Судьбы солдат ВОВ

Ответить
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
anno_nin
Сообщения: 7891
Зарегистрирован: 01.07.2010
Откуда: Ашдод, Израиль
Благодарил (а): 1788 раз
Поблагодарили: 2017 раз

Re: Судьбы солдат ВОВ

#81 anno_nin » 10 окт 2015, 18:42

На яд-ва-шем - со слов.могли и повысить в звании
Меерович стал бы Максимовичем или что-то в этом роде. Александровичем, конечно, тоже мог. Но менее вероятно.
Ашерович - Александрович. Созвучно...

Аватара пользователя
Татьяна Фраерман
Сообщения: 1023
Зарегистрирован: 27.03.2011
Откуда: Россия,г.Курск.
Благодарил (а): 136 раз
Поблагодарили: 116 раз
Контактная информация:

Re: Судьбы солдат ВОВ

#82 Татьяна Фраерман » 10 окт 2015, 19:16

Проблема в том,что перезахоронение уже 1 ноября.А вообще Гершковича ищут многие.Но все как-то безрезультатно пока..
Цитирую поисковика из Ташкента:"Сталинский район города Ташкента был самый крупный.После смерти Сталина этот район был разбит на три района:Фрунзенский(ныне Яккасарайский),Октябрьский(ныне Шайхантаурский) и Чиланзарский.Позже Фрунзенский район разбили еще на один район-Ленинский(ныне Мирабадский).Вот это Мирабадский район как раз охватывает зону вокзала,госпиталя и предполагаемый Киевский тупик.По рассказам местных старожилов,тупики с таким названием возникали стихийно,поскольку госпиталь и лазарет на тот момент являлись эвакоприемником.По региону прибытия эвакоэшелонов и давали названия тупиков вроде Киевский,Тверской,Тамбовский и пр.Эти названия были неофициальными и потому сохраниться не могли.В настоящее время лазарет огорожен забором,а территория госпиталя расширена.Поиски в адресном бюро ничего не обнаружили по Гершковичу Б.А.Это и дает основание полагать,что Гершкович был призван не с Узбекистана.По всей вероятности в Ташкент были эвакуированы его родственники.Предполагаю,что адрес,найденный в медальоне,это адрес эвакоприемника,который во время войны растянулся по улице Буденого(примерно 3 км)со множественными тупиками.Улица Буденого начиналась как раз от лазарета.Госпиталь,православная церковь и лазарет находятся буквально в 300-400 метрах от вокзала.Родственники Гершковича Б.А неиз вестны,поскольку в медальоне не написано откуда этот адрес.Иначе можно было бы по фамилиям определить перемещение эвакуированных.Предполагаю,что Гершкович призван за пределами Узбекистана.Эвакуированные родственники отправили ему на полевую почту свой адрес.Вся информация со всех РВК г.Ташкента по призывникам передана в архив МО РУз.Доступ туда ограничен.От частных лиц запрашивающих информацию,требуются полные сведения о себе,кем является запрашиваемый и прочее.Надежда пока на так называемые"блатные"связи.Буду ждать.Поисковикам никак не удается достучаться до ЦАМО."
Последний раз редактировалось Татьяна Фраерман 11 окт 2015, 15:04, всего редактировалось 1 раз.
Ищу: Фраерманов отвсюду, Кац , Фрумкиных, Голиндер и Шифриных с корнями из Могилева, Тони(Тонне)отовсюду и Меламедов с корнями из Таврической губернии.

yvb
Сообщения: 3858
Зарегистрирован: 16.07.2009
Благодарил (а): 120 раз
Поблагодарили: 401 раз
Контактная информация:

Re: Судьбы солдат ВОВ

#83 yvb » 10 окт 2015, 20:12

С ЯдВашем Борисов Гершковичей я видел, однозначно - это один человек, но совсем не тот Борис Гершкович, который погиб под Керчью 16 мая 1942 года.
О нём всё известно - http://www.pobeda1945.su/frontovik/10666 . Хотя, не исключено, что это какой-то родственник. Можно это узнать у Якова Гершковича, который внёс информацию на сайт Победа1945. Его координаты есть здесь - http://www.pobeda1945.su/user/4313 .
На мой взгляд наиболее реально обратиться в ЦАМО и искать в документах 47 отдельного батальона химзащиты. Например, через Галину, которая оказывает услуги на форуме.
И в записке просматривается "Шарыгина В.", предполагаю, что жена. Можно поискать в этом направлении.
База данных «Жители Кременчуга и Кременчугского уезда» - www.kremenchug.su

Аватара пользователя
Tara Levin
Сообщения: 1582
Зарегистрирован: 18.05.2011
Откуда: Харьков - USA
Благодарил (а): 2887 раз
Поблагодарили: 832 раза

Re: Судьбы солдат ВОВ

#84 Tara Levin » 10 окт 2015, 23:40

Может быть в тексте пожелтевшей записки слово ЛАЗАР. означает ЛАЗАРЕТ ?
По поводу отчеств в документах военных лет, особенно когда речь шла о уже покойных, мне встречались чудовищные искажения. Брат моего дяди, погибший в 1943 под Псковом, в одном из документов записан Иванович вместо Александрович. В другом случае видела вместо Ленинградa указанa Москвa, что никак не соответствовало действительности, а личность была установлена точно.
Вывод: документы тоже обманывают. :crazy:
Даже могилы. Но это уже другая история...
ГУРАРИЙ и все разновидности написания этой фамилии: Гурари/Гурарие/Гур-Арье/Гурарья и т.д.
Cплетенные браками с этим кланом: Богуславский, Ботвинников, Витебский, Воловик, Гиндин, Ицкевич, Келлерман, Коробчинский, Минц, Панус, Пикман, Прагер, Пятигорский, Теверовский, Туревский, Фейгин, Френкель, Шварцман, Цылов, Эфрос.

Аватара пользователя
anno_nin
Сообщения: 7891
Зарегистрирован: 01.07.2010
Откуда: Ашдод, Израиль
Благодарил (а): 1788 раз
Поблагодарили: 2017 раз

Re: Судьбы солдат ВОВ

#85 anno_nin » 11 окт 2015, 07:41

Не поняла фразу
"Среди останков был найдено портмоне с запиской:
Ташкент, Сталинский район, Киевский тупик ?
ГЕРШКОВИЧ Б."
Почему решили, что записка с данными погибшего?
Это ведь записка, а не гильза с личными данными. Было бы логичнее предположить, что в ней указан адрес эвакуированного родственника или друга.
Или в тексте записки есть что-то, что указывает на неотправленное письмо?
Что касается базы эвакуированных в Узбекистан... пару дней назад обнаружились карточки семьи моего отца. Они шли под фамилией Гогод (вместо Голод). Можете себе представить какие искажения могут быть в фамилии Гершкович...

Peretz
Сообщения: 617
Зарегистрирован: 04.09.2010
Благодарил (а): 335 раз
Поблагодарили: 264 раза

Re: Судьбы солдат ВОВ

#86 Peretz » 11 окт 2015, 12:10

anno_nin писал(а): пару дней назад обнаружились карточки семьи моего отца. Они шли под фамилией Гогод (вместо Голод). Можете себе представить какие искажения могут быть в фамилии Гершкович...
Моему отцу "присвоили" отчество Иванович вместо Иосифович.
В то ж время нужно низко склонить головы в знак благодарности тем, кто приложил огромные усилия по сохранению памяти предков.
Басин, Гольдберг, Горлачёв, Горлачик, Липович, Школьник(ов) - Могилевская губ.
Гурвиц, Кватерман – Винница, Подольская губ.
Копыт - Заславский, Староконстантиновский уезды, Волынская губ.
Шрайбман - Староконстантиновский уезд, Волынская губ.
Гендрева – https://ru.rodovid.org/wk/%D0%9C%D0%BD% ... 0%B2%D0%BE
http://www.jewage.org/wiki/ru/

Аватара пользователя
Татьяна Фраерман
Сообщения: 1023
Зарегистрирован: 27.03.2011
Откуда: Россия,г.Курск.
Благодарил (а): 136 раз
Поблагодарили: 116 раз
Контактная информация:

Re: Судьбы солдат ВОВ

#87 Татьяна Фраерман » 11 окт 2015, 14:59

"Некоторые уточнения.Не Шарыгина,а Шурыгин Владимир Васильевич,1907 г.р.Это один из бойцов.Личность и родственники установлены.Азербайджан.Ждут сообщений от родственников.Пока не отзываются.Личность другого тоже установлена.Семибабнов,Ташкент,Сталинский район.Адрес установлен.Выяснилось,что супруга Семибабнова проживала на Заводской ул.дом 86.Ищут остальных родственников.По Гершковичу Борису Марковичу поисковики изучили досконально.Это не он,которого поисковики нашли в Керчи.Именно Борис Александрович нужен."И еще важное уточнение:перезахоронение всех троих бойцов (и нашего Гершковича будет уже 1 ноября.Жаль,что без родных.Может,кто-то опытный сумеет провести параллель по карточкам Гершковичей ,эвакуированных через Ташкент?..
Ищу: Фраерманов отвсюду, Кац , Фрумкиных, Голиндер и Шифриных с корнями из Могилева, Тони(Тонне)отовсюду и Меламедов с корнями из Таврической губернии.

yvb
Сообщения: 3858
Зарегистрирован: 16.07.2009
Благодарил (а): 120 раз
Поблагодарили: 401 раз
Контактная информация:

Re: Судьбы солдат ВОВ

#88 yvb » 11 окт 2015, 16:02

Связался с Яковом Гершковичем. Среди его ташкентских родственников Бориса Александровича не было, то есть Борис Гершкович с ЯдВашем не имеет отношения к найденному в районе Керчи.
База данных «Жители Кременчуга и Кременчугского уезда» - www.kremenchug.su

yvb
Сообщения: 3858
Зарегистрирован: 16.07.2009
Благодарил (а): 120 раз
Поблагодарили: 401 раз
Контактная информация:

Re: Судьбы солдат ВОВ

#89 yvb » 11 окт 2015, 16:35

Татьяна Фраерман писал(а):"Некоторые уточнения.Не Шарыгина,а Шурыгин Владимир Васильевич,1907 г.р.Это один из бойцов.Личность и родственники установлены.Азербайджан.Ждут сообщений от родственников.Пока не отзываются.
Это противоречит информации на ОБД Мемориал. На ОБД Мемориал единственный Шурыгин Владимир Васильевич 1907 г.р. и он захоронен в братской могиле в г. Керчь, п. Опасное, ул. Кубанская, 300 м восточнее кладбища http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=83501802 .
База данных «Жители Кременчуга и Кременчугского уезда» - www.kremenchug.su

Аватара пользователя
Татьяна Фраерман
Сообщения: 1023
Зарегистрирован: 27.03.2011
Откуда: Россия,г.Курск.
Благодарил (а): 136 раз
Поблагодарили: 116 раз
Контактная информация:

Re: Судьбы солдат ВОВ

#90 Татьяна Фраерман » 11 окт 2015, 18:59

yvb писал(а):
Татьяна Фраерман писал(а):"Некоторые уточнения.Не Шарыгина,а Шурыгин Владимир Васильевич,1907 г.р.Это один из бойцов.Личность и родственники установлены.Азербайджан.Ждут сообщений от родственников.Пока не отзываются.
Это противоречит информации на ОБД Мемориал. На ОБД Мемориал единственный Шурыгин Владимир Васильевич 1907 г.р. и он захоронен в братской могиле в г. Керчь, п. Опасное, ул. Кубанская, 300 м восточнее кладбища http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=83501802 .
Ответ:"Он не захоронен еще.Это кто то вперед паровоза помчался."
А Вы не могли бы сами принять участие в обсуждении здесь- http://ok.ru/korni.evreev/album/5059794 ... 5445954320 ?А то как бы не получился испорченный телефон.
Ищу: Фраерманов отвсюду, Кац , Фрумкиных, Голиндер и Шифриных с корнями из Могилева, Тони(Тонне)отовсюду и Меламедов с корнями из Таврической губернии.

yvb
Сообщения: 3858
Зарегистрирован: 16.07.2009
Благодарил (а): 120 раз
Поблагодарили: 401 раз
Контактная информация:

Re: Судьбы солдат ВОВ

#91 yvb » 14 окт 2015, 00:59

На одноклассниках меня нет.
Среди эвакуированных в Ташкент есть Гершкович Арон Лазаревич 1900 г.р. Можно допустить, что он может быть отцом Гершковича Бориса Александровича. Вполне возможно, что отчество Аронович преобразовалось в Александрович.
Вот его карточка:
[img]http://www.ushmm.org/media/dc/RG-75.002 ... G.2624.jpg[/img]
Он же есть на Подвиге Народа:
http://podvignaroda.ru/?#id=22376924&ta ... ilManAward
http://podvignaroda.ru/?#id=21792893&ta ... ilManAward
База данных «Жители Кременчуга и Кременчугского уезда» - www.kremenchug.su

yvb
Сообщения: 3858
Зарегистрирован: 16.07.2009
Благодарил (а): 120 раз
Поблагодарили: 401 раз
Контактная информация:

Re: Судьбы солдат ВОВ

#92 yvb » 14 окт 2015, 01:47

Жена этого Арона 1909 г.р., дочь записана как Аркадьевна, видимо ложный след:
[img]http://www.ushmm.org/media/dc/RG-75.002 ... G.3787.jpg[/img]
База данных «Жители Кременчуга и Кременчугского уезда» - www.kremenchug.su

yvb
Сообщения: 3858
Зарегистрирован: 16.07.2009
Благодарил (а): 120 раз
Поблагодарили: 401 раз
Контактная информация:

Re: Судьбы солдат ВОВ

#93 yvb » 14 окт 2015, 02:17

Похоже нашёлся адрес Александра Гершковича из Ташкента, но имеет ли он отношение к Борису Александровичу?
Гершкович А., г. Ташкент, Наваи проезд Маргелан 5:[img]http://www.ushmm.org/media/dc/RG-75.002 ... G.3761.jpg[/img]
База данных «Жители Кременчуга и Кременчугского уезда» - www.kremenchug.su

Аватара пользователя
Татьяна Фраерман
Сообщения: 1023
Зарегистрирован: 27.03.2011
Откуда: Россия,г.Курск.
Благодарил (а): 136 раз
Поблагодарили: 116 раз
Контактная информация:

Re: Судьбы солдат ВОВ

#94 Татьяна Фраерман » 14 окт 2015, 15:12

Спасибо,yvb! Я передам. А не может быть такого,что место его призыва-наобум на "Мемориале" и не призывался он из Ташкента,а ,к примеру,лежал(или работал) в госпитале вместе с другими бойцами?Недаром записка одна на двоих и там фигурирует слово"лазарет" и адрес этого лазарета,как вычислили поисковики из Ташкента.Видимо,это задачка посложнее.
В ЦАМО работают с поисковиками.Уже три человека из архива помогают.
Ищу: Фраерманов отвсюду, Кац , Фрумкиных, Голиндер и Шифриных с корнями из Могилева, Тони(Тонне)отовсюду и Меламедов с корнями из Таврической губернии.

yvb
Сообщения: 3858
Зарегистрирован: 16.07.2009
Благодарил (а): 120 раз
Поблагодарили: 401 раз
Контактная информация:

Re: Судьбы солдат ВОВ

#95 yvb » 14 окт 2015, 16:08

При такой неопределённой исходной информации ничего исключать нельзя. Непонятно, что за записка.
Если в ЦАМО сохранились документы 47 ОБХЗ, то там наиболее вероятно найти достоверную информацию.
База данных «Жители Кременчуга и Кременчугского уезда» - www.kremenchug.su

Аватара пользователя
Татьяна Фраерман
Сообщения: 1023
Зарегистрирован: 27.03.2011
Откуда: Россия,г.Курск.
Благодарил (а): 136 раз
Поблагодарили: 116 раз
Контактная информация:

Re: Судьбы солдат ВОВ

#96 Татьяна Фраерман » 14 окт 2015, 19:17

Уже давно."В ЦАМО выясняют сейчас всю подробную информацию о 47 ОБХЗ." Цитирую еще :"Архив мин.обороны Узбекистана.Туда допуск ограничен.Ищу так сказать"блатные"связи.Если бы они хранились в Гос.архиве кино,фото- документов,то проблем не было бы."
И все же эвакуацию исключать нельзя.Цитирую ташкеского поисковика:"Сегодня встретился с одноклассником.Показал ему этот распечатанный листок.Он с ходу прочитал следующее:Алмазар,Киевский переулок,тупик 7 или???
это та улица,где расположена наша бывшая школа №90 им.М.Горького.Школа 1936 года постройки.Во время войны это был один из крупнейших эвакопунктов.Одноклассник эти места знает как свои 5 пальцев."
Ищу: Фраерманов отвсюду, Кац , Фрумкиных, Голиндер и Шифриных с корнями из Могилева, Тони(Тонне)отовсюду и Меламедов с корнями из Таврической губернии.

Аватара пользователя
lubapilko
Сообщения: 793
Зарегистрирован: 16.05.2010
Откуда: Israel
Благодарил (а): 106 раз
Поблагодарили: 198 раз

Судьбы солдат ВОВ

#97 lubapilko » 05 янв 2017, 14:32

Письмо от Бориса из Израиля.
Возможно кто-то сможет помочь ?

Разыскиваются дети, внуки,правнуки, знакомые Ка(О)хановского Дмитрия(Давида?)Иосифовича. Родился в 1914г. г. Казатин , Житомирский уезд, Киевская губерня. ДО и ПОСЛЕ войны 1941-1945г, проживал в г. Киев по ул. Юрковская 17/11. Жена - Кахановская Нина Константиновна. С 1948-1955г.г.( а может и позже), работал на заводе "КИЕВПОЛИГРАФМАШ".
Кахановский Д,И, был участник ВОВ 1941-1945гг.,старший сержант- разведчик, дважды ранен, за период войны награждён ШЕСТЬЮ орденами. Известно ли, где, когда он умер и где похоронен?
Ищу предков по фамилиям Шполянский(Украина),Павалоцкий,Поволотский/Поволоцкий(Украина),Вердель.
Буду признательна за любую информацию.

Аватара пользователя
anno_nin
Сообщения: 7891
Зарегистрирован: 01.07.2010
Откуда: Ашдод, Израиль
Благодарил (а): 1788 раз
Поблагодарили: 2017 раз

Судьбы солдат ВОВ

#98 anno_nin » 05 янв 2017, 14:50

Классические вопросы:
1. почему Борис не обратился на форум лично?
2. что пробовали предпринять? где искали, куда обращались?

Аватара пользователя
lubapilko
Сообщения: 793
Зарегистрирован: 16.05.2010
Откуда: Israel
Благодарил (а): 106 раз
Поблагодарили: 198 раз

Судьбы солдат ВОВ

#99 lubapilko » 05 янв 2017, 15:29

anno_nin писал(а): Классические вопросы:
1. почему Борис не обратился на форум лично?
2. что пробовали предпринять? где искали, куда обращались?
Передам Борису.
Спасибо.
Ищу предков по фамилиям Шполянский(Украина),Павалоцкий,Поволотский/Поволоцкий(Украина),Вердель.

Буду признательна за любую информацию.

Аватара пользователя
lubapilko
Сообщения: 793
Зарегистрирован: 16.05.2010
Откуда: Israel
Благодарил (а): 106 раз
Поблагодарили: 198 раз

Судьбы солдат ВОВ

#100 lubapilko » 28 апр 2017, 09:40

Всем здравствуйте!
Ривка из Израиля ищет где пропал без вести ее дядя Крутман (Кротман) Моше .
(Ривка приклонного возраста не владеет русским . самостоятельно на форуме не справится).
Имя отца Хаим Вольф. Мать Голда. Мама выжила.Она с родными и с дочерьми бежала в СССР.
Моше родиля в 1917 году в Польше в Рейовец. Перед войной жил в Волинской обл.Предположительно во Владимир Волынском.Жил он там с женой ( имя неизвестно) и новорожденным сыном Борисом или Барух. 1941-1942 г.р.
По свидетельским записям в яд вашем Моше призвался ушел на фронт. И больше о нем никто ничего не слышал.
Ривка просит помочь ей найти где Моше служил , где погиб и как звали его жену...
Скорее всего она с сыном погибла ....
На яд вашем я нашла три листа о нем , даже с фотографией. Все эти дисты заполнены Мамой , сестрой и племяницей.Больше никакой информации.
На сайте "Память народа" я ниичего не нашла.
Всем кто может помочь заранее спасибо.

Люба.
Ищу предков по фамилиям Шполянский(Украина),Павалоцкий,Поволотский/Поволоцкий(Украина),Вердель.

Буду признательна за любую информацию.

Ответить

Вернуться в «Вторая Мировая война»