Спасибо!
Ачто означают цыфры внизу : 284/421
Спасибо .
Люба, Дина.
Модератор: mihail
Спасибо!
Эти цифры приведены в графе документов, на основании которых выдан паспорт и к военнообязанности отношения не имеют, имхо. "Книги народонаселения № 281/421" там написано. Возможно это номер записи в ревизской сказке или что-то такое. Надо посмотреть остальные страницы паспорта, а не только первую и седьмую - там может быть всякая дополнительная информация.lubapilko писал(а): Ачто означают цыфры внизу : 284/421
До 1884 года,формально, да.В то,кстати,время,пехотному прапорщику (независимо от того,мирное время или военное) соответствовал классный чин (14-й) - после 1884 это уже будет актуально (13-й) лишь для военного времени.
Если Вы обращались к данным ВГД,то,возможно,заметили,что в другом гвардейском полку фонд 3610 - Лейб-гвардии казачий полк ,например,есть дела с названием "ф/с трубачей и нестроевых нижних чинов полка - март 1849 г. ...нестроевых (трубачей, мастеровых, медперсонала и офицерской прислуги)..."Tatik писал(а):Второй - нестроевой Лейб Гвардии Преображенского полка ( тут годы не знаю, но думаю, что буквально с первым призывом евреев его уже могли взять, т.е. примерно годы 1827-1850).
По ЛгПреображенскому полку есть опись Полковой канцелярии за эти годы. Кое-какие выписки из нее приведены на ВГД, но все касаются существенно более поздних лет. И судя по номерам дел, на 1827-1850 там немного дел то остается...
Есть ли шанс что-то генеалогически полезное отыскать в документах по нестроевым нижним чинам? На что смотреть? Как могут называться релевантные дела?
,после чего кладем вопрос его на стол и начинаем его аутопсию.
Фонды Белой армии???besyonok писал(а): Подскажите пожалуйста, правильно ли я составила план поиска по известным данным:
Дед призывался в 1939 году в армию в Сталиндорфском р-не Днепр. обл. (ориентировочно с. Чистополь)
Проходил учебу в Чкаловском арт. училище с 1940 по 1941г
Воевал с 1941 года в 1336 зенитном арт. полку, 23 зенитной арт. дивизии. Был команд. орудием 85мм.
1. Отправила запрос в РГВА по курсанту Чкаловского училища с известными данными.
2. Хочу обратиться в ГАДО фонды местных губернских и уездных по воинской повинности присутствий и фонды местных сословных учреждений (там должны быть сведения о его убытии в армию) (взято здесь на форуме)
3. Есть ли смысл в Фонды Белой Армии в РГВА:http://guides.rusarchives.ru ?
Верны ли мои мысли? или что-то можно исключить,а что-то добавить?
Пункт 1. - верно.
Весь(!) раздел (не тема) имеет название "Евреи в армии Российской Империи".То есть в армии государства,формально,и как минимум,сменившего название и устройство в 1917 году,вместе с упразднением гос.учреждений (включая упомянутые присутствия).Да,действительно,в этом разделе мы рассматривали вопросы поиска данных о служивших и в РККА,но,как правило,лишь тех,кто успел побывать на военной службе еще и в царской армии.
Вот не нравится мне это слово,в контексте нашего форума: Вы не совершили ничего,требующего извинений.Мы все способны ошибаться...
Не в военном деле суть.И не в правильности выбора раздела.Если Вы в реалиях СССР 1939-го года способны искать,например,"сословные учреждения" ,то масса "открытий чудных" ждет Вас в любом разделе данного ресурса.Поэтому - не примите за попытку поучить - просто дружеский совет: устроить себе некий историческо-генеалогический ликбез никогда не поздно.В общем,"любите книгу форум - источник знаний".besyonok писал(а):...в военном деле я совсем не очень...а с этим разделом форума совсем промахнулась
Удалять не буду.Ветку оставлю в назидание тем,кто с подобными анахронизмами (я имею в виду несоответствие задач поиска тематике раздела) еще сюда забредет.Справедливости ради замечу - да,название темы несколько сбивает с толку,однако название раздела,где она квартирует,четко и недвусмысленно устанавливает временные рамки.besyonok писал(а):...вопросы можно удалить...
Камензон
(Виленская губ.), Долинко
(Минская губ.), Лехерзак
(Витебская губ.), Саравайский (Витебская губ.)Я бы так сказал: не глупость,но шансы на успех приближаются к нулю.О содержании же вышеупомянутых дел заочно судить сложно.
Добрый вечер, Михаил,
Да.Потому что документов о приписке к Кронштадту найти не получится,скорее всего.Так что,зная последнее место службы,рассчитывать можно только на архив,хранящий документацию воинской части.Только сначала желательно тщательно изучить ее подчиненность в то или иное время - часть могла формироваться из других,сама входить в состав чего-либо,или даже,в военное время,развертываться в полк (интересующая Вас часть,относящаяся тогда к Внутренней страже,тут тоже не исключение).Где (в каком именно фонде,если вообще сохранились),при этом,окажутся документы по личному составу,заранее предсказать невозможно.
Если Вы имеете в виду то,что я назвал большой удачей в поисках,то - нет.Я писал о документе отставника (или бессрочного отпускника).В таком документе сведений гораздо больше - вот,например,почитайте,что там может быть.Danko64 писал(а):Вы такой вариант имели в виду?
Если призван до 1856-го,то или кантонист (т.е.малолетний рекрут - по закону с 12 лет,"по жизни" мог быть и младше - оказавшийся в заведении военных кантонистов),или не кантонист (т.е.просто взрослый рекрут).Сама по себе датировка "до 1856" тут ничем не поможет.
В частности,вот что на тему "откуда набирались" некогда писала одна из наших уважаемых участниц:tatf писал(а):И еще вопрос: в Чугуеве, харьковской губ была школа кантонистов, можно узнать откуда туда призывались и какие в части направлялись ее выпускники
Чугуев,как видно,тут упомянут,но применительно к конкретному набору - и не факт,что подобная схема распределения действовала всегда.feta писал(а):1) В распределении малолетних рекрут-евреев за 1831 год (97 набор) указано, что из Минской губернии - малолетние рекруты-евреи поступили ½ - в Рязань в 14-ю Пехотную дивизию, ½ — в Москву в 16-ю Пехотную дивизию - в барабанщики;
малолетние рекруты из евреев из Волынской, Каменец-Подольской губерний направлялись в Елисаветград, в Округ Военного поселения 3-го Резервного Кавалерийского корпуса. А из Херсонской, Таврической и Екатеринославской губерний - в Чугуев, в округ Военного поселения 2-го Резервного Кавалерийского корпуса..
Фамилию солдата озвучите?tatf писал(а): Спасибо! Я понимаю, что все мои предположения шатки. Но "мой" солдат при увольнении в запас приписался к Богодуховскому евр. об-ву Хар. губ и ,судя по нескольким его однофам.- кантонистам, оставшихся после службы там, где служили , он мог служит в Хар. губ.
И не зная точно откуда он, уверена в треуг. Каунас-Гродна-Вильна