (они, как правило, конвоировали и охраняли военнопленных), заводов, фабрик и т.д.
5. После революций и окончания ПМВ войны началась репатриация военнопленных, появились соответствующие уездные и губернские комитеты, которые составляли списки (в Полтавском архиве такие фонды есть) - по ним очень удобно смотреть, т.к. в них уже были одновременно и рядовые и офицеры.
Последний раз редактировалось Кременчуг_73 25 окт 2016, 20:37, всего редактировалось 2 раза.

mihail
Сообщения: 7450
Зарегистрирован: 01.07.2012
Благодарил (а): 1175 раз
Поблагодарили: 3143 раза

Евреи в Первой Мировой войне

#216 mihail » 25 окт 2016, 20:26

Кременчуг_73 писал(а):... Я не очень хорошо знаком с фондами австрийских архивов (знаю людей, которые могут проконсультировать), но скорее всего (по аналогии с Российской императорской армией) на офицеров составлялись послужные списки (или какой-то другой аналог личного дела). Это стоит поискать.
Возможно,и там могли практиковать что-то вроде срочного производства студентов-медиков в какое-то подобие зауряд-врачей,как это делалось в Российской империи.Не знаю,конечно,было ли это в действительности,а если было - то как влияло на статус такого офицера в австрийской армии,и уж тем более - в плену.Но и этот фактор (если он имелся) я бы тоже проверял.

leska12
Сообщения: 1076
Зарегистрирован: 26.05.2010
Откуда: Харьков-Израиль,Мевасерет Цион
Благодарил (а): 2319 раз
Поблагодарили: 474 раза

Евреи в Первой Мировой войне

#217 leska12 » 25 окт 2016, 21:06

Кременчуг_73 писал(а): Следует отметить, что военный плен ПМВ, по крайней мере в украинских губерниях и Центральной России, не был жестко институционализирован: не существовало традиционных для ВМВ лагерей с колючей проволокой (кроме распределительного в Дарнице), военнопленные нередко жили в семьях, носили гражданскую одежду и т.д. Это всё касалось рядового и унтер-офицерского состава,...
Для наглядности ситуации прилагаю вырезку из документов РГАСПИ о нахождении в плену моего деда.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Ищу Чи(е)рейкиных ,Чирикиных, Ма(о)шкевичей , Райни(ы,е)ш - корнями из Кременчуга и окрестностей, Чигирина Киевской обл.,
Волынец, Черток - Кременчуг, Екатеринослав (Днепропетровск),
Хармац - корни из Свенцянского уезда Виленской губернии, Полтава, Кременчуг, Харьков, Украина.

Кременчуг_73
Сообщения: 351
Зарегистрирован: 09.07.2016
Благодарил (а): 91 раз
Поблагодарили: 341 раз

Евреи в Первой Мировой войне

#218 Кременчуг_73 » 25 окт 2016, 21:14

leska12 писал(а): Для наглядности ситуации прилагаю вырезку из документов РГАСПИ о нахождении в плену моего деда.
Запись, безусловно, делалась уже в советское время. На казенном языке любой барак в городе или заброшенные рабочие казармы попадали под формулировку "лагерь". Не писать же: жил в плену на съемной квартире. :wink: Не исключено, что военнопленные, трудившиеся на угольных шахтах Донбасса находились в худшем положении чем те, о которых писали жандармские агенты: "Многие военнопленные живут в семьях крестьян, сожительствуют с женщинами, ездят на ярмарки, т.е. ничем не отличаются от свободных граждан".

leska12
Сообщения: 1076
Зарегистрирован: 26.05.2010
Откуда: Харьков-Израиль,Мевасерет Цион
Благодарил (а): 2319 раз
Поблагодарили: 474 раза

Евреи в Первой Мировой войне

#219 leska12 » 25 окт 2016, 21:18

да! Документ заполнен в 1938 году.
Ищу Чи(е)рейкиных ,Чирикиных, Ма(о)шкевичей , Райни(ы,е)ш - корнями из Кременчуга и окрестностей, Чигирина Киевской обл.,

Волынец, Черток - Кременчуг, Екатеринослав (Днепропетровск),

Хармац - корни из Свенцянского уезда Виленской губернии, Полтава, Кременчуг, Харьков, Украина.

Кременчуг_73
Сообщения: 351
Зарегистрирован: 09.07.2016
Благодарил (а): 91 раз
Поблагодарили: 341 раз

Евреи в Первой Мировой войне

#220 Кременчуг_73 » 25 окт 2016, 21:36

Еще интересный момент: полтавский губернатор в своем отношении убедительно просил размещать военнопленных в хозяйствах небольшими группами, в виду отсутствия возможности (помещений) для их размещения казарменным (не лагерным!) способом. Ответственность за военнопленного возлагалась на хозяина, запрещалось их размещения в небольших хозяйствах, из которых мужчины ушли на фронт. Отмечалось, что охранниками при военнопленных назначались инвалиды (однорукие и одноногие), которые со своими обязанностями не справлялись.

Ответить

Вернуться в «Евреи в армии Российской Империи»