Вандализм ли?
- Novomeysky
- Сообщения: 934
- Зарегистрирован: 13.09.2009
- Откуда: Ekaterinburg Russia
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 24 раза
- Контактная информация:
Re: Вандализм ли?
Подскажите - как найти владельца могилы позапрошлого века ? Даже фамилию покойника разобрать, чтобы перевести на русский трудно. А как найти потомка, который даже не знает про эту могилу?
Еврейские фамилии: Новомейский, Левитин, Цукасов, Каминер, Фризер, Самсонович, Шмуйлович, Вехтер, Рапопорт.
- avramenko
- Сообщения: 195
- Зарегистрирован: 10.08.2009
- Откуда: Литва, Голландия
- Поблагодарили: 16 раз
- Контактная информация:
Re: Вандализм ли?
В Литве еврейские кладбища находятся в собственности еврейской общины. Уход за кладбищами возложен на местные самоуправления. Кроме того, около 70% кладбища находятся по охраной государства как памятники культурного наследия. От своих друзей архитекторов знаю, что если здание имеет статус объекта культурного наследия, то та без разрешения департамента нельзя вбить гвоздь в стену. Как с кладбищами не знаю.
Видимо подобная ситуация и в других странах бссср.
аа
п.с. ответа еще не получил.
Видимо подобная ситуация и в других странах бссср.
аа
п.с. ответа еще не получил.
Ищу:
Шафран/Блюмкины - Орша, Смольяны, Славное, Славени (Беларусь)
Каган - Чимкент (Казахстан)
сайт: http://litvak-cemetery.info
http://www.facebook.com/pages/Lithuania ... 3288704538
Шафран/Блюмкины - Орша, Смольяны, Славное, Славени (Беларусь)
Каган - Чимкент (Казахстан)
сайт: http://litvak-cemetery.info
http://www.facebook.com/pages/Lithuania ... 3288704538
- avramenko
- Сообщения: 195
- Зарегистрирован: 10.08.2009
- Откуда: Литва, Голландия
- Поблагодарили: 16 раз
- Контактная информация:
Re: Вандализм ли?
Получил следующий ответ из отдела контроля Департамента культурного наследия Литвы при мин культуры (перевод мой):
Ответ пришел по майлу, и скорее всего не является официальным.Литовские законы никак не регламентируют публикацию фотографий кладбищ.
По поводу мела. Мы и сами так делаем, как нас научили поляки лет 20 назад. Другой методики нет. Это не является надругательством над могилой.
Случилась нашумевшая история с откапыванием караимского кладбища. Тогда москвичи, для того, чтоб прочитать надписи, откапывали надгробные камни. Без никаких разрешений. Это и произвело шум. А мел смывается дождем и через сезон уже не остается и следа. Еще не приходилось слышать, чтоб из-за этого возникали проблемы
Ищу:
Шафран/Блюмкины - Орша, Смольяны, Славное, Славени (Беларусь)
Каган - Чимкент (Казахстан)
сайт: http://litvak-cemetery.info
http://www.facebook.com/pages/Lithuania ... 3288704538
Шафран/Блюмкины - Орша, Смольяны, Славное, Славени (Беларусь)
Каган - Чимкент (Казахстан)
сайт: http://litvak-cemetery.info
http://www.facebook.com/pages/Lithuania ... 3288704538
- Kaaskop
- Сообщения: 7665
- Зарегистрирован: 16.07.2009
- Откуда: Нидерланды
- Благодарил (а): 57 раз
- Поблагодарили: 312 раз
- Контактная информация:
Re: Вандализм ли?
Подозреваю, что и российские законы никак не регламентируют публикацию фото. За уши притянуть, конечно, можно все, что угодно.
Еврейские кладбища на территории России, как правило, находятся в запущенном состоянии. Притом даже там, где есть функционирущая еврейская община. Статуса памятников они не имеют. В принципе, они , как и все кладбища, должны находиться на балансе местной службы "Ритуал", но практика показывает, что этой службе, по большому счету, особого дела нет до того, что происходит на кладбищах, особенно на еврейских. По крайней мере, такая ситуация в небольших гоодах.
Крупные города являются исключением.
Еврейские кладбища на территории России, как правило, находятся в запущенном состоянии. Притом даже там, где есть функционирущая еврейская община. Статуса памятников они не имеют. В принципе, они , как и все кладбища, должны находиться на балансе местной службы "Ритуал", но практика показывает, что этой службе, по большому счету, особого дела нет до того, что происходит на кладбищах, особенно на еврейских. По крайней мере, такая ситуация в небольших гоодах.
Крупные города являются исключением.
Просьба писать мне в личку только:
- если Вы знаете что-то по интересующим меня вопросам.
Остальные вопросы генеалогического характера вынуждена оставлять без ответа.
Друзья! Наряду с форумом, не забывайте заглядывать на сайт: http://j-roots.info/
Ищу:евреи г.Вязьмы
Сендерихины/Шендерихины - везде
Кромощ/Кромошевы/Крамаж - везде
Мой блог "Вязьма еврейская"
- если Вы знаете что-то по интересующим меня вопросам.
Остальные вопросы генеалогического характера вынуждена оставлять без ответа.
Друзья! Наряду с форумом, не забывайте заглядывать на сайт: http://j-roots.info/
Ищу:евреи г.Вязьмы
Сендерихины/Шендерихины - везде
Кромощ/Кромошевы/Крамаж - везде
Мой блог "Вязьма еврейская"
- Kaaskop
- Сообщения: 7665
- Зарегистрирован: 16.07.2009
- Откуда: Нидерланды
- Благодарил (а): 57 раз
- Поблагодарили: 312 раз
- Контактная информация:
Re: Вандализм ли?
Как пример, положение г. Курган http://www.kurgan-city.ru/tmp/77988.doc
В п. 7 говорится о том, что нельзя делать на кладбищах.
В п. 7 говорится о том, что нельзя делать на кладбищах.
Просьба писать мне в личку только:
- если Вы знаете что-то по интересующим меня вопросам.
Остальные вопросы генеалогического характера вынуждена оставлять без ответа.
Друзья! Наряду с форумом, не забывайте заглядывать на сайт: http://j-roots.info/
Ищу:евреи г.Вязьмы
Сендерихины/Шендерихины - везде
Кромощ/Кромошевы/Крамаж - везде
Мой блог "Вязьма еврейская"
- если Вы знаете что-то по интересующим меня вопросам.
Остальные вопросы генеалогического характера вынуждена оставлять без ответа.
Друзья! Наряду с форумом, не забывайте заглядывать на сайт: http://j-roots.info/
Ищу:евреи г.Вязьмы
Сендерихины/Шендерихины - везде
Кромощ/Кромошевы/Крамаж - везде
Мой блог "Вязьма еврейская"
- Novomeysky
- Сообщения: 934
- Зарегистрирован: 13.09.2009
- Откуда: Ekaterinburg Russia
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 24 раза
- Контактная информация:
-
- Сообщения: 109
- Зарегистрирован: 18.11.2017
- Откуда: Питер; Аризона
- Благодарил (а): 69 раз
- Поблагодарили: 40 раз
Вандализм ли?
Эта старая тема актуальна до сих пор.
Старые кладбища стремительно исчезают - по естественным причинам, а часто и сносятся.
Я с одним товарищем сейчас пытаюсь провести тотальную съёмку одного из старых еврейских кладбищ в Беларуси (оно есть вроде бы в базе "каменный архив" на этом сайте, но что именно там есть - узнать не получается, список и тем более фотки получить не дают).
Так вот проблемы следующие.
Большинство камней сильно ушло в землю , чтобы сделать видимыми нижние строчки, их приходится приоткапывать.
Много камней лежат ниц, чтобы их поднять (а на таких, кстати, надписи наиболее сохранные), нужны приличные физические усилия нескольких человек - обкопать со всех сторон, и т.д.
И главное - полиция бдит, и считает вандализмом любое подобное действие, а некоторые местные ей добровольно помогают, имеется несколько случаем административных арестов (не нас тьфутьфутьфу) по этому поводу.
Пробовал обратиться к евреям Могилёва с просьбой выдать фотографу официальную бумагу, чтобы предъявить в случае чего - отказали.
Работа - не ради жалобы, а для информации - долгая, тяжёлая физически и время- и деньго- затрантная.
Заранее спасибо за любые советы , как быть. Конечная цель - сделать именно тотальную съёмку, перевести тексты на два языка, оцифровать и максимально широко выложить в интернет, сделав доступным для свободного онлайн поиска.
Старые кладбища стремительно исчезают - по естественным причинам, а часто и сносятся.
Я с одним товарищем сейчас пытаюсь провести тотальную съёмку одного из старых еврейских кладбищ в Беларуси (оно есть вроде бы в базе "каменный архив" на этом сайте, но что именно там есть - узнать не получается, список и тем более фотки получить не дают).
Так вот проблемы следующие.
Большинство камней сильно ушло в землю , чтобы сделать видимыми нижние строчки, их приходится приоткапывать.
Много камней лежат ниц, чтобы их поднять (а на таких, кстати, надписи наиболее сохранные), нужны приличные физические усилия нескольких человек - обкопать со всех сторон, и т.д.
И главное - полиция бдит, и считает вандализмом любое подобное действие, а некоторые местные ей добровольно помогают, имеется несколько случаем административных арестов (не нас тьфутьфутьфу) по этому поводу.
Пробовал обратиться к евреям Могилёва с просьбой выдать фотографу официальную бумагу, чтобы предъявить в случае чего - отказали.
Работа - не ради жалобы, а для информации - долгая, тяжёлая физически и время- и деньго- затрантная.
Заранее спасибо за любые советы , как быть. Конечная цель - сделать именно тотальную съёмку, перевести тексты на два языка, оцифровать и максимально широко выложить в интернет, сделав доступным для свободного онлайн поиска.
Берман, Марон (Свислочь Осиповичский р-н; Глузск), Кацман (Копани, Чаусский р-н), Виткин (Дрануха Чаусский р-н), Харсон (дер.Пичевка Чаусского уезда, она же колония Анненгоф; Бобр), Гурвич, Ерусалимчик(Бобр), Шабашов (Полоцк), Рекант (дер. Шулятино Полоцкого уезда), Эпштейн (гХолм, Новгородской обл., Пустошка Псковской обл.)
- Nison
- Сообщения: 6508
- Зарегистрирован: 17.07.2009
- Откуда: Кострома
- Благодарил (а): 237 раз
- Поблагодарили: 1043 раза
- Контактная информация:
Вандализм ли?
я написал раввину могилева, он в отпуске. дал телефоны сотрудника, посылаю в личкеborber писал(а): Эта старая тема актуальна до сих пор.
Старые кладбища стремительно исчезают - по естественным причинам, а часто и сносятся.
Я с одним товарищем сейчас пытаюсь провести тотальную съёмку одного из старых еврейских кладбищ в Беларуси (оно есть вроде бы в базе "каменный архив" на этом сайте, но что именно там есть - узнать не получается, список и тем более фотки получить не дают).
Так вот проблемы следующие.
Большинство камней сильно ушло в землю , чтобы сделать видимыми нижние строчки, их приходится приоткапывать.
Много камней лежат ниц, чтобы их поднять (а на таких, кстати, надписи наиболее сохранные), нужны приличные физические усилия нескольких человек - обкопать со всех сторон, и т.д.
И главное - полиция бдит, и считает вандализмом любое подобное действие, а некоторые местные ей добровольно помогают, имеется несколько случаем административных арестов (не нас тьфутьфутьфу) по этому поводу.
Пробовал обратиться к евреям Могилёва с просьбой выдать фотографу официальную бумагу, чтобы предъявить в случае чего - отказали.
Работа - не ради жалобы, а для информации - долгая, тяжёлая физически и время- и деньго- затрантная.
Заранее спасибо за любые советы , как быть. Конечная цель - сделать именно тотальную съёмку, перевести тексты на два языка, оцифровать и максимально широко выложить в интернет, сделав доступным для свободного онлайн поиска.
Руппо, Дрейзеншток, Гаухман (Камень, Лепельского района). Пуховицкий, Ефес, Рендар (Староселье, Шкловского района). Эйдельштейн (Мозырь). Эпштейн (Рига). Папков (Витебская область)
- Дмитрий Широчин
- Администратор
- Сообщения: 6725
- Зарегистрирован: 17.07.2009
- Откуда: Москва - Вильнюс
- Благодарил (а): 557 раз
- Поблагодарили: 2614 раз
- Контактная информация:
Вандализм ли?
Естественный вопрос: а знакомы ли Вы с Александром Литвиным - более чем известным в Могилёве исследователем - и/или Идой Шендерович, занимающейся на Могилёвщине именно обозначенным Вами кругом вопросов https://eurobelarus.info/special-projec ... merti.html ? Их мнение и их рекомендации по этому поводу - именно в приложении к Могилевщине - были бы более, чем весомы. Вообще, в данном случае использование псевдонимов (borber) вряд ли уместно - не дает возможности понять, с кем мы имеем дело.borber писал(а):...
Я с одним товарищем сейчас пытаюсь провести тотальную съёмку одного из старых еврейских кладбищ в Беларуси (оно есть вроде бы в базе "каменный архив" на этом сайте, но что именно там есть - узнать не получается, список и тем более фотки получить не дают).
...
Пробовал обратиться к евреям Могилёва с просьбой выдать фотографу официальную бумагу, чтобы предъявить в случае чего - отказали.
...
http://j-roots.info/
GENEALOGIJA ir ISTORIJA, UAB. "Мои": Гойхман (Рашков), Марголис (Двинск, Вильна), Устрайх (Витебская губерния), Тейтельбаум (Полоцк), Рапопорт (Лепельский уезд, Двинск), Кельман (Кишинев)
GENEALOGIJA ir ISTORIJA, UAB. "Мои": Гойхман (Рашков), Марголис (Двинск, Вильна), Устрайх (Витебская губерния), Тейтельбаум (Полоцк), Рапопорт (Лепельский уезд, Двинск), Кельман (Кишинев)