Старшины еврейских обществ

Ответить
Сообщение
Автор
yvb
Сообщения: 3858
Зарегистрирован: 16.07.2009
Благодарил (а): 120 раз
Поблагодарили: 401 раз
Контактная информация:

Старшины еврейских обществ

#1 yvb » 07 июн 2015, 22:54

В одном из документов 1851 года попался попался список старшин Оршанского еврейского общества. Вопрос: каким образом происходило назначение старшин, в каких фондах и документах может содержаться информация об этом?
База данных «Жители Кременчуга и Кременчугского уезда» - www.kremenchug.su

Аватара пользователя
Юлия_П
Администратор
Сообщения: 13204
Зарегистрирован: 17.07.2009
Откуда: Одесса-Украина
Благодарил (а): 1938 раз
Поблагодарили: 2895 раз

Re: Старшины еврейских обществ

#2 Юлия_П » 07 июн 2015, 23:11

yvb писал(а):В одном из документов 1851 года попался попался список старшин Оршанского еврейского общества. Вопрос: каким образом происходило назначение старшин, в каких фондах и документах может содержаться информация об этом?
Список большой?
Если небольшой, то это - выборные должности. Если человек 20, то, возможно, речь о поверенных от еврейского общества, в обязанность которых входило принятие решений по еврейскому обществу. Все они избирались. Правом голоса обладали купцы и "почтеннейшие из мещан". Соответственно из них и выбирали.

Документы о выборах от еврейского общества, как правило, находятся в фонде Городской Думы. Иногда попадаются в канцелярии губернатора (у нас - Новороссийского генерал-губернатора).
Старшины выбирались от всех обществ - это не было чем-то чисто еврейским.
На вопросы из рф и рб не отвечаю. Русским языком не владею.

yvb
Сообщения: 3858
Зарегистрирован: 16.07.2009
Благодарил (а): 120 раз
Поблагодарили: 401 раз
Контактная информация:

Re: Старшины еврейских обществ

#3 yvb » 08 июн 2015, 00:05

Список небольшой, меньше 10 человек. Документ из фонда Городской Думы. Непонятно все ли старшины перечислены, там шла речь об ответственных за правильность ведения ревизских сказок. Кстати, часть этих людей встретились среди поверенных коробочного сбора в более ранних документах. В фонде Городской Думы информации о выборах старшин не встретилось, видимо не сохранились.
Старшины и кагальные - это одно и то же?
База данных «Жители Кременчуга и Кременчугского уезда» - www.kremenchug.su

Аватара пользователя
Юлия_П
Администратор
Сообщения: 13204
Зарегистрирован: 17.07.2009
Откуда: Одесса-Украина
Благодарил (а): 1938 раз
Поблагодарили: 2895 раз

Re: Старшины еврейских обществ

#4 Юлия_П » 08 июн 2015, 09:11

Не могу сказать, что я детально вникала в терминологию, но документы с различными выборами прорабатывала.
Кагалы во второй половине 19-го века уже отменили, поэтому кагальных не было. Трудно провести параллели. Пока были кагалы, избирали кагальных. Но их было всего несколько человек - никак не около 10. Кроме них, избирали попечителей в еврейскую больницу, казначеев и старост синагог и старшин Погребального братства. Ещё избирали сборщиков налогов и "добросовестных". В обязанность последних входило составление общинных приговоров и участие в принятии решений. Если не ошибаюсь, вместо них со временем стали избирать поверенных от еврейского общества.
Вообще, не исключено, что в каждой губернии были свои общинные должности.

Ещё - все выборные должности утверждало местное начальство. Требования к кандидатам были: знание руского языка (в крайнем случае - хотя бы умение подписываться по-русски), неподсудность за предыдущее время (кажется, лет 10, - весьма сложное требование, т.к. если с кем-то даже просто подрался, то уже считался подсудным) и количество избирательных шаров должно быть больше неизбирательных (а не просто большинство голосов). Нередко выборы приходилось повторять - то начальство отказывалось утвердить избранника, то появлялись очерняющие избранника доносы от "доброжелателей", то выяснялось, что человек недостаточно грамотен по-русски, то не было кворума (последнее было очень большой проблемой, т.к. избирательная активность в то время была очень низкой). Некоторые избранники не горели желанием занимать должность - и пытались "отмазаться" под различными предлогами: то коммерческая деятельность не позволяла совмещать, то состояние здоровья. Если начальство самоотвод принимало, то назначались довыборы. Получалось так, что выбрать должны были на трёхлетие, но все эти 3 года шла избирательная возня.
На вопросы из рф и рб не отвечаю. Русским языком не владею.

Аватара пользователя
Nison
Сообщения: 6508
Зарегистрирован: 17.07.2009
Откуда: Кострома
Благодарил (а): 237 раз
Поблагодарили: 1043 раза
Контактная информация:

Re: Старшины еврейских обществ

#5 Nison » 25 июн 2015, 10:26

Как можно найти кто был в руководство общины Ростова-на-Дону в 1905-1906 годах?
ЗАказчик готов и к платным консультациям!
Руппо, Дрейзеншток, Гаухман (Камень, Лепельского района). Пуховицкий, Ефес, Рендар (Староселье, Шкловского района). Эйдельштейн (Мозырь). Эпштейн (Рига). Папков (Витебская область)

nata69
Сообщения: 126
Зарегистрирован: 13.11.2009
Благодарил (а): 210 раз
Поблагодарили: 70 раз

Re: Старшины еврейских обществ

#6 nata69 » 26 авг 2015, 22:13

Если человек избирался старостой молитвенного общества, должен ли он был "бросить" предыдущую работу?
Фамилии:
Гринбаум, Меламед, Любарские, Гершкович - Одесса, Маяки, Житомир
Стрижевский - Одесса, Липовец
Крупник - Одесса, Бердичев,
Фишбейн - Одесса, Житомир

Аватара пользователя
Nison
Сообщения: 6508
Зарегистрирован: 17.07.2009
Откуда: Кострома
Благодарил (а): 237 раз
Поблагодарили: 1043 раза
Контактная информация:

Старшины еврейских обществ

#7 Nison » 27 авг 2015, 01:19

Нет, конечно
Руппо, Дрейзеншток, Гаухман (Камень, Лепельского района). Пуховицкий, Ефес, Рендар (Староселье, Шкловского района). Эйдельштейн (Мозырь). Эпштейн (Рига). Папков (Витебская область)

leska12
Сообщения: 1076
Зарегистрирован: 26.05.2010
Откуда: Харьков-Израиль,Мевасерет Цион
Благодарил (а): 2319 раз
Поблагодарили: 474 раза

Старшины еврейских обществ

#8 leska12 » 21 апр 2016, 18:09

Благодаря самоотверженным трудам форумчанки Tara у меня появились данные по Павлограду. Там есть информация по и. о. помощника раввина Царейкина, который оформлял документы по рождению детей и др.
1.Вопрос в том, имел ли он право по еврейским канонам сам регистрировать рождение своего сына?
2. Вместо зачеркивания ошибочных данных они обводились в рамочку. Кто-нибудь сталкивался с этим ? Заранее спасибо!
Ищу Чи(е)рейкиных ,Чирикиных, Ма(о)шкевичей , Райни(ы,е)ш - корнями из Кременчуга и окрестностей, Чигирина Киевской обл.,
Волынец, Черток - Кременчуг, Екатеринослав (Днепропетровск),
Хармац - корни из Свенцянского уезда Виленской губернии, Полтава, Кременчуг, Харьков, Украина.

mihail
Сообщения: 7450
Зарегистрирован: 01.07.2012
Благодарил (а): 1175 раз
Поблагодарили: 3143 раза

Старшины еврейских обществ

#9 mihail » 21 апр 2016, 19:34

leska12 писал(а): Благодаря самоотверженным трудам форумчанки Tara у меня появились данные по Павлограду. Там есть информация по и. о. помощника раввина Царейкина, который оформлял документы по рождению детей и др.
1.Вопрос в том, имел ли он право по еврейским канонам сам регистрировать рождение своего сына?
2. Вместо зачеркивания ошибочных данных они обводились в рамочку. Кто-нибудь сталкивался с этим ? Заранее спасибо!
По пунктам:
1.В документе,который есть у меня,запись следующая: "обряд проводил староста[надо понимать - это аналог старшины] Н-ской еврейской молельни,по поручению раввина".Запись же (то есть собственно регистрация) сделана самим раввином.Однако это частный пример - он никак не может быть показательным.
Староста мог быть и,одновременно,помощником раввина (или "и.о.") - и тогда он имел право самостоятельной записи,особенно в случае,когда офис местного общественного раввина обслуживал достаточно большую территорию (или раввин был,допустим,болен или в отъезде,или это вообще был период "Sede Vacante" :) у должности местного раввина).
Я,правда,не совсем понял про канон - регистрация это ведь казенная,а не обрядовая,процедура.Или Вы имеете в виду,мог ли он сделать запись в общинном пинкасе ?
2.Да,такое встречается.При этом аналогом нынешнему "исправленному верить" являлись слова "обведено" или "заскоблено" с последующим объяснением,что речь идет о неправильной записи.Возможно,связано было с тем,что "рамочка" более опрятна нежели зачеркивание (которое в книгах,в общем-то,не приветствовалось).

Ответить

Вернуться в «Консультации с коллегами»