Страница 3 из 3
Re: Вандализм ли?
Добавлено: 27 авг 2010, 13:51
Novomeysky
Подскажите - как найти владельца могилы позапрошлого века ? Даже фамилию покойника разобрать, чтобы перевести на русский трудно. А как найти потомка, который даже не знает про эту могилу?
Re: Вандализм ли?
Добавлено: 27 авг 2010, 13:57
avramenko
В Литве еврейские кладбища находятся в собственности еврейской общины. Уход за кладбищами возложен на местные самоуправления. Кроме того, около 70% кладбища находятся по охраной государства как памятники культурного наследия. От своих друзей архитекторов знаю, что если здание имеет статус объекта культурного наследия, то та без разрешения департамента нельзя вбить гвоздь в стену. Как с кладбищами не знаю.
Видимо подобная ситуация и в других странах бссср.
аа
п.с. ответа еще не получил.
Re: Вандализм ли?
Добавлено: 31 авг 2010, 12:53
avramenko
Получил следующий ответ из отдела контроля Департамента культурного наследия Литвы при мин культуры (перевод мой):
Литовские законы никак не регламентируют публикацию фотографий кладбищ.
По поводу мела. Мы и сами так делаем, как нас научили поляки лет 20 назад. Другой методики нет. Это не является надругательством над могилой.
Случилась нашумевшая история с откапыванием караимского кладбища. Тогда москвичи, для того, чтоб прочитать надписи, откапывали надгробные камни. Без никаких разрешений. Это и произвело шум. А мел смывается дождем и через сезон уже не остается и следа. Еще не приходилось слышать, чтоб из-за этого возникали проблемы
Ответ пришел по майлу, и скорее всего не является официальным.
Re: Вандализм ли?
Добавлено: 31 авг 2010, 13:01
Kaaskop
Подозреваю, что и российские законы никак не регламентируют публикацию фото. За уши притянуть, конечно, можно все, что угодно.
Еврейские кладбища на территории России, как правило, находятся в запущенном состоянии. Притом даже там, где есть функционирущая еврейская община. Статуса памятников они не имеют. В принципе, они , как и все кладбища, должны находиться на балансе местной службы "Ритуал", но практика показывает, что этой службе, по большому счету, особого дела нет до того, что происходит на кладбищах, особенно на еврейских. По крайней мере, такая ситуация в небольших гоодах.
Крупные города являются исключением.
Re: Вандализм ли?
Добавлено: 31 авг 2010, 13:16
Kaaskop
Как пример, положение г. Курган
http://www.kurgan-city.ru/tmp/77988.doc
В п. 7 говорится о том, что нельзя делать на кладбищах.
Re: Вандализм ли?
Добавлено: 16 окт 2010, 20:46
Novomeysky
Вандализм ли?
Добавлено: 06 авг 2018, 22:58
borber
Эта старая тема актуальна до сих пор.
Старые кладбища стремительно исчезают - по естественным причинам, а часто и сносятся.
Я с одним товарищем сейчас пытаюсь провести тотальную съёмку одного из старых еврейских кладбищ в Беларуси (оно есть вроде бы в базе "каменный архив" на этом сайте, но что именно там есть - узнать не получается, список и тем более фотки получить не дают).
Так вот проблемы следующие.
Большинство камней сильно ушло в землю , чтобы сделать видимыми нижние строчки, их приходится приоткапывать.
Много камней лежат ниц, чтобы их поднять (а на таких, кстати, надписи наиболее сохранные), нужны приличные физические усилия нескольких человек - обкопать со всех сторон, и т.д.
И главное - полиция бдит, и считает вандализмом любое подобное действие, а некоторые местные ей добровольно помогают, имеется несколько случаем административных арестов (не нас тьфутьфутьфу) по этому поводу.
Пробовал обратиться к евреям Могилёва с просьбой выдать фотографу официальную бумагу, чтобы предъявить в случае чего - отказали.
Работа - не ради жалобы, а для информации - долгая, тяжёлая физически и время- и деньго- затрантная.
Заранее спасибо за любые советы , как быть. Конечная цель - сделать именно тотальную съёмку, перевести тексты на два языка, оцифровать и максимально широко выложить в интернет, сделав доступным для свободного онлайн поиска.
Вандализм ли?
Добавлено: 06 авг 2018, 23:18
Nison
borber писал(а): Эта старая тема актуальна до сих пор.
Старые кладбища стремительно исчезают - по естественным причинам, а часто и сносятся.
Я с одним товарищем сейчас пытаюсь провести тотальную съёмку одного из старых еврейских кладбищ в Беларуси (оно есть вроде бы в базе "каменный архив" на этом сайте, но что именно там есть - узнать не получается, список и тем более фотки получить не дают).
Так вот проблемы следующие.
Большинство камней сильно ушло в землю , чтобы сделать видимыми нижние строчки, их приходится приоткапывать.
Много камней лежат ниц, чтобы их поднять (а на таких, кстати, надписи наиболее сохранные), нужны приличные физические усилия нескольких человек - обкопать со всех сторон, и т.д.
И главное - полиция бдит, и считает вандализмом любое подобное действие, а некоторые местные ей добровольно помогают, имеется несколько случаем административных арестов (не нас тьфутьфутьфу) по этому поводу.
Пробовал обратиться к евреям Могилёва с просьбой выдать фотографу официальную бумагу, чтобы предъявить в случае чего - отказали.
Работа - не ради жалобы, а для информации - долгая, тяжёлая физически и время- и деньго- затрантная.
Заранее спасибо за любые советы , как быть. Конечная цель - сделать именно тотальную съёмку, перевести тексты на два языка, оцифровать и максимально широко выложить в интернет, сделав доступным для свободного онлайн поиска.
я написал раввину могилева, он в отпуске. дал телефоны сотрудника, посылаю в личке
Вандализм ли?
Добавлено: 07 авг 2018, 05:27
Дмитрий Широчин
borber писал(а):...
Я с одним товарищем сейчас пытаюсь провести тотальную съёмку одного из старых еврейских кладбищ в Беларуси (оно есть вроде бы в базе "каменный архив" на этом сайте, но что именно там есть - узнать не получается, список и тем более фотки получить не дают).
...
Пробовал обратиться к евреям Могилёва с просьбой выдать фотографу официальную бумагу, чтобы предъявить в случае чего - отказали.
...
Естественный вопрос: а знакомы ли Вы с Александром Литвиным - более чем известным в Могилёве исследователем - и/или Идой Шендерович, занимающейся на Могилёвщине именно обозначенным Вами кругом вопросов
https://eurobelarus.info/special-projec ... merti.html ? Их мнение и их рекомендации по этому поводу - именно в приложении к Могилевщине - были бы более, чем весомы. Вообще, в данном случае использование псевдонимов (borber) вряд ли уместно - не дает возможности понять, с кем мы имеем дело.